ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 09 май 2024, 21:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29989 ]  На страницу Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 500  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 23:01 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6119
Pash писал(а):
пью 6 месяцев 10 мг ципралекса. с 4 по 6 месяц начал раскрываться и восстанавливаться сон. С приходом мрачной погоды и холода начались ранние пробуждения снова - или надо переждать момент перехода осень-зима или повысить до 12.5-15 мг ципралекса буду смотреть. :44z:
Вы ципралекс утром принимаете?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 2757
Пол: Мужской
Tsar писал(а):
Pash писал(а):
пью 6 месяцев 10 мг ципралекса. с 4 по 6 месяц начал раскрываться и восстанавливаться сон. С приходом мрачной погоды и холода начались ранние пробуждения снова - или надо переждать момент перехода осень-зима или повысить до 12.5-15 мг ципралекса буду смотреть. :44z:
Вы ципралекс утром принимаете?
Да всегда примерно в одно время 8-9 утра :ext_secret:
Вообще или дозировка не дотягивает или селектра такая - никакая тк пью ее вторую неделю и какой то нервяк где то пытается пробиться. На оригинале и на элицее вроде бы получше было - допью последние 8 таблеток селектры и снова на элицею или оригинал вернусь попробую.

__________________________________
06.06.2023 Элицея 10 мг (5 недель)
11.07.2023 Элицея 15 мг (6 месяцев)
22.01.2024 Элицея 20 мг (7 недель)
08.03.2024 Элицея 15 мг (2 недели)
03.04.2024 Элицея 10 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
Pash писал(а):
Да всегда примерно в одно время 8-9 утра
Вообще или дозировка не дотягивает или селектра такая - никакая тк пью ее вторую неделю и какой то нервяк где то пытается пробиться. Н
Активирует или овощит ?Ответьте, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 2757
Пол: Мужской
Vorna писал(а):
Pash писал(а):
Да всегда примерно в одно время 8-9 утра
Вообще или дозировка не дотягивает или селектра такая - никакая тк пью ее вторую неделю и какой то нервяк где то пытается пробиться. Н
Активирует или овощит ?Ответьте, пожалуйста.
Первые 2 или 3 месяца привыкание к препарату плюс еще тревога и депрессия давила и лень и апатия а потом с 4 по 6 все хорошо вошло в привычку утром принял не задумываясь и активность весь день если есть работа и дела.

__________________________________
06.06.2023 Элицея 10 мг (5 недель)
11.07.2023 Элицея 15 мг (6 месяцев)
22.01.2024 Элицея 20 мг (7 недель)
08.03.2024 Элицея 15 мг (2 недели)
03.04.2024 Элицея 10 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
Pash писал(а):
Первые 2 или 3 месяца привыкание к препарату плюс еще тревога и депрессия давила и лень и апатия а потом с 4 по 6 все хорошо вошло в привычку утром принял не задумываясь и активность весь день если есть работа и дела.
Спасибо. Это очень важно для меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vorna писал(а):
sebastian писал(а):
Спасибо, а скажите, со сном у вас нормально? Меня ранние пробуждения достали уже просто...

У меня тоже ранние пробуждения, но от венлы. Что я делаю? Заряжаю заранее аудиолекцию или видео по философии ( можете о чем угодно) на планшет. Через пять минут сплю как дитя. Этим методом пользуюсь уже год. Подтянула знания

Спасибо, пробовал читать,не помогает - то есть,в сон начинает клонить, я закрываю глаза, и все, лежу в полудрёме, в сон не провалиааюсь. Причем, когда ложусь,засыпаю крепко, а проснувшись ночью или рано утром, уже не уснуть. Сегодня опять проснулся часа в четыре, и до сих пор так и лежу, почитал уже, не помогло. И вставать, главное, не хочется, лежишь тупо бревном.
Мне для сна врач назначил тералиджен, пару дней принимал на ночь, все равно часов в шесть,семь просыпаюсь, но ещё и овощем себя чувствую. Эсциталопрам принимаю две недели как, 10 мг, эффект вроде есть, но очень поверхностный - чуть меньше стала тревога, но подавленность и пессимизм не уходят. Но тут ещё и обстоятельства жизненные таковы, что радости не добавляют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Первые 2 или 3 месяца привыкание к препарату плюс еще тревога и депрессия давила и лень и апатия а потом с 4 по 6 все хорошо вошло в привычку утром принял не задумываясь и активность весь день если есть работа и дела.

Как у вас со сном сейчас, ранние пробуждения все так же или прошли? Я вот читаю, что народ пишет, думаю,может кветиапин попробовать для сна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
sebastian писал(а):
Спасибо, пробовал читать,не помогает

Читать как раз не надо! Надо слушать. Вот, по философии античности можно слушать. Остальное - так себе. Но античность хорошая.
п.с.
я не философ, просто нашла что интересно слушать и не жалко что заснешь.

https://www.youtube.com/channel/UCpwQ3d ... 2tM6pMZF4A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 2757
Пол: Мужской
sebastian писал(а):
пробовал читать,не помогает
Конечно все это ерунда! Все осознанные действия типа читать или смотрерть или слушать намеренно для сна не прокатывают! Тк вы это делаете осознанно чтобы уснуть и спать - а бессознательное сопротивляется и знает что вы это спец делаете. Поверьте мне я не спал 2.5 года. Последний год вообще - хотел идти в психушку уже. И я перепробовал все долго и упорно не пив ни какие нейролептики и снотоворные. Медитация + чтение + нагрузки днем до сильной усталости + гигиена сна + массажи + релаксация.... И многое другое все это хрень. Как только начинает разворачиваться лечебный эффект ципралекса то и сон плавно очень медленно наладиться если вы не зависимы от сонников - проверенно! Я знаю мне кажется все о теме сна - мучался я очень сильно и тяжело страшно воспоминать читал и изучал и пробовал - а по итогу уходит тревога и депрессия и нафиг не нужно ни чего просто как и все есть желание спать и все :fan:

__________________________________
06.06.2023 Элицея 10 мг (5 недель)
11.07.2023 Элицея 15 мг (6 месяцев)
22.01.2024 Элицея 20 мг (7 недель)
08.03.2024 Элицея 15 мг (2 недели)
03.04.2024 Элицея 10 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2019, 19:05
Сообщения: 118
Пол: Женский
Олег&Co писал(а):
Hummingbird писал(а):
Я встать не могла, летели давление, рвота, тремор. Вытащил кветиапин. Сразу давление встало на идеальные позиции.

Давление летело вверх или вниз? И сколько кветиапина кушали совместно с эсциталопрамом?
Я кстати сейчас его на ночь пью 12,5 мг для восстановления испорченного АД сна, мне такой дозы достаточно, что-бы спать 8-9 часов, но даже такая микродоза понижает у меня давление и увеличивает пульс.
Вниз. И рвота. Кофеином нельзя, па начинались. До гормонов, которые мне были не нужны и опасны, давление могло и туда и сюда гулять. На квете я год не измеряла. Чувствую, что в норме.
Я сначала пила один кветиапин в 300 мг, но явно было много, беспокойство,тремор, несмотря на хороший сон, сохранялись. Мне это не нравилось. Добавляли габапентин и прегабалин, все пробовали. Не пошло. Потом, помня уже очень неудачные заходы на АД ы, решила либо всё, либо ничего. И пошел заход на Элицею.
Итог : 10мг элицеи и 150 квета и фен по погоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 2757
Пол: Мужской
sebastian писал(а):
Pash писал(а):
Первые 2 или 3 месяца привыкание к препарату плюс еще тревога и депрессия давила и лень и апатия а потом с 4 по 6 все хорошо вошло в привычку утром принял не задумываясь и активность весь день если есть работа и дела.

Как у вас со сном сейчас, ранние пробуждения все так же или прошли? Я вот читаю, что народ пишет, думаю,может кветиапин попробовать для сна.

Я в этом вопросе категоричен чуть ранее описывал свое мнение о сонниках и последствиях. Повторюсь 2 пути решения.
1. Ждать лечебного эффекта ципралекса и довольствоваться тем кол-ом сна что есть. Поверьте я не спал по 5 суток потом спал пару часов и снова 3-5 суток потом снова 2-3 часа и снова так по кругу и за 2.5 года не умер )
2. Использовать сонники и ночные АД - днем вялость и разбитость + низкое давление и зависимость от них - тк потом сон ой как тяжело восстановить.

Я же сам конечно пробовал все эти ночные препараты тритикко - квет - фен - атаракс - зопиклон - вальдоксан и тд. - не такой сон нафиг не нужен и состояние на утро хуже чем если бы не спал.
Крайне редко использую сонники если например предстоит слишком тяжелый день могу выпить пол таблетки атаракса или глицина с валерианой или фенибута - но это раз в месяц не чаще.
А то что народ пишет кветиапин попить так по большой части эти люди зависимы и пьют его годами да спать будете а что потом?...) :girl_hosp:

__________________________________
06.06.2023 Элицея 10 мг (5 недель)
11.07.2023 Элицея 15 мг (6 месяцев)
22.01.2024 Элицея 20 мг (7 недель)
08.03.2024 Элицея 15 мг (2 недели)
03.04.2024 Элицея 10 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
sebastian, Вот еще Далай ламу слушаю. Только не учения - там о пустоте, а публичные лекции. Очень хорошо под это спать
https://www.youtube.com/channel/UCSMwFW ... tk8jOVZ4Yg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Использовать сонники и ночные АД - днем вялость и разбитость + низкое давление и зависимость от них - тк потом сон ой как тяжело восстановить.

Я же сам конечно пробовал все эти ночные препараты тритикко - квет - фен - атаракс - зопиклон - вальдоксан и тд. - не такой сон нафиг не нужен и состояние на утро хуже чем если бы не спал.
Крайне редко использую сонники если например предстоит слишком тяжелый день могу выпить пол таблетки атаракса или глицина с валерианой или фенибута - но это раз в месяц не чаще.
А то что народ пишет кветиапин попить так по большой части эти люди зависимы и пьют его годами да спать будете а что потом?...) :girl_hosp:

да, я тоже пробовал и триттико и миртазапин и атаракс - на утро просто жесть. Из всего этого относительно нормально чувствую себя после феназепама, но им тоже не увлекаюсь - в крайних случаях 0.5 на ночь.

Pash писал(а):
Поверьте я не спал по 5 суток потом спал пару часов и снова 3-5 суток потом снова 2-3 часа и снова так по кругу и за 2.5 года не умер )

У меня прошлым летом было такое - тоже не спал по несколько ночей, думал, сдохну нафиг. Даже сдался в клинику, но через три недели оттуда ушел, сон так и не наладили. Вернее, спал я там только под уколами феназепама. Когда не мог уснуть, от нескончаемого мысленного потока уже просто хотелось башкой об стену биться. Сейчас такого нет, но пока что думать нормально не могу, в голове все равно зацикленность на свом состоянии, ничего нового не могу придумать, никаких умозаключений, будто брожу по кругу и даже новую информацию не могу проанализировать, сплошной тупняк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Vorna писал(а):
sebastian, Вот еще Далай ламу слушаю. Только не учения - там о пустоте, а публичные лекции. Очень хорошо под это спать
https://www.youtube.com/channel/UCSMwFW ... ]

Спасибо, попробую, от Далай ламы хуже точно не станет, думаю) ну и лекции по античности наверное всяко полезнее будут, чем лежать в соку собственных мыслей вариться) но мне кажется, Pash прав, говоря:
Pash писал(а):
Все осознанные действия типа читать или смотрерть или слушать намеренно для сна не прокатывают! Тк вы это делаете осознанно чтобы уснуть и спать - а бессознательное сопротивляется и знает что вы это спец делаете.

Хотя, если вам помогает, значит, работает, просто каждый случай индивидуален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
Pash писал(а):
Все осознанные действия типа читать или смотрерть или слушать намеренно для сна не прокатывают! Тк вы это делаете осознанно чтобы уснуть и спать - а бессознательное сопротивляется и знает что вы это спец делаете.
Ну, у вас трагическая история бессонницы. Я же борюсь только с ранними просыпаниями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 2757
Пол: Мужской
Vorna писал(а):
Pash писал(а):
Все осознанные действия типа читать или смотрерть или слушать намеренно для сна не прокатывают! Тк вы это делаете осознанно чтобы уснуть и спать - а бессознательное сопротивляется и знает что вы это спец делаете.
Ну, у вас трагическая история бессонницы. Я же борюсь только с ранними просыпаниями.
Самое главное раньше была трагедия и отсюда невроз. Сейчас пока наоборот проснулся ага 5 утра или 6 утра вместо 8 ну ладно значит лишние пару часов можно чем то полезным заняться сделать зарядку пойти душ принять или просто позалимпать в соц сетях и на ютуб) :44z:

__________________________________
06.06.2023 Элицея 10 мг (5 недель)
11.07.2023 Элицея 15 мг (6 месяцев)
22.01.2024 Элицея 20 мг (7 недель)
08.03.2024 Элицея 15 мг (2 недели)
03.04.2024 Элицея 10 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1073
Пол: Женский
Pash писал(а):
Самое главное раньше была трагедия и отсюда невроз. Сейчас пока наоборот проснулся ага 5 утра или 6 утра вместо 8 ну ладно значит лишние пару часов можно чем то полезным заняться сделать зарядку пойти душ принять или просто позалимпать в соц сетях и на ютуб)
Здорово. И как вы к этому пришли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Самое главное раньше была трагедия и отсюда невроз. Сейчас пока наоборот проснулся ага 5 утра или 6 утра вместо 8 ну ладно значит лишние пару часов можно чем то полезным заняться сделать зарядку пойти душ принять или просто позалимпать в соц сетях и на ютуб) :44z:

У меня так не получается, наступает утро, и накатывают все те же мысли - опять вотэтовсе. И хочется сбежать в сон, а хрен тебе, и лежишь, ворочаешься. Который раз говорю себе накануне - встань, поделай чего-нибудь хотя бы. И каждое утро одно и то же. Может, это все из-за однообразия и одиночества еще. Думаю уже, котенка завести нам с дочкой, что ли, наконец. Хотя он точно спать не даст по ночам)
Вообще, думаю, еще и определенная психотравмирующая ситуация на данном этапе моей жизни не способствует улучшению состояния. Все вместе копится и создает напряжение каждый день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
sebastian, у тебя бывают дни когда сильно накатывает апатия ?

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Qvent писал(а):
sebastian, у тебя бывают дни когда сильно накатывает апатия ?

Да фиг знает, я сам не понимаю до конца, апатия это или упадок сил. В моменты утренних пробуждений накатывает такое чувство, что ничего не хочется, потому что уже устал от этого всего, и одновременно тревога из-за мыслей, что ни хрена не изменить мне сейчас, отсюда постоянный внутренний конфликт и страх. Но потом в течение я еще чувствую желание изменить что-то, вернуть вкус к жизни, к вечеру иногда вообще бодряк бывает. Кстати, за последние пару недель соплежуйство со слезами прекратились, может, ципралекс стал действовать, хотя времени мало еще прошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 15:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6119
Это не апатия у вас а безволие (абулия)

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Tsar писал(а):
Это не апатия у вас а безволие (абулия)

первый раз слышу этот термин, погуглил, жесть какая... очень близко к моему состоянию, хотя из перечисленных признаков совпадение не по всем пунктам, но однозначно недостаток инициативы, пассивность и увеличенное время ответа на запрос.

Для абулии характерны следующие признаки:

трудность начинания и поддержания целенаправленных движений;
скудность или отсутствие спонтанных движений и жестов;
замедленное мышление и движения;
скудность речи, отсутствие в ней дополнительных спонтанных элементов;
снижение или отсутствие эмоциональной реакции;
недостаток инициативы;
увеличенное время ответа на запрос;
пассивность;
снижение социальных контактов;
понижение интереса к досуговым занятиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:07
Сообщения: 89
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
sebastian писал(а):
Для абулии характерны следующие признаки:

трудность начинания и поддержания целенаправленных движений;
скудность или отсутствие спонтанных движений и жестов;
замедленное мышление и движения;
скудность речи, отсутствие в ней дополнительных спонтанных элементов;
снижение или отсутствие эмоциональной реакции;
недостаток инициативы;
увеличенное время ответа на запрос;
пассивность;
снижение социальных контактов;
понижение интереса к досуговым занятиям.
Вот как! У меня вышеперечисленные симптомы около 6 месяцев проявлялись,думала уже,что начало шизы.На Ципралексе уже 11 месяцев.Странно-первые два месяца было более-менее на 60% хорошо,а потом началось вот такое состояние "абулия".

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Лана72 писал(а):
Вот как! У меня вышеперечисленные симптомы около 6 месяцев проявлялись,думала уже,что начало шизы.На Ципралексе уже 11 месяцев.Странно-первые два месяца было более-менее на 60% хорошо,а потом началось вот такое состояние "абулия".

То есть, у вас и сейчас все эти симптомы на фоне приема ципралекса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 21:03 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6119
У меня негативка апатоабулия и нейролепсия и ничего не помогает. Врач сказал не лечится.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Tsar, не есть гуд, но жить то можно!

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2018, 14:44
Сообщения: 265
Доброе утро!Скажите,пожалуйста,можно ли после вечернего приема ципралекса 10мг,перенести его на утро увеличив дозировку до 15 мг?Или это нужно делать плавно?перебора дозировки не будет?Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 09:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Начала заход на эсциталопрам (Позитива). :hi:

Сегодня 5 мг с утра, третий день на этой дозе, всего 5 дней нужно, а потом снова повышение до 10 мг уже. Схожу с велаксина, сложно отличить СО от побочек нового препарата. Но сегодня есть ощущение укачивания (сдавливание переносицы и головы, и немного мутит в целом).

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8163
Откуда: Россия
Пол: Женский
Я вел пила совсем не долго,и то после его отмены в машине укачивало и так бросало из стороны в сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2017, 11:27
Сообщения: 172
Откуда: Россия
Renata писал(а):
Доброе утро!Скажите,пожалуйста,можно ли после вечернего приема ципралекса 10мг,перенести его на утро увеличив дозировку до 15 мг?Или это нужно делать плавно?перебора дозировки не будет?Спасибо
Можно выпить 5 мг на ночь, и с утра раненько еще 10. А на следующее утро уже все 15 за раз. Если хотите можете первую ночь себя подстраховать не большой дозой фена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:07
Сообщения: 89
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
sebastian писал(а):
То есть, у вас и сейчас все эти симптомы на фоне приема ципралекса?
Сейчас всё прошло,ттт.Но колбасило жёстко.

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2015, 13:28
Сообщения: 315
Откуда: Харьковская область
Пол: Мужской
решил пропить эсциталопрам для профилактики депрессии, так как заканчиваю лечение рексетином, для меня эсциталопрам один из самых слабых ад, но думаю что от синдрома отмены рексетина поможет

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
VLkz, СО по возможности снимают транквилизаторами, в некоторых случаях нейролептиком, но никак не другим адом еще в разы слабее, какой смысл сниматся с сиозс сиозс'эм? :90:

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2015, 13:28
Сообщения: 315
Откуда: Харьковская область
Пол: Мужской
Qvent писал(а):
СО по возможности снимают транквилизаторами, в некоторых случаях нейролептиком, но никак не другим адом еще в разы слабее, какой смысл сниматся с сиозс сиозс'эм?
в Украине можно купить только гидазепам и атаракс, они на меня не действуют, кветиапин я и так принимаю, смысл есть, Дима писал что такая схема возможна, так как у эсциталопрама почти нет синдрома отмены и с него легко сойти в отличии от рексетина

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2019, 17:45
Сообщения: 49
Qvent писал(а):
VLkz, СО по возможности снимают транквилизаторами, в некоторых случаях нейролептиком, но никак не другим адом еще в разы слабее, какой смысл сниматся с сиозс сиозс'эм? :90:
Ну это вы зря, СО например от велаксина очень часто снимают флуоксетином)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Gilira, Просто меня убивает сам факт снятия СО адов самими адами :laugh_1:
VLkz, Про Украину не знал, выходит что выходит :unknow:

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Лана72 писал(а):
sebastian писал(а):
То есть, у вас и сейчас все эти симптомы на фоне приема ципралекса?
Сейчас всё прошло,ттт.Но колбасило жёстко.

Меня тут колбасит довольно жестко сейчас, я всего лишь третью неделю пью, 10 мг, на прошлой неделе вроде относительно норм было, а сейчас снова состояние подавленности накрывает и голова внутри будто напряжена очень сильно. Планировать ничего не получается, надо все записывать. Относительно нормально чувствую себя на работе и вечером дома. Утром и днем тревожно, особенно на выходных, ваще не знаю, куда деваться. И сон ломается, сейчас и в два и в три просыпаюсь, засыпаю с трудом.

Мне тут посоветовали провериться на внутричерепное давление, думаю, может, и в этом дело тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8163
Откуда: Россия
Пол: Женский
У меня когда тревога,я тоже не знаю куда себя деть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:07
Сообщения: 89
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
sebastian писал(а):
Меня тут колбасит довольно жестко сейчас, я всего лишь третью неделю пью, 10 мг, на прошлой неделе вроде относительно норм было, а сейчас снова состояние подавленности накрывает и голова внутри будто напряжена очень сильно.
На втором-третьем месяце всё это пройдёт.Только я сразу принимала 15 мг и сейчас на этой дозе.

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8163
Откуда: Россия
Пол: Женский
Лана72, а можно узнать,у вас депрессия тревожная или апатическая?и вывел ли вас ципралекс в ремиссию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:07
Сообщения: 89
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Вита писал(а):
Лана72, а можно узнать,у вас депрессия тревожная или апатическая?и вывел ли вас ципралекс в ремиссию?
Вита, депрессия тревожная,на втором месяце приёма ушли все симптомы и тревога тоже,сейчас на 80% чувствую себя хорошо.С ноября буду уменьшать дозировку до 10 мг.

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2018, 14:44
Сообщения: 265
Лана72, сын пьет с декабря 2018 г 10мг.Пьет от тревоги и окр.Так как тревога сохранялась,поднял до 15 мг,сохраняется сонливость ,если не на работе спит все время.У Вас такого не было?Ему ставят диагноз БАР 2,поэтому дозировку поднимать остерегаемся.У него депрессивные фазы и тревога сохраняется еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 737
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Renata писал(а):
сын пьет с декабря 2018 г 10мг.Пьет от тревоги и окр.Так как тревога сохранялась,поднял до 15 мг,сохраняется сонливость ,если не на работе спит все время
Он и на 10 мг. был соннным?
У меня на 10 мг 4-ый месяц вообще никакой сонливости, наоборот бессонница, которую приходится глушить всё увеличивающимися дозами кветиапина и феназепама. Активность пошла какая то нездоровая и будоражащая, как бы искусственная, не своя и бестолковая, пофигизма и спокойствия никакого, как обещали. Вот тебе и антидепрессант нейтрального действия. Для меня он скорее активатор, правда скорее вредный, чем полезный.

__________________________________
Паксил - 10 мг.
Кветиапин СЗ - 12,5 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2018, 19:07
Сообщения: 89
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Renata, сонливости не было,наоборот активность и трудности с засыпанием.тревога прошла уже на втором месяце приёма.Первый месяц я пила по 10 мг,хотя врач сразу назначил 15 мг.

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Олег&Co писал(а):
Он и на 10 мг. был соннным?
У меня на 10 мг 4-ый месяц вообще никакой сонливости, наоборот бессонница, которую приходится глушить всё увеличивающимися дозами кветиапина и феназепама. Активность пошла какая то нездоровая и будоражащая, как бы искусственная, не своя и бестолковая, пофигизма и спокойствия никакого, как обещали. Вот тебе и антидепрессант нейтрального действия. Для меня он скорее активатор, правда скорее вредный, чем полезный.

Я хоть и три недели пью всего, но что-то у меня похожее состояние, правда активности не наблюдаю за собой, может к вечеру больше. А утром и днем себя буквально заставлять приходится шевелиться. И еще заметил, раньше если в эмоциональные моменты на слезы пробивало, то сейчас будто в панцире каком-то - вообще ноль эмоций. И это мне тоже не очень нравится. И самое главное, со сном беда, засыпаю относительно нормально, но просыпаюсь постоянно в течение ночи, хотя выше писал уже об этом. И голова стала болеть последние несколько. Сегодня вообще часа три-четыре спал, в шесть проснулся и все, лежу, не могу заставить себя встать и уснуть не получается. Не знаю, принимать дальше вообще или менять...
Тут писали выше, надо перетерпеть этот период, врач тоже в пнд сказала. Не знаю, эти головные боли мне не нравятся очень.


Последний раз редактировалось sebastian 28 сен 2019, 10:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 10:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
sebastian писал(а):
И еще заметил, раньше если в эмоциональные моменты на слезы пробивало, то сейчас будто в панцире каком-то - вообще ноль эмоций.

У меня так на сертралине и дулоксетине было, ни слезинки там, где раньше они были. Мне кажется это действие серотонина, но пройдет ли не знаю. Неприятно, да. Еще менее живым себя чувствуешь, более апатичным.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 14:54
Сообщения: 158
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
sebastian писал(а):
И еще заметил, раньше если в эмоциональные моменты на слезы пробивало, то сейчас будто в панцире каком-то - вообще ноль эмоций.

У меня так на сертралине и дулоксетине было, ни слезинки там, где раньше они были. Мне кажется это действие серотонина, но пройдет ли не знаю. Неприятно, да. Еще менее живым себя чувствуешь, более апатичным.

Так вот и думаю, что лучше (или, вернее, хуже) - быть апатичным, или более живым, но при этом с глазами на мокром месте) но больше всего напряжение в голове и в шее угнетает, стремно как-то.

А у вас прошло это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2018, 14:44
Сообщения: 265
Ему то желательно вообще АДы не пить.А что делать?тревога и окр еще плюс ко всему,поэтому в схему добавли элицею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2018, 14:44
Сообщения: 265
Олег&Co, у него же седалит в схеме и ламиктал,может они и дают сонливость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 737
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Почитал, тут ранее народ отписывался. Как на эсциталопраме бороться с изжогой в эпигастральной (подложечной) области?
Пьёшь омепразол или пантопразол, не так достаёт, бросаешь их пить, снова через день начинается жжение, а бросать пить АД жалко, сколько всего уже на нём вытерпел. Это действует именно эсциталопрам, так как изжоги раньше не бывало.

__________________________________
Паксил - 10 мг.
Кветиапин СЗ - 12,5 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Олег&Co писал(а):
Почитал, тут ранее народ отписывался. Как на эсциталопраме бороться с изжогой в эпигастральной (подложечной) области?
Пьёшь омепразол или пантопразол, не так достаёт, бросаешь их пить, снова через день начинается жжение, а бросать пить АД жалко, сколько всего уже на нём вытерпел. Это действует именно эсциталопрам, так как изжоги раньше не бывало.

бывает да, я пила периодически пантопразол. Но у меня и так рефлюкс и изжога и без ципры были периодами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 737
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Primavera писал(а):
я пила периодически пантопразол.

По сколько дней и через какие периоды пили?

__________________________________
Паксил - 10 мг.
Кветиапин СЗ - 12,5 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Олег&Co писал(а):
Primavera писал(а):
я пила периодически пантопразол.

По сколько дней и через какие периоды пили?

Я ИПН пила разные за свою жизнь, мне врач в итоге назначила пить их по требованию. Ну то есть начался приступ ( рефлюкс, изжога) принимать 7-10 дней. Вот так я и принимала при ципре, помогало. я прекращала. Не считала я эти периоды, как прихватит так и пью, проходит на какое-то время,
но у меня скорей не только ципра провоцировала, а,например кофе, а ципра усиливала это дело.

Если у Вас именно ципра даёт эту кислоту, то даже и не знаю как быть. Тут кто-то был, кто боролся с изжогой от ципры, не знаю, чем дело закончилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 737
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Primavera писал(а):
Тут кто-то был, кто боролся с изжогой от ципры, не знаю, чем дело закончилось.

Я читал здесь про подобное, но до способов избавления от этой гадости так и не дошли и тема затихла. То ли бросили пить ципру, то ли изжога сожрала их.

__________________________________
Паксил - 10 мг.
Кветиапин СЗ - 12,5 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Пью эсциталопрам более месяца, не в каком глазу :facepalm:
Буду ждать улучшения, все таки противорезистентная схема, в понедельник на новую работу выходить,более оплачиваемую :preved:
Только бы сил прибавилось :90:

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 737
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Qvent писал(а):
Пью эсциталопрам более месяца, не в каком глазу

Всё таки он замедленного действия, особенно по тревоге. Проверено на себе, да и у одного ПТ на трубе слышал то же самое.


__________________________________
Паксил - 10 мг.
Кветиапин СЗ - 12,5 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8163
Откуда: Россия
Пол: Женский
А еще есть ролики с псих фарм тв.там еще интересней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2019, 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 04:08
Сообщения: 33
Скажите, кто в курсе. Начал принимать ципралекс, 2,5 х 3 дня, сейчас 5, второй день. Сразу стало тупить, как будто не вникаешь в дела, беспокойство, и полезли навязчивости. P.S. У меня Бар2, сейчас 4-й месяц нарушение сна, ночью не заснуть, днём высыпаюсь. Это после снижения ламотриджина с 200 до 50. Сейчас опять зашёл на лам 150, и решил добавить ципр. Но пока без улучшений, такая же апатия, но ещё тупняк пошёл. Снотворные не переношу в принципе. Расскажите по теме? Продолжать приём ципралекс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2019, 09:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Murzatiy писал(а):
Сразу стало тупить, как будто не вникаешь в дела, беспокойство, и полезли навязчивости.

Побочки? По вашему заболеванию, надеюсь, вам подскажут, подходит ли препарат. Но если вообще - то это ведь могут пока быть побочки? У меня сегодня второй день подъема до 10 мг, а так я захожу ровно по той схеме, что и вы, каждый подъем дозы по 3 дня. Именно от ципры еще не будет улучшений, и частый подъем дозы в начале, и само начало приема - пока не способствует.

А чем тупняк отличается от апатии именно у вас? Сложность с концентрацией? Вроде надо включиться и вы не против - но не можете включиться в дело?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2019, 09:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Олег&Co писал(а):
Как на эсциталопраме бороться с изжогой в эпигастральной (подложечной) области?

У вас изжога в этой области выражается только жжением или могут быть боли? Я просто поначалу пила без еды (и инструкция разрешает и врач так сказал), и у меня были неприятные очень ощущения, причем то ли в желудке, то ли под желудком. Но уверенности, что это от АД не было. От греха подальше теперь немного ем. Но все равно не могу понять, влияет ли и как АД на дискомфорт и боли.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29989 ]  На страницу Пред.  1 ... 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181 ... 500  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU_Bot, Novaginn и гости: 130


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика