ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 апр 2024, 04:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10465 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 175  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2019, 14:19
Сообщения: 9
Jenny_2b писал(а):
Морковка писал(а):
Jenny_2b писал(а):
Морковка, я пила бринт окололо 3 месяцев, мне вообще ни о чем :26n:
Но все разные.

Вот кстати судя по тому, что на фоне приема бринтелекса, появился синдром отмены велаксина (ранее спокойно переходила на паксил и не было синдрома отмены), складывается ощущение, что бринт намного слабее велаксина....???
Да, вел сильнее. ИМХО!

Да, это так,я поняла это за три дня приема бринтелекса и отмены велаксина...И собственно вернулась я опять к велаксину, так как синдром отмены был невыносимым, жесть просто...

Решили мы с доктором поднять велаксин и пробовать на нем далее...с добавлением валпроатов в схему..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Морковка писал(а):
Jenny_2b писал(а):
Морковка, я пила бринт окололо 3 месяцев, мне вообще ни о чем :26n:
Но все разные.

Вот кстати судя по тому, что на фоне приема бринтелекса, появился синдром отмены велаксина (ранее спокойно переходила на паксил и не было синдрома отмены), складывается ощущение, что бринт намного слабее велаксина....???

) железная логика. раз от отмены велаксина так плющит значит бринт виноват )). Просто у велаксина синдром отмены сильно выраженный (наиболее сильный среди всех АД), у него очень короткий период полувыведения. Ну а то, что венлаф. сильнее по норадреналину работает (и то, в высоких дозах), чем бринт, это ясно, но зато бринт более сбалансированный преп и переносится намного лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
Всем привет.
Были ПА и различные непонятные симптомы вроде экстрасистол , ломоты в мышцах и суставах. Для начала начал спасаться интенсивным плаванием по 3 раза в неделю. Помогает отлично. Но врач посоветовала все таки химически погасить процесс.
Так что мне тоже прописали Бринтелликс. Страшно было принимать. Долго читал тему про вортиоксетин и сегодня решился. Начал прием, для начала 2,5 мг. Доктор прописал аж 3 пачки 28 по 10мг.
Так что будем посмотреть что дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 15:29 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
uasyauasya, хм, бринтелликс от па назначили :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
INABLE писал(а):
uasyauasya, хм, бринтелликс от па назначили :90:
А он ПА берет лучше чем ГТР. Нормальное назначение, если только ПА есть.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 18:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
uasyauasya писал(а):
ломоты в мышцах и суставах.
Очень интересно, меня как раз интересуют есть ли у вортиоксетина анальгетические свойства, не могу найти информации по его назначению при фибромиалгии..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
djeki писал(а):
uasyauasya писал(а):
ломоты в мышцах и суставах.
Очень интересно, меня как раз интересуют есть ли у вортиоксетина анальгетические свойства, не могу найти информации по его назначению при фибромиалгии..
в моем случае, возможно это проявление невроза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
По моим субьективным ощущениям препарат работает. Во всяком случае в первый день приема было все каким то более ярким и вкусным, что то делать было не так внапряг. Спал отлично.
Могу ошибаться, но в восприятие добавилось немного красок. Примерно как с экстази, но в 1000 раз меньше )
Хочу отметить данный препарат, что он будьто бы добавляет оптимизма. Такое еще ощутимая легкость мышления и решения задач. Тревогу особо не снимает но и всякие мелочи не вызывают тревожности.
Решения принимаются легко, голова светлая и мысли не путаются + легкий позитивный настрой.

Только после приема немного мутит.
3 дня приема по 2.5мг.
Пока так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2019, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2019, 10:50
Сообщения: 92
Добрый день.

Не буду вдаваться в подробности, опишу ситуацию вкратце.
Мужчина, 30 лет, месяц назад впервые сам пошел на приём к психиатру, т.к. устал жить с тревогой и депрессией.
В детстве и юности (до 16 лет) были психотравмы из-за отношений в семье (конфликт отца и матери). Думаю, что корень проблем может быть в этом.

Основной симптом — это фоновая тревога, которая перетекает время от времени в депрессию (ожидание, что что-то пойдёт не так). По утрам сейчас замечаю, что иногда забываю дышать и как бы вспоминаю об этом, когда уже начинаю чувствовать недостаток кислорода.

Из-за постоянного наличия фоновой тревоги на протяжении всей жизни, я легко ухожу в депрессию из-за периодических проблем в жизни.
До недавнего времени выходил из депрессии самостоятельно — время лечило.

За последние 3 года было много переживаний: долго болел отец и умер, развод, рождение ребенка. И вот этой осенью меня накрыло, как мне кажется, больше обычного. С огромным трудом заставляю себя что-то делать (работать-то нужно), ангедония, всё делается с огромным трудом и забивается при первой же возможности. Тревога за будущее, бесмыссленость жизни, ипохондрия.

Принял решение обратиться к психиатру, т.к. хочу жить нормальной жизнью.
Доктору рассказал всё намного подробнее и в деталях. Точный диагноз он мне не назвал, но сказал точно, что у меня депрессия.

Выписал мне паксил, 20 мг. Зашел я на Паксил медленно, принимал в общей сложности 3 недели и вроде бы начал чувствовать небольшие улучшения. Всё бы хорошо, но 2 основные побочки: набор веса и либидо (повышение пролактина в том числе).

Т.к. уровень тестостерона у меня и так не высокий для моих лет (12-16 н\моль), то добивать его совсем уже не хотелось (насколько я понимаю, пароксетин в данном плане самый жесткий и влияет даже на клетки яичек). Кроме того, хотя сейчас я достаточно стройный из-за занятий спортом и соблюдения диеты, вес сразу начал расти, т.к. предрасположен к полноте.

В связи с этим предложил доктору попробовать Вортиоксетин (Бринтелликс), т.к. обещают наименьшее количество побочек.
Доктор отнёсься достаточно скептически, но раз пациент хочет, почему бы и нет.
В поддержку выписал мне Миансерин, 10 мг. на ночь для улучшения сна.
В итоге принимаю Бринтелликс я уже 10 дней, начинал с 5 мг, (7 дней) и уже 3 дня на 10 мг.
Начинаю чувствовать антидепрессивный эффект: легче заставить себя что-то делать, опять появляется желание что-то изучать и делать.
Побочек пока никаких нет. Даже тошноту я чувствовал очень умеренно 2 дня где-то всего. Либидо пока в норме, вес не растёт.

Понятное дело, что, скорее всего, пароксетин эффективнее вортиоксетина в плане работы с тревогой и депрессией, но его ярко выраженные побочные эффекты загоняли меня обратно в депрессию.
На вортиоксетине, как мне кажется, тревога или осталась как есть, или даже немного усилилась.
Возможно, прошло слишком мало времени еще и нужно хотя бы месяц пропить 10 мг, чтобы препарат раскрылся.

С чем можно сочетать вортиоксетин, чтобы усилить противотревожный эффект, но при этом не напороться на побочные эффекты, как у паксила? Когнитивка тоже нужна, т.к. днём нужно работать мозгами. Из других лекарств пробовал атаракс, но от него меня уносить в далёкий сонный край, где тебя уже ничего не беспокоит, но и делать тоже ничего не можешь — только сидеть и тупить, или спать.

Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить?

Спасибо!

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2019, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Моя вторая попытка захода на бринтелликс обернулась провалом. Два месяца на 10 мг - эффект еще ниже, чем в прошлый раз. В общем, Brintellix sucks )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2019, 10:50
Сообщения: 92
Всем привет.
Можно ли бринтелликс (10 мг) сочетать с буспироном для понижения тревоги? Какой риск схватить серотониновый синдром?

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 15:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
empyrean, можно, никакой, препараты из разных групп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2019, 10:50
Сообщения: 92
INABLE писал(а):
empyrean, можно, никакой, препараты из разных групп.
Спасибо за ответ.
Я отдельную тему создал, но, к сожалению, никто пока не откликнулся.
Ищу способы убрать тревожность в сочетании с бринтелликсом, который депрессивное состояние улучшает, но тревога пока стоит на месте.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 20:47
Сообщения: 14
Приветствую. Тоже принимаю Бринтелликс 2ой месяц по 10 мг. Но у меня несколько иные отправные жалобы: тревоги не было, только депрессивные составляющие и раздражительность сильная.

Тревогу в своё время хорошо флюокситином и золофтом снимала, но побочки не понравились.

Врач мне назначила параллельно Литий 150 мг на ночь и то не каждый день, а только когда чувствуется эта раздражительность.

Как анксиолитик от волнения, социопатии назаначили Алпрозолам , но я его не пью, нет пока надобности. Написано, что принимать симптоматически, если чувствуете волнение сильное по 0.25мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2019, 10:50
Сообщения: 92
Yusa писал(а):
Приветствую. Тоже принимаю Бринтелликс 2ой месяц по 10 мг. Но у меня несколько иные отправные жалобы: тревоги не было, только депрессивные составляющие и раздражительность сильная.

Тревогу в своё время хорошо флюокситином и золофтом снимала, но побочки не понравились.

Врач мне назначила параллельно Литий 150 мг на ночь и то не каждый день, а только когда чувствуется эта раздражительность.

Как анксиолитик от волнения, социопатии назаначили Алпрозолам , но я его не пью, нет пока надобности. Написано, что принимать симптоматически, если чувствуете волнение сильное по 0.25мг.

Какие впечатления от бринтелликса? От алпразолама в сон клонит?
Бринтелликс принимаю почти 2 недели — чувствую улучшение в плане депрессивной симптоматики. А по тревоге так же, или даже хуже.
Думаю, не делать резких движений и подождать еще пару недель. Если не будет положительной динамики по тревоге, то поговорить с ПТ о добавлении буспирона.
Очень противоречивые отзывы по нему, но вроде доказательной базы достаточно. Кроме того, везде пишут, что эффект от буспирона накопительный и раньше 4-х недель чего-то ожидать сложно. А в отзывах в основном "принимаю 3-й день, результата 0, препарат не рабочий". :-) Кроме того, есть исследование, которое показывает, что буспирон плохо работает на тех, у кого был опыт с бензодиазепинами. У меня, к счастью, такого опыта не было, был только атаракс.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 20:47
Сообщения: 14
empyrean писал(а):
Какие впечатления от бринтелликса? От алпразолама в сон клонит?

В целом положительные, так как сгладилась раздражительность, слезливость. Но я параллельно ещё литий пью, возможно, он тоже вносит свои коррективы. От бринтелликса жду ещё большей чёткости в мышлении, лучшей деятельности, понимаю, что требования высокие))) но в его описании как раз стояло, что положительно влияет на когнитивные процессы)

Алпрозалам не принимала, пока не нужен, стоит на всякий пожарный случай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2019, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 15:22
Сообщения: 194
Скажите, бринтеликс может убрать ангеданию, апатию и дать двигательную активность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
Solnishko34 писал(а):
Скажите, бринтеликс может убрать ангеданию, апатию и дать двигательную активность?
Как мне показалось, бринтелликс - это как капелька оптимизма и хорошего настроения )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
Всем добрый день! Назначили бринтелликс. Первые 3 дня 5мг, потом переход га 10мг. Пропила 10мг 16 дней, почувствовала хороший эффект, ушла раздражительность, тревога, настроение было хорошее, я спокойная, ни на кого не орала. Врач сказал поднять до 15 мг. Первый день без изменений, на второй просто капец! Резко появилась боль в солнечном сплетении, тошнота весь день, трясет, руки и ноги как ватные, все ломит. Получается принимала 15мг 3 дня. Теперь второй день 10 мг снова, но состояние то же. Это все? Конец приему? Или станет легче? Может это передоз? Имеет смысл уйти на 5? Или вообще убрать на пару дней и потом зайти с 5 снова? Первые 2 недели эффект был реально хороший.
До этого 2 месяца мучались с подбором, от депакина плохо, не сплю вообще, все дергается, от венфлаксина просто жуткий нарко приход словила, от вальдоксана толку ноль, никакой реакции.

Пью еще 25мг квеатипина на ночь. Плохо просыпаюсь от него, но хоть сплю. В целом терпимо.

2 и 4 года назад принимала триттико по несколько месяцев, мне очень нравился эффект и держался нормально потом. Но его назначал предыдущий пт. А этот на триттико в отказ полный, говорит, что это странный препарат и его только импотентам назначают. Что делать, не знаю. Хоть к другому пт идти. Но мой психотерапевт теперь работает только с этим психиатром. А он никак не может мне ничего подобрать. Самое фиговое, что скоро я улетаю на 3 месяца. и похоже улечу в раздрае и без подобранных медикаментов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
kernel писал(а):
Может это передоз?
да
kernel писал(а):
Или станет легче?
да, на 10мг

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
lyolik писал(а):
kernel писал(а):
Может это передоз?
да
kernel писал(а):
Или станет легче?
да, на 10мг


А сколько ждать то? Сколько будут уходить симптомы? Так и пить 10? Или вообще перерыв сделать? Второй день 10 сегодня, до этого всего 3 дня 15. Пока без изменений в лучшую сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
kernel писал(а):
Сколько будут уходить симптомы?
начиная от сейчас до не знаю, может день два, пока концентрация не спадёт до 10
kernel писал(а):
Или вообще перерыв сделать?
думаю скакать не стоит, орг этого не любит.
Тут многие так: на 5 хорошо, на 10 - прекрасно. А наверно на 15, 20 вообще здорово будет, а там бац и засада. Много народу так бринт бросило. Выше 10мг часто тревожность появляется.
Вот я даже долго сидел на 7,5мг и вроде нормал. Повысил до 10мг и чувствую что близок к тревоге, то есть это для меня потолок. имхо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
lyolik писал(а):
Тут многие так: на 5 хорошо, на 10 - прекрасно. А наверно на 15, 20 вообще здорово будет, а там бац и засада.

спасибо, попробую подождать несколько дней.

поражает инструкция, которая советует с 10 начинать, а оптимальной дозой называет 20!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
kernel писал(а):
поражает инструкция, которая советует с 10 начинать, а оптимальной дозой называет 20!!

нет такого в инструкции, там оптимальная как раз 10 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 15:21
Сообщения: 4
shpiler писал(а):
нет такого в инструкции, там оптимальная как раз 10 мг

Да, что-то не так запомнила


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:47
Сообщения: 5
Добрый вечер. Хочу услышать мнение по моей истории. Назначили мне 1.5 года назад грандаксин с бинтеликсом при синдроме раздраженного кишечника. Пропил курс. Стало лучше на 50-70% где то. В период приема было вообще хорошо. Спустя время симптомы немного вернулись. Но вот плюс с ними еще на зиму какие то депресивные состояния. Нет желания что то делать, на все пофиг. Что делать думаю. Может кто имел такое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 12:36
Сообщения: 5
Принимайте в команду :)
Пью от депрессии, третий день, по 10мг.
Напросился на бринтелликс, потому что начитался о его минимальных побочках.
Из этих самых побочек ощущаю пока только легкое головокружение первые 3 часа после приема, поэтому принимаю вечером.
Давно еще был не самый приятный опыт с СИОЗС (сексуальные побочки + от Паксила становился овощем).


P.S. Если кому не подошел - готовь взять незаконченную пачку :) Препарат не самый дешевый все-таки, тем более нет дженериков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Бринтелликс - неоднозначный препарат. Мой психиатр настаивал на нем. Моя картина: тревожный синдром, невроз, гипнофобия, эмоциональные расстройства. Это все ветки, которые рубили больше года неврологи, все больше загоняя меня в корень проблемы - депрессию (был и триттико, и миасер, и пароксин с кучей транков и нейролептиков ) Залез на бринт второй раз, уже с четкой уверенностью продержаться хотя бы пару месяцев. Первый раз отнесся несерьезно, продержался чуть больше недели, словил бешенную тревогу и раздражительность, идиопатическую головную боль. Сорвался на психиатра, не дал толком привести схему лечения в нужную форму, бросил принимать. В итоге прибежал к нему уже через две недели с выбросами из сна и гипнофобией на этой почве.

Те, кто пишут, что на тревоге бринт нельзя, не совсем понимают суть препарата и лечения депрессивных расстройств. Нельзя глушить исключительно тревожный синдром, он не является самостоятельным заболеванием. Да, бринтелликс играет на тревогу, но для этого попросту необходим комплекс для прикрытия. Сам препарат добирается до сути проблемы.


Прошел месяц, гипнофобия и выбросы из сна уже побеждены - для меня это как выбраться из ада. Новые выводы сделаю еще через месяц.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
INABLE писал(а):
uasyauasya, хм, бринтелликс от па назначили :90:

Да запросто. Месяц сижу, за последниее 6 дней ни одной ПА. А то из транспорта чуть ли не с криками выскакивал, то в магазине стану за полочками, накрывает, руки и ноги холодные и я не могу понять кто перекрыл воздух в помещении, то с друзьями в кафе уткнусь в пол и пот прошибает. Нет этого. Дневные проблемы решены уже на месячном приеме. Со сном пока терпимо, но понимаю, что еще будут откаты. После второго месяц отпишусь.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Мой психиатр настаивал на нем.
Мой тоже. Два раза на него заходил, один раз полтора месяца - ноль эффекта, второй раз (после консультации у психиатра) более трех месяцев. Ноль эффекта. У меня тревогу не убирал, антидепрессивное действие на уровне плацебо, но когнитивку разгоняет не плохо. Единственный его плюс. Правда принимал с нейролептиками.

Сейчас принимаю флуоксетин. Эффекта больше, чем от бринта (есть незначительное успокоение).

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Andrey19 писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Мой психиатр настаивал на нем.
Мой тоже. Два раза на него заходил, один раз полтора месяца - ноль эффекта, второй раз (после консультации у психиатра) более трех месяцев. Ноль эффекта. У меня тревогу не убирал, антидепрессивное действие на уровне плацебо, но когнитивку разгоняет не плохо. Единственный его плюс. Правда принимал с нейролептиками.

Сейчас принимаю флуоксетин. Эффекта больше, чем от бринта (есть незначительное успокоение).

Потерять, простите половые радости на флуоксетине - я от этого еще больше уйду в депрессию.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Потерять, простите половые радости на флуоксетине

Эх, если бы только в них была радость... Когда уже в такой яме черной, что сама жизнь кажется мучительной, каждый прожитый час, уже и не до утех...

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 12:36
Сообщения: 5
Все индивидуально, кому что помогает :)
Я рад, что начали появляться препараты "следующего" поколения после СИОЗС, которые действуют на серотонин но без типичных побочек.
Пока единственные побочки - это небольшое головокружение после приема в первые 2-3 дня. Все.
А вообще жаль, что мы пока так мало знаем о мозге, когда даже в инструкции читаешь про механизм действия - "предположительно, работает через бла-бла-бла", то есть даже сами создатели не уверены как препарат работает)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
ozonep писал(а):
А вообще жаль, что мы пока так мало знаем о мозге, когда даже в инструкции читаешь про механизм действия - "предположительно, работает через бла-бла-бла", то есть даже сами создатели не уверены как препарат работает)
Чего смешного "бла-бла-бла", они абсолютно честно говорят правду, ты знаешь больше о мозге? Вещай.
Не нравится что ученные не знают все? Тогда не покупай ни одного лекарства, никто все хорошо и точно не знает о мозге.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2020, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
По поводу алкоголя и бринтелликса - сочетается. За новогодним столом 3 бокала шампанского пошли нормально. Но отменил вечером оксапин, прегабалин и кветиапин. Выпил их уже ближе к утру, когда алкоголь выветрился.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2020, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Я новичок, принимайте в ряды. Долго описывать всю мою историю с АДами, обозначу только,что моя проблема- бессоница и ничего более. " года назад мне пытались убедить, что бессоница на фоне тревожного расстройства и прописала пить Леривон. Собственно и пропила 1/2 Леривона+1 атаракс 2 года, попутно набрав 8 кг, пока несчастный Леривон пропал со всех складов аптек в Москве. 2 Недели потратила на его поиски четные попытки заказать, оказалось, что его более не поставляют в Россию, какие остатки есть в других городах. Это время пила вальдоксан+2 атаракса, но сон был лишь 2-3 часа, а далее развился до 1,5ч и полудрем наступал под утро, часов в 7, когда мне нужно было идти на работу. Каково работать, когда ты спишь по полтора часа я не буду рассказывать, можете представить. Не выдержав, добралась до врача. На выбо прописал -Триттико,бринтелликс, НЛ- тералиджен, сероквель, труксал. Мол, комбинируй как хошь. Начала с триттико- настолько мерзкий препарат, не знаю какой он сонник, но такого поверхностного ,рваного сна в коматозном состоянии я в жизни не видела. Решила добавить 1/2 вальдокса, чтобы углубить сон. первые 3 дня при комбинации 1/3 триттико+2 атаракса+1/2 вальдоксан шли неплохо. Начались праздничные дни- и опять рваный, пьяный сон, а самое фиговое- разуть глаза невозможно. т е ты уже не спишь, но блин встать и оторвать голову от подушки невозможно ,как пьяная и дикая головная боль. Дома валялся Бринтелликс. Выпила в 19 ч 5 мг, на ночь планирую 1/3 триттико и атаракс. каке думаете ласт мне сон такая комбинация? Или все таки скорректировать? Вообще помог ли кому-нить Бринтелликс наладить сон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2020, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 22:51
Сообщения: 22
В показаниях написан большой депрессивный эпизод. Это, насколько я знаю, F32,F33. А если F41.2 - экзогенное тревожно-депрессивное расстройство, он подойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2020, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Андрей1 писал(а):
В показаниях написан большой депрессивный эпизод. Это, насколько я знаю, F32,F33. А если F41.2 - экзогенное тревожно-депрессивное расстройство, он подойдет?

В монотерапии - нет. Риск увеличения тревоги. Но как ни парадоксально, от тревожного синдрома он способен избавить. Он лечит и закрепляет результат. Только под временным прикрытием антитревожниками. Мне прегабалин, оксапин и кветиапин добавили. Кому-то тразодон или миансерин добавляют. Мне еще в течение дня добавили элементарнуб болгарскую валериану и глицин. Вечером - чередование леваны и гидазепама. Перед сном: чередование сонмил, селофен и мелатонин.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Перед сном: чередование сонмил, селофен и мелатонин.
В тут столько понаписывали дополнительых препов, хочется спросить: а зачем тогда бринт нужен? :16p:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Выпила в 19 ч 5 мг, на ночь планирую 1/3 триттико и атаракс. каке думаете ласт мне сон такая комбинация? Или все таки скорректировать? Вообще помог ли кому-нить Бринтелликс наладить сон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
1/3 триттико и атаракс. каке думаете ласт мне сон такая комбинация?
вс

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
1/3 триттико и атаракс. каке думаете ласт мне сон такая комбинация?
всё может быть особенно если атаракса больше 2таб, но тогда уже может выскочить другая проблема - стукнутось днём
Валькирия писал(а):
Вообще помог ли кому-нить Бринтелликс наладить сон?
тут наверно нет ниодного у кого была именно цель им сон наладить, он скорее может разладить, так как как он есть есть АД активирующий. Хотя в соовокупности, если у вас депресся не гтр, то может она уйдёт и сон наладится.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Перед сном: чередование сонмил, селофен и мелатонин.
В тут столько понаписывали дополнительых препов, хочется спросить: а зачем тогда бринт нужен? :16p:

Бринт саму депрессию лечит. Ну, и один из малого списка, который не убивает либидо. Тразодон - дикая реакция организма. Миасер - толку ноль. Обычные СИОЗС в топку из-за либидо. Выбор невелик.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 22:51
Сообщения: 22
Andrew1981 писал(а):
Андрей1 писал(а):
В показаниях написан большой депрессивный эпизод. Это, насколько я знаю, F32,F33. А если F41.2 - экзогенное тревожно-депрессивное расстройство, он подойдет?

В монотерапии - нет. Риск увеличения тревоги. Но как ни парадоксально, от тревожного синдрома он способен избавить. Он лечит и закрепляет результат. Только под временным прикрытием антитревожниками. Мне прегабалин, оксапин и кветиапин добавили. Кому-то тразодон или миансерин добавляют. Мне еще в течение дня добавили элементарнуб болгарскую валериану и глицин. Вечером - чередование леваны и гидазепама. Перед сном: чередование сонмил, селофен и мелатонин.

Andrew, а прикрытие антитревожниками нужно весь курс? Или как у всех остальных антидепрессантов, первый месяц, а потом сам бринт начнет глушить и тревогу и депрессию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 22:51
Сообщения: 22
Он же вроде как воздействует в основном на серотониновую нейротрансмиссию, должен помогать и от тревоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Миасер - толку ноль.
вы пробовали?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Миасер - толку ноль.
вы пробовали?

Да. Я на миасере подхватил психомоторное возбуждение: начал дергаться. И апатия началась. Со сном вроде лучше было, но панические атаки через 1,5 мес вернулись. Наращивали с 15 до 60.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Последний раз редактировалось Andrew1981 02 янв 2020, 13:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Андрей1 писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Андрей1 писал(а):
В показаниях написан большой депрессивный эпизод. Это, насколько я знаю, F32,F33. А если F41.2 - экзогенное тревожно-депрессивное расстройство, он подойдет?

В монотерапии - нет. Риск увеличения тревоги. Но как ни парадоксально, от тревожного синдрома он способен избавить. Он лечит и закрепляет результат. Только под временным прикрытием антитревожниками. Мне прегабалин, оксапин и кветиапин добавили. Кому-то тразодон или миансерин добавляют. Мне еще в течение дня добавили элементарнуб болгарскую валериану и глицин. Вечером - чередование леваны и гидазепама. Перед сном: чередование сонмил, селофен и мелатонин.

Andrew, а прикрытие антитревожниками нужно весь курс? Или как у всех остальных антидепрессантов, первый месяц, а потом сам бринт начнет глушить и тревогу и депрессию?

Я захожу на второй месяц. Психиатр после 8-го выйдет и будем общаться по корректировке антитревожных и сонников. Отпишусь. Но выбросы из сна закончились. А то приходилось глушить квет 50 и прегабалин 150, которые едва спасали. Сейчас квет 25 и прегабалин 75

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Andrey19 писал(а):
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

Насколько я понимаю это что то вроде фенозепама, то есть его нельзя пить долго. У меня да спиной 2 года приема леривона, пила и бы и дальше, если бы не перечитали поставлять к нам. Пытаюсь найти альтернативу, знакомкой у которой также проблема только бессоница, Бринт даёт сон в комбинации с триттико

Вчера выпила 1/3 триттико+2 атаракса+5мг бринта
Сном это нельзя было назвать .... может повысить Бринт до 10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
Andrey19 писал(а):
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

Насколько я понимаю это что то вроде фенозепама, то есть его нельзя пить долго. У меня да спиной 2 года приема леривона, пила и бы и дальше, если бы не перечитали поставлять к нам. Пытаюсь найти альтернативу, знакомкой у которой также проблема только бессоница, Бринт даёт сон в комбинации с триттико

Вчера выпила 1/3 триттико+2 атаракса+5мг бринта
Сном это нельзя было назвать .... может повысить Бринт до 10

Не спешите. Это ошибка многих на бринте, из-за чего этот препарат имеет такую негативную окраску.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Andrey19 писал(а):
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

Как долго вы принимали габапентин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
Andrey19 писал(а):
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

Как долго вы принимали габапентин?

С лета принимаю с июля. Выпиваю одну-две чтобы уснуть. Если просыпаюсь ночью пью еще. Бывает за ночь выпью 4 а то и 5 капсул по 300. Всего, вместе с теми двумя. Но на габе я сплю лучше чем на клонозепаме.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Andrey19 писал(а):
Валькирия писал(а):
Andrey19 писал(а):
Мне бринт наладить сон не сильно помог. А помог габапентин.

Как долго вы принимали габапентин?

С лета принимаю с июля. Выпиваю одну-две чтобы уснуть. Если просыпаюсь ночью пью еще. Бывает за ночь выпью 4 а то и 5 капсул по 300. Всего, вместе с теми двумя. Но на габе я сплю лучше чем на клонозепаме.

Вы уверены что это допустимые дозы? Зависимости не боитесь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):

Вы уверены что это допустимые дозы? Зависимости не боитесь ?


Не уверен, боюсь. Но сон важнее. Без сна одно мучение, а перепробовал я много препов. Мой ПТ пока выписывает, но я ему сказал, что пью не больше 3 в сутки. Для меня габа просто находка.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Andrey19 писал(а):
Валькирия писал(а):

Вы уверены что это допустимые дозы? Зависимости не боитесь ?


Не уверен, боюсь. Но сон важнее. Без сна одно мучение, а перепробовал я много препов. Мой ПТ пока выписывает, но я ему сказал, что пью не больше 3 в сутки. Для меня габа просто находка.

Миртазапин говорят помогает от бессоницв хорошо, он собрат миансерина. Но ... вес..вес.. не могу себе позволить +10 кг ещё


Последний раз редактировалось Валькирия 02 янв 2020, 16:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
Andrey19 писал(а):
Валькирия писал(а):

Вы уверены что это допустимые дозы? Зависимости не боитесь ?


Не уверен, боюсь. Но сон важнее. Без сна одно мучение, а перепробовал я много препов. Мой ПТ пока выписывает, но я ему сказал, что пью не больше 3 в сутки. Для меня габа просто находка.

Миртазапин говорят помогает от бессоницв хорошо, он собрат миансерина. Но ... вес..вес.. не могу себе позволить +10 ег ещё
Я на нйролептиках набрал 25 кг. Получил проблемы с печенью и поджелудочной. Не пейте нейролептики если есть выход. Бензодиазепины тоже плохо, сильное привыкание. Быстро перестают помогать и наступает патовая ситуация. На этом фоне габа лично для меня просто, реальная помощь.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
У меня мама принимает амитриптилин, он ей помогает спать несмотря на побочки. Вес конечно растёт.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:25
Сообщения: 77
Откуда: Москва
Пол: Женский
Andrey19 писал(а):
Валькирия писал(а):
Andrey19 писал(а):

Я на нйролептиках набрал 25 кг. Получил проблемы с печенью и поджелудочной. Не пейте нейролептики если есть выход. Бензодиазепины тоже плохо, сильное привыкание. Быстро перестают помогать и наступает патовая ситуация. На этом фоне габа лично для меня просто, реальная помощь.

Мне как вариант ещё прописали к АДу Кветиапин. Не хочу пить их, я не шизик, просто сбиты какие ритмы в мозге, что отвечают за сон.
Открыла тему, посмотрим, кто что скажет из принимавших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2020, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2019, 12:19
Сообщения: 98
Пол: Мужской
Валькирия писал(а):
Мне как вариант ещё прописали к АДу Кветиапин. Не хочу пить их, я не шизик, просто сбиты какие ритмы в мозге, что отвечают за сон.
Открыла тему, посмотрим, кто что скажет из принимавших
Мой первый ПТ настаивал на монотерапии ад. Говорил и сон наладится просто нужно ждать. Жалею теперь, что не послушал его, обратился к психиатру. Теперь думаю, прав был он. Сейчас зашел на флуоксетин, как определюсь с дозой, попробую слезть с габы потихоньку и остаться на моно ад. Займусь весом и ЗОЖ.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10465 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 175  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика