Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Добрый день, 1.6 года принимаю Бринтелликс, пол года 10мг., 1 год 0,05 очень болит ЖКТ, хочу сойти с него, посоветуйте, как правильно это сделать. ПТ говорит рано еще, но я сколько могла терпела.

Правильнее наверное будет обследоваться у гастроэнтеролога. Глотнуть кишку, сдать тест на хеликобактер. Причина точно не в бринте.

Все обследования прошла и не один раз, все в пределах нормы, поэтому и грешу на АД

Вопрос неясен. Как можно понять какая будет у вас симптоматика через 6 месяцев с бринтом, если вы не принимали его 6 месяцев? Каждый случай особенен, в том числе и связка пациент-препарат. Или вы ориентируетесь на других, кто принимал 6 месяцев, чтобы успокоить себя и оправдать, что вы таки правильно сделали что перестали принимать его?

Сформулируйте вопрос более четко.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Добрый вечер! Это произошло из за потери препарата. в Стране куда мы переехали с таким действующим веществом не продают. В Россию поеду через год. Вот и спросила симптоматику отмены препарата, у тех кто перестал принимать, т к не подошел АД, у тех кто бросил пить лекарство по любым причинам.
Извините, если непонятно выразила свои мысли.

Меня интересует, мои ощущения связаны с прекращением приема АД? И возможно ли такое.

Пропил 28 дней по 10мг, заходил 8 дней по 5мг. Ничем не прикрывался. Это мой первый АД.

Первые 2 дня на 5 мг немного тошнило, и на 10мг раз в неделю проскакивает легкая тошнота после приема. При переходе на 10мг дней пять с утра была тахикардия, с 6 до 10 утра пульс 90-100, после 10 утра пульс падал и клонило в сон.

Ночью как и большинство просыпаюсь 1-2 раза, но заснуть после пробуждений не проблема.

В общем пока что ни побочек, ни эффекта, хотя в психологическом плане наверное улучшения есть, тревоги стало меньше, но меня больше беспокоит физиология. Бесконечные головные боли, спазмы сосудов, тахикардии и нарушения ритма никуда не делись.

Ну выхода у меня нет, продолжаю пить и надеяться на чудо)

Не знаю, какова природа Ваших головных болей, но бринт часто их может вызвать или усилить. Так называемые идиопатические головные боли, необъяснимые. Но так как Вы рассказали, препарат зашел хорошо в плане побочек - а это уже достижение. Стоит принимать и дальше.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Добрый день, хочу поделиться опытом приема препарата Бринтелликс и попросить совета. Полтора года назад назначили 10 мг, при диагнозе тревожное расстройство. Заходила очень тяжело: тахикардия, бессонница, тремор очень болел желудок, похудела на 23 килограмма. Раз в неделю или две происходил так называемый "откат": накатывала тревога, скакало давление, дрожь в руках и внутри,тошнота не проходила совсем. Через пол года, я испугалась,что совсем перестану есть (мне уже и не хотелось) и самовольно перешла на дозировку 0,05. Стало лучше с ЖКТ, но почему- то "откады" в виде тревоги все время.
ЖКТ обследовала полностью, не значительные проблемы пролечила. Так как тревога присутствует, прошу ПТ поменять препарат на противотревожный, он против.
Не знаю, как правильно поступить. И пить дальше его, тревога накрывает, и бросать не знаю как правильно. Думаю отмена будет такая же как и на начало приема. Не смогла зайти на Золофт, Адепресс с Сульперидом дали такую реакцию, неделю лежала, молнии ловила, не АД - Эглонил, Грандаксин вызывают раздражение сильное, агрессию во-время приема.
У кого есть опыт длительного приема, поделитесь пожалуйста.
Принимала и во - время приема пищи и в капсулы кишечнорастворимые закладывала, все равно.

Как Вы считаете, Вам помогает препарат?
Что лечите им? Если тревогу, то Бринт ИМХО вообще ни разу не первая линия. Обычно это СИОЗС - эсциталопрам, циталопрам, пароксетин, сертралин, флувоксамин. Или СИОЗСН - венлафаксин, дулоксетин.

Попробуйте задать вопрос местным врачам:
Медицинские вопросы врачам нашего форума.

Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Да, похоже тоже буду уходить с бринта, 5 недель без эффекта. Хотя депрессию он уменьшил, но она и так у меня была легенькая и особо не беспокоила, а вот на тревогу почти не повлиял. В общем врач сказал допить вторую пачку и если не будет эффекта переходить на сертралин. Одним днем, безо всяких схождений и захождений.

Силовичок, у Бринта нет СО. Проверено на себе. По тревоге он действительно никакой. Тоже проверено

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Подписываюсь под каждым словом.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Ни у кого на бринте не было заметного повышения потливости? Прошлой зимой бринт неплохо так поднял меня из лежачего положения, подумываю повторить недолгим курсом. Но вот эта побочка, помимо усиления тревоги и ухудшения сна совсем не радует.

Первые недели 3 была потливость, яркие сны и ночные просыпания. А начиная с 4й недели вообще ничего, ни побочек, ни эффекта.

Поделитесь решением проблемы с бессоницей на бринтелликсе. Я так понимаю месяца через два бессоница проходит, а до этого? Какие препараты, какая дозировка?

__________________________________
Ципралекс, золофт, симбалта, анафранил, эглонил
Сейчас бринтелликс 10 + сероквель пролонг 200
Диагноз соматофорка + срк

Эглонил явно сон не даст. Вы его в какое время пьете? Замените его на кветиапин. Тут пишут, что на квет толер растет, но у кого как. По крайней мере, попробуйте. А вообще, я не уверен, что на бринте бессонница пройдет. Мне с каждым месяцем спать становилось все сложнее. Я присоединил миансерин, мелатонин и кветиапин, и только тогда стал высыпаться.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

У меня ночные просыпания в основном от стояка, вот сегодня опять нихрена толком не спал. Он конечно был и до бринта, но на бринте порно сны настолько реалистичны что просто капец, пока не передернешь уснуть невозможно. Ну это опять же просто способ снизить тревогу с которой бринт не справляется.

Как бы это странно не было, но ничто так не помогало от бессоницы на бринте как мелаксен. 1/2 или целая таблетка (3 мг помоему). Бессоница проходит недели через 2.

Бринт однозначно негативно влияет на ночной сон: даже если нет бессонницы, то есть или аномальные сновидения, или какая-то тяжесть в голове по утрам после пробуждения, или вроде нормально спал, но не чувствуешь себя выспавшимся и т.д.

Если есть проблемы с желудком (язвы, гастриты, рефлюксы, повышенная кислотность), то бринт тоже может усугубить эти проблемы.

Эглонил 50 утром, 50 днем. От целой таблетки кветиапина весь следующий день никакой, а с половинки не засыпаю.
Мелатонин в какой форме, мелаксен?

__________________________________
Ципралекс, золофт, симбалта, анафранил, эглонил
Сейчас бринтелликс 10 + сероквель пролонг 200
Диагноз соматофорка + срк

Добрый день. Выше был обозначен (от разных участников) целый ряд вопросов по бринтелликсу. Если кому-то это может быть интересным и полезным, поделюсь вкратце собственным опытом.
По поводу бессонницы. Первые недели для прикрытия - эглонил 50-5-, на ночь прегабалин (150 - 250, с постепенным повышением и снижением), кстати, последний нормализует сон и в меньших (подчас, самых минимальных) дозировках.
Это же решало вопрос тревоги(эглонил днем+лирика 3 раза, макс на ночь). Да, эглонил рекомендуетс принимать утром и днем в связи с активирующим действием, однако он улучшает (пусть и косвенно) сон за счет анксиолитического, вегетостабилизирующего эффектов и оказывая заметное действие накогнитивный компонент тревожно-депрессивных расстройств. Пробовал и на ночь ( с полож. эффектом).
Однако: эгл. рекомендуется использовать не дольше 6 нед. (пролактин), прегабалин до2-3 мес (хотя неврологические пациенты пьют годами) во избежание аддикции.
Что делать? А при повышении дозы вортиоксетина до 16 мг ( но не сразу, а по прошествии неск. месяцев!) - тревога и бессонница прошли, какие-либо корректоры больше не требовались. Иными словами, на 16 мг (доза титруется индивидуально) сон был прекрасный без каких-либо доп. препаратов. Это же я слышал и от специалистов: при правильно подобранной дозе (на протяжении неск. месяцев) сон хорошо налаживался. Тогда же высказывались заключения об эффективности вортиоксетина в отношении тревоги, хотя при изолированном ГТР преп. не показан. Кстати, вегетативные функции также были неплохо отрегулированы на фоне бринта, поэтому относительно риска обострения жкт -проблем, - это весьма субъективно и индивидуально.
Еще можно на ночь атаракс. Мелатонин не пробовал, т.к. от разных специалистов были негативные отзывы (что, впрочем, не искл., что кому-то он помогает).
Были вопр. про потливость и СО. Ответ "ДА" в обоих случаях. Потливость очень незначительная, временная, по сравнению с таковой на леривоне (как будто ведро воды вылито в кровать) - можно считать, что почти нет. СО был выраженный, несмотря на очень постепенное снижение: тревога, бессонница, вегетативные нарушения.
Если остались еще темы для обсуждения и уточнения, - буду рад откликнуться.
Всем здоровья в Наступающем году!).

Добавлю, что положительный эффект был при повышении дозы бринтелликса сразу с 10 до 16 мг(и спустя около 3 мес.). Когда доза повышалась с 10 до 12, наоборот, резко нарастала тревога. Также было и на ципралексе: при медленном повышении дозы "по крупинкам" тревога и бессонница нарастали, а при повышении дозы в два раза одномоментно - спокойствие и отличный сон.

Сегодня 6 недель на бринте 10мг. Эффекта нет. Никакой радости наступившего дня и позитивных мыслей не появилось, скорее наоборот негативные мысли от того что не АД не работает только усилились. Кажется я так и буду жить своей серой унылой жизнью.

Не буду гнать на этот преп, все таки депрессия у меня легкая, а основная проблема это тревога.

Депрессия по Курпатову это вроде как уже следующая стадия, защитный механизм психики от тревоги. Типа раз я не могу удовлетворить свои желания значит я гавно, весь мир гавно и будущего нет. Ну и мозг снижает психическую активность, отключает желания и убирает эмоции чтобы защититься от тревоги. У меня пока такого к счастью нет, желания имеются, только вот реализовать их я не состоянии)

В общем доедаю 10 таблетосов бринта и перехожу на Золофт.

Ну вот, прошло несколько месяцев. Сначала было резкое улучшение в плане депрессии, появилась энергия и я даже смогла работать нормально, общаться по телефону. Радость длилась недолго. У меня начались тревожные состояния и ПА (чего ранее не наблюдалось. Тревога именно физические проявления, не мысли. Постоянное ощущение "бабочек" в животе (плохих). ПА ночью, сердцебиение, встать с кровати после ночи нереально. В общем я решила это дело бросить. Без них плохо, с ними еще хуже. К сожалению не подошло.

__________________________________
Клиническая депрессия, средней тяжести. ПА, тревожность.

Чето вчера перестарался, решил два раза подряд с промежутком в полчаса. Семь потов пролил пока кончил. Минут 15 спринта, думал сосуды не выдержат)

А сегодня капец умираю, то что все тело ломит от физнагрузки это ладно, а вот ГБН и головокружения просто жесть. Видимо нервная система настолько истощена что физнагрузки противопоказаны, вместо эндорфинного кайфа и расслабона получаешь полный комплект психосоматики.

Ну ладно, осталось недельку на бринте, а там уже золофт и прощай либидо) Одной проблемой будет меньше)

Ну ладно, осталось недельку на бринте, а там уже золофт и прощай либидо) Одной проблемой будет меньше)[/quote]
Добрый день. Если не секрет, почему, из всех СИОЗС, выбор пал именно на сертралин? СИОЗСы не всегда влияют на интим. сферу, а если и вляют, то по-разному у всех, так что, возможно, не все потеряно). На фоне АДов интим. активность (не обязательно избыточная) не всегда способствует улучшению, бывает и наоборот. Удачи!

Я не выбираю, а молча пью что говорит врач)

А интим сфера мне реально мешает жить, видимо тревога уходит в психосоматику и повышенное либидо. Постоянные просыпания от стояка реально напрягают, если либидо поубавится я не особо расстроюсь)

Так то я писал про физнагрузки, что после них всегда херово, даже на турнике денек позанимаюсь и уже на следующий день вегетативная система дает сбой, тахикардия, головокружения, ГБН и прочие прелести.

Добрый день). Жаль, что доктор не объясняет выбор препарата. Однако - в любом случае - благодарю за ответ! Желаю удачно подобранной врачом лечебной схемы и успешного ее применения!

Добрый день всем! Кто подскажет может :
Бринтелликс в дозе 0,5 перекручивает норадреналиновый компонент, а серотонина не хватает по самочувствию. Можно ли к нему добавить эсциталопрам?

Всем привет! Кратко расскажу о своем опыте приема данного чуда датского сумрачного гения. Если совсем коротко -не сработал. Либо я не почувствовал совсем. Принимал чуть больше месяца в дозировке 10 мг. Заявленного антидепрессивного эффекта не заметил. Из выраженных плюсов отметил бы довольно ясную голову в течение всего дня, даже вечером. То есть, я бы отнес вортиоксетин скорее к группе неких стимуляторов-ноотропов. Забавно, что когда в юности увлекался ноотропами, то именно такой таблетки и искал, получается. Возможно, следовало подождать еще раскрытия препарата, возможно, эффект был, но не ярко выражен. Но мне есть, с чем сравнивать - принимал ципралекс на протяжении полугода и там эффект был ого-го! Видимо, придется к нему возвращаться во второй раз (эх, жалко либидо, но что поделать). Также отметил бы яркие сны и ночные пробуждения в результате приема Бринтелликса. Сильно не мешали, но и приятного мало. В самом начале приема отметил какую-то вспышку энергии и работоспособности (примерно спустя неделю с начала приема), однако затем и она сошла на нет, хотя эффект мне понравился. Из побочек чувствовалось влияние на ЖКТ, но не критично, в начале приема тяжелела голова несколько дней. Отмеченной многими тошноты у меня не было совсем. В общем, жалко потраченного времени и 5000р.
Кстати, если кто-нибудь подскажет, куда можно деть начатую упаковку, буду благодарен (надеюсь, эта фраза не нарушает правила форума).

Добрый день. Месяц - слишком маленький срок, чтобы делать выводы, но, в целом, впечатления (в том числе в плане сравнения с ципр.) сходные. Можно предложить на форуме (с указ. региона), - здесь или в спец. разделе (вроде бы такой есть, где предлагают остатки препаратов).

Добрый день. Может быть 5 мг? или полтаблетки имелось в виду (таблетки 10 мг)? Норадренергический мех-м в фармакодинамическом профиле ворт-на строго не доказан. Приведенная Вами комбинация не рассматривается клин. фармакологами как рациональная. Леч. доза (начальная) - 10 мг. Для устранения (смягчения) нач. ПЭв, которые могут быть в нач. периоде приема практически всех серотонинергических АДов, применяют "прикрытие" (преп.- корректоры). Второй вар.(из приведенных Вами) - эсц-м, но в первые нед. возможны те же ПЭ. Удачи в подборе схемы!

Andy528, да, приношу извинения за ошибку. 5мг бринтелликса. На нем человек давно, назначен был из-за болей, именно эмоц характера, принимали и 10 мг, но эффекта между 5 и 10 не заметили, кроме повышенной тревожности с корректором. Феназепамом. Кстати, в паре снимают боль практически полностью. Но человек какой-то перевозбужденый. Цепляет любые новости и на себя процитирует. Мне лично очень помог при болях и тревоге эсциталопрам и фен. Но там и диагноз другой, но почва одна, нервная, и человек старше, поэтому врач решил, что Бринт будет лучше, он действительно проще в заходе, чем эсциталопрам. И вообще зашли легко. Добавили эсциталопрам и лучше, спокойнее, но у меня в плане болей он раскрылся через полгода, тут сложнее, человек старше и недоверчивый к такому виду препаратов. Насколько я понимаю, совместить и уравновесить все-же можно.
Я Бринт не принимала, и не дай Боже, зная себя, я на эсциталопрам еле залезла, но мне он помог, через ухудшения и всякие фейерверки от организма, заработал,боли ушли, па стихли, есть остаточные проблемы, но жизнь полностью изменилась в лучшую сторону. Сейчас вот родственника вытаскиваю. Но организм другой, боли в другом месте, заходы и реакции тоже другие на препараты. Поэтому интересуюсь комбинацией такой.

В общем, осталась почти целая пачка (без 1 таблетки) Бринтелликс 10 мг. Москва. 1500

ggavr,
пишите в личку, договоримся о Вашем Бринте :)

__________________________________
В анамнезе F41.2
Бринтелликс - 10 мг
Оланзапин - 1,25 мг
"War is over if you want it"

Принимаю Бринтелликс, оттитровал дозу, оптимальная оказалась 7,5 мг. В комбинации с Мексидолом и Церетоном убирает беспричинную тревогу после сна, но больше никаких эффектов. У меня тревожная депрессия. Пока сходить с Бринтелликса просто страшно. Потому что без него я просыпаюсь просто в ужасе. Но хотелось бы нормального антидепрессивного эффекта. Какую дозу Дулоксетина можно добавить к 7,5 мг/сут Бринтелликса, чтобы не было риска серотонинового синдрома?

Если Вы в ужасе просыпаетесь, значит бринт нихрена (пардон) не борется с тревогой. Как мой психиатр сказал однажды: когда ты начинаешь забывать принять антидепрессант, то считай, что ты вошел в ремиссию. А Вы не то что забываете, Вы в ужасе предсьавляете жизнь без него. Не будет серотонинового синдрома, бринт - слаб по этой части.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

[quote="Hummingbird"]Andy528, да, приношу извинения за ошибку. 5мг бринтелликса. На нем человек давно, назначен был из-за болей, именно эмоц характера, принимали и 10 мг, но эффекта между 5 и 10 не заметили, кроме повышенной тревожности с корректором. Феназепамом. Кстати, в паре снимают боль практически полностью. Но человек какой-то перевозбужденый. Цепляет любые новости и на себя процитирует. Мне лично очень помог при болях и тревоге эсциталопрам и фен. Но там и диагноз другой, но почва одна, нервная, и человек старше, поэтому врач решил, что Бринт будет лучше, он действительно проще в заходе, чем эсциталопрам. И вообще зашли легко. Добавили эсциталопрам и лучше, спокойнее, но у меня в плане болей он раскрылся через полгода, тут сложнее, человек старше и недоверчивый к такому виду препаратов. Насколько я понимаю, совместить и уравновесить все-же можно.
Добрый вечер. Психогенные боли - разнородная группа по патогенезу, - соответственно, леч. подход должен быть дифференцированный. Бринт обыкновенно не является в таких именно ситуациях препаратом выбора, но, возможно, были и другие показания для этого именно АДа. Не зная подробностей, невозможно советовать что-либо более конкретное, - посоветуйтесь, пожалуйста, с леч. врачом, а может быть, и с др. специалистом. Про комбинацию выше уже высказался. Удачи Вам!

Добрый вечер всем). Подобна комбинация не рассматривается в клин. фарм. как рациональная. Если речь идет именно о тревожной депрессии, почему избраны именно эти препараты...но это - уже другой вопрос). Какой срок прошел после начала приема вортиоксетина? Преп. раскрывается долго, в теч. неск. мес., леч. доза (ну, как правило) - 10 мг, минимум. По личным наблюдениям, 10 - 12 мг было мало для полного контроля тревоги и АД эффекта, потребовалось 16 мг, но это невозможно было оценить сразу (только через 4 мес.) ввиду начального обострения. Судя по - хоть и скупому - Вашему описанию, - бринт (в Вашем случае) определенно работает! Поэтому вряд ли целесообразно менять АД, добавлять другой. Возм., недостаточная доза, также нелишне учесть, что - при необходимости - может потребоваться временное "прикрытие". В принципе, переход на др. АД возможен, но это не очень желательно, а тем более, - комбинировать с др. АД. Следует также обратить внимание на то, что мексидол способен усиливать (и не слабо!) тревогу. Приписываемые (строго не доказаны) мексидолу эффекты (антиоксидантный, ноотропный) можно попробовать обеспечить и с помощью др. медикаментов. Удачи Вам в подборе терапии!

Всё. Выпил последнюю таблетку бринта, семь недель по 10 мг. Эффекта так и не почувствовал.
Не знаю как он должен ощущаться, но судя по форуму если бы он начался я бы это понял, хотя никто толком описать его не может.

Радости наступившего дня не появилось, но её никогда и не было. Описание что будет как "до болезни" тоже не подходит, я с рождения тревожный со сбоями в вегетатике)

Возможно препарат рабочий, но на меня никак не повлиял. В общем завтра перехожу на сертралин.

И правильно сделали. Для тревожников бринт - это зря потраченное время и деньги

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Хочу посоветоваться.

Я в части антидепрессантов и транквилизаторов имею опыт с 2007 года. Прилично уже про себя и про них знаю. Назначали мне Паксил 20 мг курсами и Феназепам 1 мг ситуационно из-за панических атак и профессионального выгорания (это не депрессия, не тревога, но опустошенность, моральная и физическая усталость, снижение мотивации).

Основные причины моих проблем - это нервная работа, а человек я ответственный, трудоголик-перфекционист, иногда бывало раздражительный и вспыльчивый. Паксилом я был полностью доволен, за исключением факта обнуления либидо. Но, ради карьеры можно было потерпеть некоторые неудобства. То есть я осознанно был тем, кем я был, подлечиваясь на ходу. А так - я летал на нем. И все вокруг были счастливы, что я такой замечательный и уравновешенный. А года два-три назад мне врач мой приписала Бринтелликс 10 мг. Он безусловно послабее во всех компонентах, но мне хватало. И главное - секс оставался на уровне.

С конца прошлого года уволился с работы и перешел на фриланс. Подумал, прощайте таблеточки вместе с офисом, костюмами-галстуками-совещаниями-командировками. Здравствуй дом, семья, жена, дети, нормальный ритм жизни и все такое.

А в сентябре этого года начались проблемы. Сначала с пульсом - резко упала резистентность к физическим нагрузкам. Тахикардия. А я без выредных привычек, тренировался три раза в неделю. Все это накрылось. Сон под утро стал разваливаться. К ноябрю либидо накрылось вместе с потенцией. Дважды обследовался в сентябре и ноябре - кардиолог, терапевт, эндокринолог - все ОК, только вот норадреналин был немного повышен.

С 1 декабря назначили Бринтелликс (не без моего настойчивого участия), хотя врач хотел прописать Паксил, и Мелатонин перед сном. Анафранил и Атаракс пробовали - не подошли из за побочек. Сейчас вторую неделю принимаю Лорафен на ночь по 0,5 мг. Но восстановление а) устойчивости к физическим нагрузкам, б) потенции/либидо, с) сна идет очень медленно. Прямо черепашьим шагом. Врач уже сам намекает, что надо бы сменить препараты.

Вопрос такой. Продолжать настаивать на Бринтелликсе, или сейчас мои проблемы ему не по силам решить? Хотя у меня сомнения - месяц с небольшим всего прошел с начала курса. Но и с другой стороны, хочется более динамично выходить на какой-то адекватный образ жизни.

Заранее спасибо.

Здравствуйте, напишу в ответ свой опыт, хоть и небольшой, но местами похожая история и те же вопросы у меня к бринту.
Уволилась год назад из-за выгорания, с ним букетом шли бессилие, бешеная тревога, опустошенность, тупик, отчаяние. Плюс это состояние, когда тошно утром глаза открывать и смысла не видишь даже чистить зубы, даже к унитазу идти. Пошла к психиатру. Диагноз – ГТР, назначение - полгода эсцитолапрам. Это были лучшие полгода в моей жизни) Настроение огонь, жизнь прекрасна, серотонин прет. Единственное, усталость и апатия не проходили, но по сравнению с тем, что было, небо и земля.

Думала, все позади, летом прекратила прием. Но, два месяца – и все по новой. Врач назначила бринт, с учетом моих жалоб на равнодушие и апатию. Смешная, тянула начинать пить эти табло, думала, может все само пройдет, на психотерапию ходила, пила железо, витамины с айхерб. Сил прибавилось, но депра по утрам, тревога и круговорот навязчивых мыслей в голове усиливались, от психотерапии был ноль эффекта – верю в КПТ, но бесполезна она в таком состоянии. И вот с октября пью бринтелликс, 3,5 месяца уже. Первый месяц были жуткие побочки, все, описанное на этом форуме, – тахикардия днем и ночью, тревога перла, активность развилась (активность - это было хорошо, но с тахикардией и тревогой не гуд).

На сегодня скажу, что самое лучше, что дал бринт – это ясные мозги, которые очень пострадали от многолетних стрессов на работе и тревоги с депрессией, и возврат либидо, которое почти пропало сначала от депры и тревоги, а потом окончательно благодаря селектре. Да, и депру как-будто убрал - нет больше тягостного тошнотворного состояния с утра, не реву, не паникую, нет тревоги (хоть многим и не помог от ГТР по отзывам). От общения стала получать удовольствие, это тоже было сплошным мучением раньше, тревога и напряжение. Т.е. лед тронулся в части ощущения красок этого мира.

Но нет того чувства свободы, смелости, как с эсциталопрамом, гиперчувствительность не уменьшается (у меня еще социофобия, никчемность из детства, и эсциталопрам это офигенно убирал – просто была новая классная жизнь, почти под старость, хехе). А активность ушла вместе с побочными эффектами.

Тоже все думаю, что, может, назад на эсциталопрам проситься. Но оба препарата имеют свои как неоспоримые для меня преимущества, так и недостатки

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Еще бы сказала, что эсциталопрам был как супер анестезия от страхов, фобий, тревоги, слез. Но никак не действовал на вкус к жизни. А вортиоксетин вроде лечит потерю вкуса к жизни, но плохая прививка от страхов (социо), от болезненной чувствительности, да и от апатии тоже. Есть ли чудо-табло два в одном?))) Смешивать не предлагать )))

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Спасибо вам большое, Anaiss, за комментарий. Вы очень четко подметили про то, что с Бринтелликса не "летаешь". Нет в нем этого драйва, что мне давал, например Паксил, особенно когда еще попадался английского производства, потом пошел венгерский или румынский - он мне показался не такой чистый эффект давал, а когда лет пять назад в аптеках стали продавать российский, я понял, что это или он уже не то или я уже не тот .

И про ясные мозги - это тоже я замечал и сейчас замечаю. Если транквилизатор меня утренним шлейфом не "занавешивает".

И я уж было подумал, что всех замечательных резидентов этого форума уже вылечили и они теперь пишут где-нибудь на других ресурсах о том, как весело и интересно проводят свое время Но, к моему счастью, еще есть люди с эмпатией, готовые потратить десяток минут, чтобы помочь незнакомому человеку.

Я пока ждал, углубился в чтение этой ветки форума. Блин, оказывается я был счастливчик просто. Таких чудовищных побочек, про которые тут люди писали, у меня и в помине не было. Ни на Паксиле (кроме либидо), ни уж тем более на Бринтелликсе. И заходил я на него легко и быстро, и слезал за неделю максимум с десятки на пятерку и на свободу - в стойкую ремиссию. На месяцев так четыре-пять-шесть .

И про когнитивку и бодрость и настроение при Бринтелликсе - это тоже, как оказалось, не про меня. Бринтелликс мне давал уравновешенность и спокойствие. И ничего более. А мне и не надо было ничего другого. Но в прошлые разы у меня таких выраженных физических симптомов не было. Все было в голове. А сейчас-то тело не хочет нормально работать, а голова в порядке. Тревожность есть, но я с ней не без труда, нор справляюсь либо сам, либо если плющит - транквилизатор в помощь.

Но остаюсь в раздумьях. В пятницу к психиатру. Посмотрим что предложит. Он уже мне хотел раз уже добавить Анафранил плюсом к Бринтелликсу. Я почитал про эти таблетки - еле отбоярился.

Да, увы. Бринтелликс - это тоже не "волшебная пилюля" Я, чтобы ускорить эффективность, пробовал в этот раз взобраться на 20 мг. Хватило трех дней. Такой разлад пошел в голове и теле, что я быстренько вернулся на 10 мг.

))) Ваше сообщение меня вдохновило написать, я со своими фобиями сама только читаю в основном)
Согласна про минимальные спокойствие и уравновешенность на бринте! Успокаиваю себя, что, может быть, так и должно быть. Штиль - и на том спасибо. А драйф с эсциталопрама мне только приснился… Еще полторы пачки, и к психиатру тоже. Интересно, что скажет Ваш врач, пишите ))

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Добрый день, читаю отзывы и по - доброму завидую людям, кто нашел свой АД(антидепрессант), или правильно подобрана терапия . За 1.5 года приема Бринтелликса могу сказать, что только желание что - то делать было положительным. Если ты шел гулять или чем - то заниматься, то не мог остановиться, совсем не было усталости, все время надо было чем - то себя загружать и двигаться . Тревога присутствовала почти постоянно, убирала Грандаксином, Стрезамом, валерьянка, пустырник. Сон всю ночь прерывистый, но не критично, полежишь без мыслей и засыпаешь. Иногда в голове куча мыслей, не можешь одну додумать, накатывает другая, в итоге не помнишь ни ту ни эту. ЖКТ это вообще жуткая история. Но ПТ говорит не бросать. Как я уже писала самовольно потихоньку схожу, сейчас уже месяц на 0,25. Мне все время плохо, голова ватная, ПА за 1,5 года, была 1 раз в начале болезни, а теперь уже 2 раза, постоянная тревога, тошнота, тремор, слезы, страх что станет еще хуже.
Подскажите, это синдром отмены, или я рано бросаю? ПТ вообще не хочет разговаривать, говорит пей его, как тяжело ты заходишь на препараты, а если он убирает депрессию(у меня больше выражена тревога), то и тревогу уберет. Смотрит на меня как на дурочку(хотя я уже начинаю думать, что так оно и есть) и только воспитание и должность не позволяют ему выгнать меня из кабинета , так я его достала
Не знаю, что и делать? Начать опять пить как пила, опять будет так же, увеличение дозы - это просто лежка в бессилии, жуткая тревога и боли в ЖКТ. Или уже идти до конца, а потом подбирать другой препарат?
Спасибо, что прочитали. Буду благодарна за любой комментарий

ЖКТ убираю Нексиумом 20 мг утром и Альмагель НЕО на ночь, если живот беспокоит. Не каждый день он меня беспокоит. Плюс стараюсь а) очень хорошо и тщательно прожевывать пищу - это нудно, но мне помогает. б) какая-никакая диета. Стараюсь меньше есть всяких вредных и провоцирующих продуктов. в) жидкостью еду не запиваю. Даю себе минут 20 после обеда, чтобы чай попить. г) ближе к вечеру обязательно кефир пью 0,5 л.

По сну полностью с вами согласен. Точь в точь все. Но я начитался про медитацию. Если в голове роятся мысли, то стараюсь выкинуть и засыпаю. Главное - хорошо уставать за день. И перед сном поменьше всяких активностей. Ну и положительный фактор - до Бринтелликса мысли были тревожные и конфликтные, а сейчас просто мысли.

По поводу синдрома отмены или рано бросаете, сказать сложно. У меня такого опыта нет. Я и синдром отмены проходил в предыдущие разы легко. Потрескивало в голове немного, когда моргаешь, но это даже неприятным ощущением назвать нельзя. Курсы Бринтелликса были по 6 месяцев. Так что, к сожалению, подсказать ничего не могу.

Напишу обязательно.

Вот это круто, это то, ради чего мне назначили бринтелликс, когда со мной такое случится ))

Ни в коем случае не думайте в таком ключе, напротив, врач нашего профиля должен наше поведение и мысли и характер брать за основу в своих выводах и при назначении препаратах, ведь это его работа, специализация. Очевидно по тому, что пишите, что не помогает вам препарат от тревоги. Может у другого психиатра проконсультироваться, как вариант..

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Всем привет! Решил провести эксперимент над собой, так как была упаковка бринтелликса и эсциталопрама (элицея). Начал с 5 мг и того и другого. Хочу понаблюдать над собой в ближайшее время. Принимал до этого месяц бринтелликс, явно замечал улучшения в когнитивной области. Затем ушел в запой и прервал лечение. Но особых эффектов за месяц приема не заметил, кроме когнитивки и ярких снов. За полгода до этого принимал эсциталопрам в течение полугода, избавился от тревоги, мучающей всю жизнь до этого и в целом почувствовал, что значит жить нормально.
Сейчас чувствую возвращение тревожно-депрессивного расстройства и решился на такой эксперимент. Теоретически, эти два препарата должны потенциировать друг друга, при этом вортиоксетин может работать положительно на когнитивку, а эсциталопрам убирать тревогу и лишнюю эмоциональность. Если кто-то уже пробовал такую комбинацию, отпишитесь. Буду периодически описывать эффекты и ощущения.

Мне советовал один врач на мои жалобы про дереализацию и тревожно-депрессивную симптоматику. По 10 мг того и другого. Но я не стал пробовать. Чёт стремновато мешать было. Как мне говорили бринт добавляется по причине своего агонизма к 5ht1a рецепторам и за счёт этого может давать дополнительный эффект к эсци.

Один в один моя история (кроме запоя ), но добавить эсциталопрам психологический барьер мешает, пью только в моно, тоже сейчас в январе опять пошли провалы в настроении, подавленность, короче, весь спектр прелестей депрессивных тревожников уже и Д3 пью. Не хочется расставаться с бринтом из-за вновь обретенной ясности мышления. Что-то сомневаюсь, что она сохранится после отмены. Хотя...вроде туман в голове - это результат депрессии, избавиться от депры и дальше не запускать себя как-то. Пересматриваю сейчас "Области тьмы" с Бредли Купером ) не могу не провести параллель). Конечно, такой фантастики с интеллектом не случится от бринта, но активность в первый месяц норадреналиновая и контраст в качестве работы мозга налицо был (и бешеная тахикардия )
Спасибо, что написали, может кто-то еще отпишется - в ветке читала, еще были форумчане, которые начинали совмещать эти препы.

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Похоже, что мой антидепрессант начал наконец–то раскрываться. Сегодня полтора месяца, как принимаю. Это нормально, хотя предыдущие разы раскрывался раньше. Двух–трех недель хватало. Но сейчас случай явно посложнее моих обычных карьерной перегрузки и профессионального стресса. Потому что реальной тревожности раньше не было у меня никогда. И сон всегда был замечательный. Добавлять транк для поспать я не практиковал никогда. Только от стрессовых ситуаций Феназепам эпизодически принимал. Сейчас Лорафен принимаю 0,5 или 0,25 на ночь. Дозирую по самочувствию. Но это не чтоб заснуть, засыпаю нормально, а чтобы во сне всякая чушь в голову не лезла.

В общем так. Уже три–четыре дня как выраженно вернулись силы. Улучшился сон. С либидо в эти дни тоже все прям сказочно. Тахикардии (тьфу-тьфу-тьфу) не было ни разу. Давление было в норме. Ушел мышечный блок–зажим шея–плечи. Скованность была у меня приличная в этой области.

Зарядку со среды каждый день делаю. Полчаса пока. Спокойную. Растягиваюсь, что–то из йоги, что–то из подсмотренных медицинских гимнастик. Хожу как обычно - по 7–10 км в день. Там где можно пешком - везде пешком. Машина только там, где никак без нее. Темпом при ходьбе не злоупотребляю. Все очень размеренно.

Хотя я и не стабилен еще. Бывают в течение любого дня какие–то ощущения непонятные–неприятные. Но это и понятно.

А понял я, что раскрываться антидепрессант начал не только по улучшению самочувствия, но и по побочкам, которые раз и вылезли. Это бульканье в ЖКТ, что–то по типу вздутия. И ночная потливость. Я это не люблю очень. Потливость эту. Надеюсь, что пройдет через какое-то время.

Спать сейчас ложусь раньше — часов в 10 вечера. Где–то за час до отбоя компьютером–телевизором не пользуюсь. Максимум — книжка.

Был у психиатра сегодня. Обсудили все дела. Говорит — продолжай в том же духе. Если наметился сдвиг в лучшую сторону, то ничего менять точно не надо и не будем. Нужно потихоньку укрепиться физически и мозги на место сами встанут, а потом уже будем смотреть что снижать, что отменять.

Так что вот так пока. Сильно не радуюсь, потому что еще все в процессе, но в общем, динамика есть в нужном направлении. Про витамины и БАДы я его спросил. Он сказал, что давно не верит в этот агрессивный фармацевтический маркетинг. И что за всю его долгую медицинскую практику кроме реальных лекарств ничего никому толком не помогло. Выброшенные деньги.

Рада, что у вас начались улучшения! Получается, тревога у вас так проявлялась, в чистом виде физикой.


Такие простые и такие важные вещи . Тоже делаю по утрам зарядку, уже полтора месяца , как-то удалось ввести в привычку. Встаю, ставлю чайник на медленный огонь и 20 минут фитнес-йога, с акцентом на плечи-шею и ноги. Вроде совсем мелочь – 20 минут, но растяжка и физ.самочувствие благодаря регулярности намного лучше. Мне еще бы режим сна поправить, ложиться-вставать в одно время.


У меня тоже от бринта бывает эта ночная потливость, а еще какое-то навязчивое желание двигать ногами, и зуд. Зуд - сейчас уже не так, а вначале чесалось кошмар, на руке причем, в одном месте, до болячек.

О, это отдельная большая тема, и вечные два лагеря – те, кто за и те, кто против ) Я точечно решила две большие проблемы БАДами, даже три, поэтому я за. Мой психиатр тоже пьет (магний - она женщина - и ДЗ), но это к слову. Идти на поводу у рекламы и есть все подряд, конечно, не стоит.

Года три назад попадался мне этот форум, все пыталась сама себе помочь, что-то искала. Читала и думала – ужас-ужас, безумие, все обсуждают таблетки эти и страдания. Но дело в том, что это у меня были проблемы, все виделось в черном свете, окрашено было в тоску и безнадегу. Сейчас пишу в контексте «я и мой психиатр» и чувствую себя здоровее и счастливее, чем когда-либо в жизни

__________________________________
ИРЛ, ТДР, вортиоксетин 10 мг
Ранее эсциталопрам 5-7,5 мг полгода

Ногами двигать - это мне знакомо. Я тут писал на форуме раньше про это - А я все эти годы называл это "ноги скрипят" и думал, что это последствия перенесённого в детстве полиартрита. Бывало такое, что уснуть вообще невозможно, надо ходить, приседать, растяжку делать, крутить ногами На самом деле снимаю тремя способами - или немного растереть меновазином или подержать ноги под прохладной водой пару минут, но самое надежное - это пластырь "Салонпас". Минут через 15-20 отпускает и до утра. А иногда так спать охота, что можно потерпеть и уснуть.



Я поэтому врача и спросил, потому что я как бы тоже отчасти сторонник БАДов и витоминок. Может они своих денег и не стоят, но чтобы это знать, надо работать в фарме. А так - да, и мне помогали, в основном, если болячки не особо серьезные.


Могу себе представить. Это ни с чем не сравнимое ощущение, когда совсем недавно что-то очень сильно беспокоило, а потом перестало. Особое ощущение. Понимаю. Меня когда недавно тахикардия одолевала, я подумал: вот почему старики медленно двигаются - нее потому, что физически не все могут быстрее, а потому что не хотят будоражить пульс. А сам иду и постоянно хочется в смарт-часы заглянуть, посмотреть сколько там сейчас ЧСС у меня. А в дни, когда отпустило, идешь и ни про какие часы и ни про какой пульс вообще не думаешь. Просто нет такого в голове. Недавно читал в Телеграмм у Беловешкина про активность перфронтальной системы, когда мозг уходит в негатив и мы как бы отключаемся от внешних источников информации и переключаемся только на свои беспокойные мысли и ощущения и каким образом надо стараться с этим справляться.

Дорогие колллеги, хелп..
Ем этот бринт примерно полтора месяца.
И не могу понять, как чухнуть, работает этот сабж, или нет /а знать это надо по причине того, что за cтоит он так, будто эти пилюльки льют из золота (no, srsly!)/
Меню у меня такое:
=============
По-утру - бринт 20 мг и трилептал 0,5 таблетки
И на ночЬ тоже пол-трилепталу и треть Триттики.
=============
Симптомы были как и у всех, но бонусом мне полагалась внутренняя дрожь во всём теле, усугубляющаяся при малейшей прохладе и сверху страх (без причины, вот страшно до усрачки и всё тут), не перешибается ничем, кроме алкашки (а мне не 16 лет, чтоб так вотку жрать, да и работать пьяным мне трудно, тк надо мозги)...
И этот страх (наиболее доканывающий, на пару с чувством топора между лопаток) прямо на след день прошёл, вот прям как бабки отшептали.
И дрожь поменьше стала и всякая тягостность/плаксивость - тоже.
Но вот как давно моё состояние так и не стало, кроме того - я не уверен, что в эффекте винен именно бринт: из-за блевотности, жуткого сушняка и непонятного ощущения в голове в начале приёма, я пробовал не есть то трилептал (зря), то триттику (ещё более зря: сон стал какой-то совсем неясный + лютые спазмы стопы и полночи ходьбы на месте, чтобы пальцы перестали наезжать др на друга).
Возврат Триттико это дело починил на счёт ноль, ну и дрожи и иного бэда как-то поменее стало.
Вот Триттиковый эффект - он наиболее осязаем. Ещё бы апатию убирало - вот прям цены б ей не было.
Бринтелликс ел всегда.
В целом - то не спорю, стало получше, но всё равно не то пальто.
Как вы думаете, что именно работает?
- всё в комплексе
- Триттико в большей мере
- "Ты дебил, а не Шерхан, на самом деле тебе лучше попробовать попринимать <....>"
____________
P.S.: Ораторы из постов про желание двигать ногами (у меня бывает, что надо двигать ещё и руками и в целом вертется как уж на сковородке), от этого отменно помогает снадобье "Карбамазепин" 1 штук за час до сна (импортный, если отечка - то за меньше из-за низкого качества там есть пики высвобождения).
ДАНГЕР!!!!
Больше 2х есть не_льзя, а больше 3 - будет ужас и невозможность разговаривать.

Судя по манере изложения, бринт уже жахнул ))) А говоришь не прет ))

Приветствую участников форума!

6 дней как начал принимать бринт в д-ке 5 мг. Основные задачи 2 - а)немного прочистить мозги ( к сожалению, имеется немалый опыт приема отупляющих препов вроде феназепама или лирики) б) попытаться справиться с жуткой астенией неясного генеза.

В прошлом году принимал ровно 4 недели(знаю, что мало, но было как было), и должен сказать, на выходе состояние было вполне неплохое, я даже стал ходить в спортзал чуть ли не каждый день. Бросил одним днем - просто решил, что уже не так все плохо + побочки терпеть больше не осилил(сильно потливило, тревожило + плохой сон. Ежедневно потреблял 2 мг алпразолама +50-75 квета, чтобы просто успокоиться и уснуть).

В чем собственно вопрос? В прошлом году все 4 недели протопал на дозировке 5 мг, теперь же внимательно перечитав бОльшую часть ветки, решил, что возможно это стратегия так себе. Да и как-то иначе он на меня действует в этом году, действие больше похоже на типично СИОЗСовское - еще больше слабости, сонливости, сон по 12 часов, меня это несколько удивило, хоть и понимаю, что для 6 дней выводы делать рано.

Депрессия, тревога в некоторых кол-вах имеются(хотя что касается тревоги - ее однозначно меньше, чем год назад.) Как быстро посоветуете поднять дозу до 10 и стоит ли вообще поднимать?