Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Добрый день.
Можно пить феварин вместе с триттико:?

aplrazolam, можно. ИМХО

По поводу именно Феварина и компании Abbott в частности прошу обратить внимания на вот такой факт: начиная с конца лета прошлого года меня неоднократно посещали медпредставители компании и, к моему удивлению, рассказывали мне про хороший ПРОТИВОТРЕВОЖНЫЙ антидепрессанта Феварин. Я позволил себе тактично поправить девушек: мол это вот у Вас Селектра рядом нарисована- она противотревожная . Может мол ошибка какая? Они мне в ответ: нет, именно Феварин противотревожный.
Мне подумалось тогда: ну может чего неправильно поняли и теперь настаивают. И что же? С конца осени по моей амбулаторной практике уже случаев не один десяток когда пациенты жалуются что у них тревога/тревога с депрессией и Феварин им тревогу не снимал!
На вопрос "а кто назначал?" ответы: терапевт/невролог/кардиолог/психиатр
Уж не знаю что там напридумывали в Эбботе, но БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ: Феварин обычно не эффективен при тревожной симптоматики и снимать ее по уму никак не должен.

У меня как-то не по уму, но немного снимал, в отличии от Золофта и Ципрамила. Но действительно совсем немного.

Можно ли сочетать 2 СИОЗС? Конкретно Феварин и Паксил.
Также в схеме миртазапин и квет. У меня ничем не снимаемые тревога и депрессия.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Принимаю феварин с 08.01. До 28.01 эффект нравился, поднимала дозировку с 50 до 75, а потом 100. На 100 схлопотала тяжелейший приступ, я не из тех, кто скорые из-за ПА вызывает, молча сцепив зубы глушу все дома транками, но состояние было такое, что были мысли набрать 112. Но обошлось, сняла алпразоламом. С тех пор постепенно вернулась на дозу 50. Сплю ночами очень крепко и хорошо, но сильнейшая тревога с самого утра до вечера, как психическая, так и физическая (спазмы, зажимы, тряска) уже полторы недели, выпиваю по 2-4 таьлетки алпразолама, чтобы ее снимать. Сколько еще мне терпеть, чтобы понять, временные ли это побочки или истинное действие препарата на меня? Спасибо.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Леночка, мне так жаль. Понимаю. Принимала его когда-то. Не получилось.
Как хорошо, что ксанакс изобрели.
Я терпела три месяца.
Но у тебя совершенно своя особенная реакция. И сколько она продлится - неизвестно. Держись.
А ты спишь хорошо только на феварине и капельке кветиапина? Или еще какая смесь?

Юлёчек, спасибо, солнышко . Я не за «жалко» пришла, вопрос конкретный, сколько еще ждать? И, главное, есть ли смысл? Это тяжело, но переносимо, не как ципра и вел.
Ты про мирт в моей схеме забыла . Он - фаворит, и пока расставаться с ним в мои планы не входит. Сероквель подняла с 50 до 75, чтоб еще подзаглушить тревогу. Сейчас даже он меня не овощит, за счет этой искусственной февариновой взвинченности. Телесные симптомы тоже не айс - все тело в комке, руки ледяные, знобит, спазмы гортани и пищевода, таха, жрать вообще не могу, пока ал не подействует.
Но меня тут вечно упрекают, что я быстро бросаю (говорю сейчас без обиды, констатирую), поэтому я не ныть зашла, а понять, есть ли смысл ждать дальше и СКОЛЬКО. Больше всего смущает, что побочки обычно прут сразу, а у меня только через 2,5 недели, то есть, это куда больше похоже на истинное действие препарата, который начал разворачиваться. АД эффект, что самое обидное, тоже есть, но мне трудно сильно веселиться, когда я либо трясусь, словно осиновый лист, либо, переделав все дела после действия алпразолама, просто засыпаю от него и лишаюсь сил. План В - валить на Пакс. Так вот валить на него сейчас или дать еще шанс феварину?
А как на тебя действовал феварин?

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Не спала. У меня же кроме биполярки слабенькой давнишняя бессонница. И я пока проиграла в этой бессонной игре

Всегда мне так интересно жесткое разграничение этих понятий. Anxiety - это беспокойство, тревога. Чем седация не антоним? Валерьянка - что, анксиолитик? Нет, классический седативный вариант. Почему тогда ее пьют, чтоб убрать те самые тревожность и беспокойство? И она работает. Прекрасно работает у здоровых людей.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

А ты не пробовала ивадал и иже с ним?

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Я думаю, тут ключевое слово здоровые

Как я понимаю, седация дает усталость, сон. А тревогу может потому и незаметно, потому что спишь. А анксиолитик снимает именно тревогу и не обязательно обладает снотворным эффектом. Снотворное, если оно у него есть, скорее побочный эффект.

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

Вы много видели людей, которые перед публичным выступлением принимали валерьянку и засыпали в процессе доклада или после него?
А вот, например, алпразолам - чистый анксиолитик, так? Почему тогда я от него засыпаю?
Повторюсь, не понимаю упорного разделения этих понятий. Типа, вообще ничего общего.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Не знаю, кто принимает валерьянку перед выступлением, но на меня лично она никак не действует.
Я помню, мне при выписки из стационара рекомендовали половинку пипамперона (такой древний, седативный НЛ, в РФ не зарегистрирован). Так я прям чувствовала, как приходит именно усталость. Но тревога, страхи, тревожные мысли при этом никуда не деваются.
От лоразепама я первые пару раз засыпала. Потом седативный эффект ушел. А тревогу все еще прекрасно купировал. Чувствовала себя хорошо, без усталости.
То же самое было и с феназепамом. Сначала засыпала от половинки. Теперь могу принять 1-2 мг и никакой усталости. Просто расслаблена, хорошо себя чувствую, тревога уходит.
Алпразолам не принимала. Он ведь сильнее других БД?

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

Только к сведению, никого не хочу ни к чему призывать. Во всех заграничных исследованиях, которые я нашла на английском, применялись дозировки 200-250 мг.
У нас почему-то принято назначать 50-100 мг.

Я от него на 100мг стала еще более апатичной. Сутками валялась в кровати. При этом сон мой еще больше нарушился. Спала по 2 часа в сутки. Ни атаракс, ни тералиджен не выручали. Для меня эта схема вообще не сработала.

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

По тревоге - да. Высокоселективный анксиолитик, а не как феназепам, цепляющий все рецепторы. Лоразепам тоже проблвала - тревогу не убирал вообще никак, давал только дурноту и противную сонливость.


А кто писал аннотацию? Там речь о том, что обычно эффективная доза - 100 мг.

Год назад доктор назначил мне 200. Наращивали месяца два. К моменту ее достижения я не могла встать с кровати все выходные. Не мылась трое суток, не хотела вообще ничего, думала о самоубийстве. Препарат отменили.

Второй заход 8.01.19. Поднимаю 50-75-100 плавно и торможу. На 100 сплю замечательно, но днем такие панические припадки, что в первый из них думала, выскочу, в чем есть, на мороз, и буду бегать вокруг дома кругами. От страха и ужаса. Купировалось 3 мг алпразолама, меньшая доза не брала. Тахикардия была около 150, руки и ноги буквально выкручивало, гортань и пищевод спазмировали, желудок выворачивало наизнанку, но не рвало. Плавно снизила обратно до 50. Обхожусь теперь кое-как 2-3 таблетками алпразолама хотя бы в течение дня, (плюс нейронтин 600-900), а не за раз. Просыпаюсь рано утром в тряске, ознобе, с теми же спазмами и ледяными руками. Прежде, чем подняться, выпиваю прямо в постели алпразолам и жду, пока хоть немного подействует, и я хотя бы смогу разговаривать с близкимм.

О какой апатии вы пишете? Я же все очень подробно рассказала парой комментариев выше с вопросом, сколько еще мне терпеть эту зашкаливающую тревогу.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Мне сейчас лень искать его в тумбочке и читать инструкцию. Потом посмотрю.


У меня уже до него была апатия. Но с ним стало совсем не возможно. Абсолютно ничего больше не хотелось. Только уснуть и больше не проснуться. Ничего больше не интересовало. Чувствовала себя обузой и паразитом. Даже в душ и туалет еле вставала.
Эти симптомы были и до этого. Но с феварином существенно ухудшились. Я его принимала всего недели три. Больше не выдержала. Когда написала ПТ о моем состоянии, она отказалась меня лечить дальше и направила в ПНД. Там я уже выпросила рецепт на Иксел. Он мне и раньше уже помог.

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

Ну мне не лень. Она у меня в руке.


Я его, наоборот, от тревоги пью. Большинство СИОЗС, собственно, против нее и назначают. Феварин в теории очень седативный, более, чем странное назначение от апатии. Это у меня реакция неправильная.
От апатии иксел пьют, мелипрамин, бупропион.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Hope, Она мне не хотела назначать активирующий из-за суи мыслей. Тревога иногда у меня тоже присутствовала. Но апатия у меня сильнее. Тревога фоновая.

Вот я и назначила сама себе Иксел во второй раз. И рецепт на него выпросила. От него суи мысли в начале на самом деле обостряются. Но есть же транки для прикрытия.


На ципралексе я со временем тоже сильную апатию словила. Но это после несколько месяцев приема. Больше не хочу никаких экспериментов с СИОЗС.

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Лена, ты начала 8 января, а сегодня уже 7 февраля. Моё личное субъективное, ни на что не претендующее мнение - хватит себя мучить! Это лекарство даёт тебе сон, но он и так у тебя есть на мирте и на квете, а вот мучительная тревога, доходящая до ПА, которых раньше не было, ледяные руки и тело крючком - это уже запредельно.
Пропила месяц, эффекта по тревоги нет (скорее наоборот). Наверное, стоит менять препарат?
Всё, конечно, ИМХО!

Спасибо, Сашуль

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Спасибо, Сашуль
Самое обидное, что по депре небольшой эффект есть, а тревога, я все надеялась, пройдет, хотя бы не моя болезненная, а дополнительная от препарата...

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Вчера вечером выпила 50 феварина, 75 квета, 30 миртазапина, 600 нейронтина (габа), 1 алпразолам и до часу ночи ни в одном глазу - до такой степени развилась взвинченность от 50 мг феварина.
Это уже перебор или продолжать истязать себя, как можно дольше, до реанимации, как тут любят? Чем жестче заход, тем лучше, правда же?
Заснула в итоге около двух ночи после дополнительного феназепама 2,5 мг... Днем мне за этот месяц по-всякому бывало худо (хотя по сравнению с ципрой и велом все равно это Мальдивы 7*), но чтоб уже и с вечерним засыпанием такое - впервые...

Итак, что мне делать?

1. Феварин 25 мг (мамин вариант )
Или отмена феварина и
2. Паксил 10 мг сегодня на ночь (чтоб вечерние мирт, квет и ал забили потенциальную тревогу от него)
3. Паксил 10 мг завтра на ночь (чтоб оценить засыпание без феварина и завтра дневное состояние без него же)
4. Паксил завтра утром.

Кому не все равно, пожалуйста, голосуйте.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

У меня наоборот. Хоть и знакома тревога, от которой хочется из окна прыгнуть. Но такое бывало не так часто. И по настоящему у меня суи мысли, когда я лежу и не могу ничего делать. В такие фазы только и думаю: убейте меня, чтоб я не мучилась.
Не знаю, почему некоторые врачи во мне видят тревожника. Один даже хотел Амитриптиллин назначить. А я и так все время лежала. Куда еще то.

А у вас вообще все препараты так слабо работают и от них больше побочных, чем пользы?

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

От бОльшей части только хуже и сильно. Говорят - пережди побочки и наладится - нет, не наладится, ад будет просто идти по нарастающей.
Частично помогают миртазапин (заработал с первой таблетки без единой побочки), нейронтин и кветиапин, хорошо - алпразолам и лирика. Но послелние два не для постоянного приема и не убирают депрессию.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Мы здесь на форуме уже несколько раз обсуждали о разных метаболизмах у разных пациентов. У кого-то очень активные ферменты печени. Им нужны высокие дозы. У кого-то менее активные. У них даже на стандартных дозах вылезает много побочных.
Недавно я читала еще об одной возможной причине неэффективности лекарств.
Это непроницаемость или слабая проницаемость гемато- энцефалического барьера.
Ссылку сейчас дать не могу. Может потом поищу, где читала.
Так вот в этом случае, лекарство попадает в организм, но не туда, куда надо. Т. е. не попадает в мозг. Как сделать ГЭМ более проницаемым, не знаю. Но считаю, это хороший повод для размышления.
Читая ваши описания о сильных побочных и слабой эффективности, у меня складывается впечатление, что у вас во-первых, у вас менее активные ферменты печени. Из-за этого высокая концентрация препарата уже на стандартных дозах. Во-вторых, я подозреваю у вас слабо проницаемый ГЭБ. Отсюда слабая эффективность. Но это конечно все мое личное впечатление. Не претендую на истину.

А феварин, судя по многим отзывам, вообще мало кому помог. Не поняла этот препарат.

__________________________________
ламотриджин (Канон) 200мг утром, 100мг днем
милнаципран (Иксел) 50мг утром, 25мг днем
Ноопепт 10мг 3х в сутки
метопролол 100-200мг
кветиапин (Квентиакс пролонг) 400мг вечером
ситуативно: феназепам 1мг

Это для меня не новости, но спасибо за участие.


Да - и я тому очередное подтверждение. Хотя, казалось, бы, дорогой, европейский, тоже СИОЗС...

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг

Лена, Норе, я сейчас перечитала всю эту тему и нашла сообщение, от Тэд от 24 июня 2018 года. Он пишет:

Для тех, кто с флувоксамином хочет комбинировать приём других лекарств.
Привожу его взаимодействие с другими препаратами (взял с платного сервиса РЛС):
....
Алпразолам*
На фоне флувоксамина уменьшается выведение (создается опасность кумуляции) алпразолама.

Читаю, что ты пьешь ксанакс, я к тому что бы аккуратно, а то он вон кумулируется.

__________________________________
с 08.12 - ципра 5 мг.

А что аккуратно? Он даже в дозе 4-5 мг, кумулированный, не забивал до конца тревогу от феварина.

__________________________________
паксил:
10 мг с 09.02.19
каликста 30 мг
сероквель 50 мг