Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам, позитива)

Как народ думает: можно с венлафаксином ципру пить?

Вита, а смысл какой вел с ципрой пить?

__________________________________

Раньше была одна из любимых комбинаций Горбатова

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Вита, можно, если мощности ципры не хватает или если есть признаки того, что не хвататает других нейромедиаторов.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Qvent, чтобы усилить друг друга.как вы думаете что от депрессии эффективней ципралекс или вел? Депра классическая с апатией,абулией,ангедонией?

не знаю ваших финансовых возможностей, но с любыми головокружениями и всякой такой ерундой Вам необходимо сделать МРТ головного мозга, без контраста ( аппарат должен быть от 1,5 теслы и выше) и ОБЯЗАТЕЛЬНО УЗГД ( дуплексное/триплексное сканирование сосудов головы и шеи) , стОит узгд по разному от 1500 до 3500 от клиники зависит.

Сделайте сами эти исследования платно, они важны, МРТ исключит новообразования в голове, которые могут быть не опасные, но давать дискомфорт, а УЗГД расскажет, что с сосудами у Вас, м.б. что у Вас генетически узкие либо перекрученные сосуды. Тогда и сосудистая терапия и массаж может помочь.
ИМХО

Primavera, спасибо!

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.

Выпила вчера феназепам 1 мг и у меня всё прошло! Сегодня вообще хорошо! Слава Богу!

__________________________________
Депрессия
Элицея 10мг .С сентября 2020 г.

Ребят, привет. Перечитывал много раз несколько веток, но сформировать конкретное понимание по своему вопросу так и не смог. Дебютирую своей проблемой.
Если вкратце о диагнозе: тревожно-депрессивное расстройство. Близко был к пограничному расстройству личности, но сеансы психотерапии и учёба на факультете психологии меня спасли от прогрессирования такого характера .

Принимаю сейчас Эсциталопрам в дозировке 10мг утром + амитриптилин 25мг на ночь (заканчивается второй месяц с начала приема). До этого пробовал залезть на Сертралин (ничего кроме побочек не вышло от него получить), а еще ранее и весьма давно схватил гипоманию от Паксила.
С эсциталопрамом наконец ушла тревога, стало намного комфортнее существовать и мир стал куда более легким для восприятия. Хожу уже второй год к психотерапевту параллельно, что приносит свои плоды. Но испытываю просто ЖУТКУЮ и тягучую апатию. Желания и мотивации что-то делать - целый вагон, но сил не хватает и кажется, что просто залипнуть с книгой на диване - лучшее решение. Ранее под тревогой летал на работу, курсы, встречался с друзьями. А без тревоги и с этим "душевным комфортом" делать все лень на физическом уровне. + ко всему этому иногда испытываю перепады настроения, но эти качели не велики и к депрессивной яме приблизиться сложно.
В общем, пытался отменить амитриптилин - разница была нулевая, а с ним спать иду раньше.
В последние дни к эсциталопраму добавил Энкорат Хроно (вальпроат натрия) 300мг с целью сгладить скачки настроения хотя бы, раз уж сонливость не проходит. По итогу стало еще спокойнее, исчезли рудименты тревоги и теперь я просто блаженный ленюсь вообще выходить из дома.
Собственно, может кто испытывал такую же проблему: основной препарат помогает, но апатия и лёгкие скачки настроения убрать не удаётся? Повышать дозу эсциталопрама не хотелось бы из-за страха усиления физической апатии, а энкорат убирать будет грустно, т.к. остатки тревоги он просто замечательно подтер, хоть он и седативит поверх эсц немного.
Буду очень признателен за отклики и советы от понимающих людей!

Radiovegetable, такая же байда была( просто диагноз не такой, как у Вас), несколько месяцев терпели это состояние, а потом стали снижать ципру( но у нас было 15 мг) и одновременно ввели в схему ламиктал. Что сработало, трудно сказать, но апатия ушла и тревога не вернулась. Ламиктал поднимали медленно , согласно инструкции до 200мг.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Подскажите, пожалуйста, начал заходить на ципралекс по 5 мг - сейчас 6-ой день. Дальше планировал принимать по 10 мг. Почти сразу начались приливы и жжение в теле (достаточно часто и течение всего дня). Как долго это может продолжаться?
Одно время принимал паксил. Тогда побочки в мочеполовой сфере были. Невролог, сказал попробуй ципралекс, но как я сейчас понял скорей всего будет тоже самое т.к. одна группа препаратов. Когда начинал паксил только зевота была. Вот сейчас и думаю не вернуться ли обратно и по какой схеме?

Igor19, если есть транки, прикройтесь и подождите. Жжение кожи - типичная серотониновая побочка. Если препарат не зайдет от слова совсем - можно вернутся на паксил. ИМХО

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Спасибо.
Есть Атаракс - видел здесь схему 1/2 т утром - 1/2 т днем - 1 т на ночь. Так попробовать?

можно и так, но он очень сонный)))

Igor19, пробуйте, от 1/2 таблетки по идее не будет сильной сонливости.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Спасибо. Думаю как раз просто попробовать понизить эсциталопрам до 5. Как понимаю, такая дозировка у многих рабочей весьма оказывалась

Вторая неделя на элицее, 10 мг, подходит к концу, побочки прошли к концу первой недели. Настроение более-менее стабилизировалось, без откровенной депрессивной чернухи, но все равно состояние какое-то вялое. Силы вроде как и есть, но чем-то заниматься не хочется. Стоит ли поднимать до 15 мг, вдохнет ли это жизненной энергии?

enter the mirror, лично у меня при подъеме на 15 мг ни добавилось энергии , ни убавилось.
Хотя вот по прошествии месяца днем уже меньше спать хочется (или это весна).

__________________________________

побудьте хотя бы месяц-другой на десятке, две недели-не показатель, дайте ему раскрыться!

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

enter the mirror, я два года сидела на 10-ти мг. эсциталопрама, выше поднять не могла, овощил сильно.Хотя у всех по-разному. И всё равно, моё мнение-не спешите повышать.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

А как он для вас раскрылся?

Я бы посидела минимум месяц на 10 мг. Как раскроется вы почувствуете. Легче просыпаться будет, настроение будет улучшаться, пройдет лень и аппатия.

Вы только элицею принимаете или что-то еще?

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Тоже самое,2 недели почти пью элицею в дозе 10 мг и флюанксол по 1 мг 2 раза в сутки. Настроение не особо,но получше,но эмоции притуплены все равно и апатия надоела и делать ничего не хочется. Это действительно все сиозс такое вызывают? До этого сидел год почти на кломипромине и не было этой апатии и безчувственности.

Когда сил совсем нет могу таблетку финлепсина съесть, но ̶ ̶к̶у̶р̶с̶ю̶,̶ ̶к̶у̶р̶ш̶у̶ принимаю сейчас только элицею, да.

Я имела ввиду, дать препарату время , чтобы он заработал в полную силу, а это недели четыре как минимум. И Анджина Вам уже ответила, что Вы по своему самочувствию увидите. Может Вам больше и не нужно будет повышать.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

а что лечим? у меня антидепрессивные просветы начались уже с 2.5 мг. На 10-ке сидела 4 недели. Сейчас на 15-ке. Тревога у меня ушла на 15 мг, 10 мг не дорабатывали. Вообще раскрытия ждут 2 месяца, так что вам пока рановато разочаровываться.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Чувствуешь себя как до болезни (или почти). Т.е. нет депрессии и беспричинной тревоги. Хочется что-то делать. Настроение ровное (или почти). Бывают конечно откаты от несольких часов до нескольких дней, но в целом живешь нормальной жизнью.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Ждемс еще 4-6 недель, потом смотрим как оно.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Первый день ципралекс 10 мг, до этого 6 дней по 5 мг. Появились неприятные ощущения в деснах при жевании. Подскажите, пожалуйста, это из побочек ципралекса или что-то другое?

Побочка. Выпей транк.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Подскажите, 2 недели на 15 мг, вроде ничего бывает, а бывает и не очень. Процентов 90, есть смысл поднимать до 20 или посидеть на 15. Не очень хочется пить максимальную. А то маневра для будущего не останется.

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!

еще пару недель и думаю, все будет ок.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Милк вам правильно сказала - подождать еще пару недель. Но если не наладится - поднять до 20мг, болезнь должна быть побеждена, чтобы не хронифицировалась. А пространство для маневров всегда есть - я принимала и 30мг и 40мг ципры

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Я бы на 15-мг посидела 4 недели, потом подняла бы до 20. Я так в принципе и сделала. На 20ке будоражило сильно, гипер. Поэтому ушла назад на 15. Откаты были на 15 вначале. Сейчас тоже бывают откатные часы и дни. Но это можно перетерпеть, сказав себе, что это откат и все опять будет хорошо.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Мне даже кажется, что на 20-ку надо в любом случае зайти и посмотреть как оно.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

а может поднять до 17,5 если что, что бы всегда было можно до 20 еще потом поднять?))

даже лучше!

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Друзья мои, сижу на 5мг элицеи с ноября 18ого (пробовала 7,5 и 10 не осилила, побочки были невыносимые даже под прикрытием). С января начала чувствовать себя значительно лучше - ушел так мучивший меня туман в голове (органики нет, судя по всем обследованиям), появилась активность, прошло ощущение пелены перед глазами и перестало качать, ушла тревога. Одновременно посещала психолога. Все было хорошо. Но последние несколько дней опять туман, тяжесть в голове, неясность в глазах и штормит и качает...Сижу на работе, как пьяная(( Что делать? Поднимать? Менять лекарство? Добавлять ламотриджин?

__________________________________
"Самой холодной зимой я узнал, что внутри меня — непобедимое лето"

ПМС ?
имхо нет, подождать пока, недельку, это своего рода такие мелкие откаты. Я на 5 мг с декабря 2018. Тоже всё хорошо, ттт, шоб не сглазить, но!!! периодически что-то да приходит, например:
-- просыпаюсь вроде таха, а вроде и нет, не пойму (не тревога точно,) встану расхожусь, проходит
-- приму утром после завтрака 5 мг, раскручивает таху, часа на 2, как когда-то в самом начале лечения было.
-- зуд иногда случается.
Я Каждый раз пережидаю, и где-то недельку и проходит, но это у меня так.
Подождите пока с недельку где-то, если не пройдет, поднимите до 7,5 мг

Кто с Украины , скажите пожалуйста нормальные дженерики ципралекса

Не, с пмс не связано(Спасибо за совет, подожду с недельку и буду поднимать, врач предупреждала, что могут быть своего рода "качели", я видимо рано обрадовалась, решив, что так легко заполучу ремиссию...Просто так отвыкла уже от этого тумана, что сейчас прям совсем невмоготу и снова появляется чувство беспомощности, когда не знаешь, что делать, куда бежать и что бы выпить, чтобы перестало штормить...(

__________________________________
"Самой холодной зимой я узнал, что внутри меня — непобедимое лето"

Выбрал сразу себе вот это:
https://aptekaplus.com.ua/medopram/medopram-tabletki-po-10-mg-30
Для меня главное цена - качество.

1. Киевский эсцитам 20 мг - 300 грн. На первом заходе вытянул.
2. Эзопрам 20 мг 30талб. - 370 грн. Толи Кипр толи Мальта. Перешла на него, второй заход. И че-то Киевский не пошел.
3. Медопрам. Не дегустировала.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.

Вопрос к дамам на ципре (мужчины, пардон).
Что с критическими днями на препарате?
Модераторы, перекиньте в нужную тему.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.

Счастливая, у меня все в порядке.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Меня пугали кровотечениями, а тут - нэту. Я только удивилась своему организму, чего переносит. А физиология берет свое.
У меня ощущение, что организм решил беречь себя и не тратится на КД

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.

Счастливая, у меня кровь конкретно стала жиже на СИОЗС. Если порезаться долго течет, после забора крови синяки растекаются.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Я конечно не очень скучаю по этим дням, но насторожило. Или депра сработала или побочка у меня такая от препарата.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.

У меня всегда было ок, как часы.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

у меня с КД все обычно как всегда.

По поводу крови - та же самая история, лопнула губа тут, я не заметила, пила кофе из бумажного стакана с пластиковой крышкой, и не пойму, что это у меня на крышке, смотрю кров, перепугалась, думала ну всё) И да, я как-то долго останавливала кровь. Я аж занервничала. Пошла читать инструкцию, там написано - тромбоцетопения - неизвестно)



В понедельник или завтра с утра, хочу пойти сдать общий ( клинический) анализ крови, посмотреть, чего там с тромбоцитами) Чо то я очкую

А 1,5 года назад, сдавала коагулограмму ( там 5 или 6 показателей включая Д-Димер и все такое, сдавала для гинеколога, хотела кольцо ставить гормональное, но не сложилось) так вот там у меня протромбиновое время ( время как быстро сворачивается кровь в секундах) 36 секунд ( референсные значения от 0 до 36 сек) Так что и так сворачивается долго, но я никогда не страдала от этого и не знала даже, а на ципре вот заметила.

Я на 15-ти и откаты иногда бывают, обычно несколько часов. Попробуйте поднять. Организм к 5-ке адаптировался, можно 7.5 попробовать.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

в критические дни бывают откаты. а иногда бывает, что гладенько проходят такие дни, даже лучше чем до препарата. Попробуйте еще железо принимать в эти дни (мне терапевт сказала, что это в принципе хорошо, если конечно ферритин уже не завышенный). Хотя у нас тревожников он обычно пониженный по моему опыту.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

пропали КД? а больше ничего не принимаете?

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Zdravstvuite, ya muzhskogo pola, mne 26 let. U menya yavno est' dipressiya. Nemnogo ee oharakterizuyu. Ya Pravoslavniy chelovek, u menya dolgo ne poluchalos' nachat' duhovnuyu zhizn, ne hvatalo duhu. Eto zhe nastoyashiy podvig - otoiti ot obychnoy,mirskoy, dushevno-plotskoy zhizni i nachat duhovnuyu. Ya raz 15 pytalsa pereborot' sebya i nachat', no nichego ne vihodilo v itoge. No ranshe (v 2012-2013, v kakoy-to stepeni v 2014 u menya poluchalos' zhit' bolee-menee po-Evangel'ski). Potom chto-to sluchilos',ya oslab duhoovno, i uzhe ne smog tak zhit'. Teper ochen zhelay vernut'sa k duhovnoy zhizni, no ne vihodit. Iz-za etogo ya vpal v reaktivnuyu depressiyu. S kazhdoy novoy neudachnoy popytkoy u menya snizhalas' nadezhda. Teper ya bi rad nachat', no depressia paralizuet, otnimaet vse dushevnie i duhovnye sily.

Poluchaetsa zamknutiy krug:

Ya v depressii iz-za togo,chto ne mogu nachat' zhit, kak Pravoslavniy, polnocennoy duhovnoy zhizn'u. A nachat ne mogu iz-za odnoy lish depressii. Ya proveryal, chto u menya imenno takoy zamknutiy krug, pover'te na slovo, dolgo dokazivat'

PROSHU NE PREDLAGAT' MNE PSIHOTERAPIU I OCHNOE LECHENIE U VRACHA. U menya plan drugoy. Podobrat' horoshiy antidepressant, i poka on prikrivaet simptomy depressii, nachat' polnocennuyu duhovnuyu zhizn' i ukrepit'sa v ney. Togda uzhe antidepressant mozhno budet otbrosit', kak kostyli.
No problema vot v chem. Ya uzhe proboval:
1. Paxil 40 mg/sut v techeniye 2 mesyacev, no on mne sovsem ne pomog.
2. Venlafaxin v tabletkah v techenie 3 nedel (d-r Gorbatov govorit, chto venlafaxin nachinaet rabotat' na polnuyu uzhe cherez 10-14 dney). ya vishel na dosu 225 mg/sut v tri sutochnih priema uzhe cheres 5 dney posle nachala lecheniya. Hotel pobystree vizdorovet', vot i rezko povisil dosu. Toge ne pomog ni kapli

Voprosy:
1) Esli mne ne pomog paxil (SIOZS), to znachit li eto, chto mne net smisla probovat' vse ostalnye SIOZS (napr. escitalopram)
2) Esli mne ne pomog venlafaxin v tabletkah, to znachit li eto, chto mne ne pomogut vse ostalnye SIOZSiN (napr. duloxetin)?
3) Kakoy antidepressant vy posovetuete, uchitivaya, chto visheukazannie mne ne pomogli? Zaranee spasibo.

1) нет. не значит
2) нет, не значит
3) очень много воды про вашу мирскую и духовную жизнь, обратитесь к виртуальной клавиатуре,
https://virtual-keyboard.ru/ и опишите пожалуйста русскими буквами ваши симптомы сейчас и как давно они у Вас, и вам точно подскажут, у меня глаза заболели читать это на середине текста.

Владимир_1, вам не помогают таблетки, потому что у вас греховное состояние - уныние. Нельзя сильно унывать от своих грехов, это гордыня, кто вы такой, чтобы жить "чистой духовной" жизнью. Чистой духовной жизни не было даже у святых - они падали и поднимались и дальше шли к Богу. Я живу духовной жизнью, насколько это вообще возможно в мире. Хожу исповедаюсь, причащаюсь, грешу, снова исповедаюсь. А как вы думали - в монастырях где казалось бы должны жить чистой духовной жизнью - люди каждую неделю исповедаются, советуются с духовником, а вы на себя неподьемную ношу взвалили

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Я сперва пил ЭсцитамФАРМА СТАРТ, теперь Эсциталопрам-Тева.
побочек вроде нет. Но схема моя пока что работает неустойчиво, так что рекомендовать не спешу.

(то есть этому может быть несколько причин: похуизм психиатра, вследствии чего я 2 месяца не видел улучшений, а потом стал сам себе добавлять дозу и ламотриджин прибавил; тяжесть изначального состояния и также конечно может быть и неудовлетворительное качество препарата)

__________________________________
15 Эсциталопрама с 5.03.2019; 25 Кветиксола на ночь
25 Ламиктала с 10.03.2019; 50 Ламиктала с 25.03. 2019. Гидазепам ситуативно

Для меня это очень приятная новость. А как так? Как мне могут помоч к-л другие СИОЗС, если мне не помог один из их представителей? У них ведь один принцип действия. Докажите чем-то. Вы на своем опыте это поняли? без док-в не верится

Я не прошу от вас теории и формул. Просто я ранее думал, что если один СИОЗС не помог (например, паксил), то другие СИОЗС и пробовать нет смысла, не помогут точно (в связи с тем, что у них одинаковый механизм действия). И если один СИОЗСиН (к примеру,венлафаксин в таблетках) не помог, то и другие СИОЗСиН пробовать и смысла нет, точно не помогут (тоже в связи с тем, что у них одинаковый механизм действия). Вы для меня открыли приятную новость, что если не помог один СИОЗС, то надо пробовать другие СИОЗС и найдешь подходящий; и если не помог один СИОЗСиН, то это также не значит, что и другие СИОЗСиН не помогут. Я надеюсь эта приятная новость соответствует опыту врачей или вашему личному опыту? Вы уверены в своем ответе? А то мне вот как-то не очень верится в это. Напишите, пожалуйста, мне что-нибудь, чтобы я поверил. С уважением, Владимир.