Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Изменилось то, что при бушующей тревоге мало кто может выдержать его побочки и не зря его направленность- тяжелые апатичные депрессии, и он никак не является первой линией лечения при тревоге. Врачи как модный препарат назначают первичным ... зачем? возможно корысти ради...Я понимаю, когда все перепробовано... но когда в начале пути...лезть на стену и лопать без меры транки и получить сомнительный результат

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

мне врач в лицо посмеялся, когда я спросила надо ли прикрываться. Сказал пей себе сульпирид, и бринт начинай) сейчас пойду покупать)

Тревожнику препарат не подойдёт, лучше велаксин по 150мг.

__________________________________
...Я привык летать высоко!!!

Aston, ну мне вел как раз не подошел

Так, мы уже вроде обсуждали его в рамках гипомании?
На счет тревоги тут как бы вопрос врачам, зачем они назначают препарат который не показан при тревоге?
Есть ещё и частные опыты как мой и Ивашки. Я лично с повышением дозировки её чувствую как обычный эсциталопрам.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

я в рамках тревоге обсуждала

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Без Алпразолама и Феназепама можете даже не начинать Бринт - соскочите на 10 день.

В общем, с моей многолетней тревогой под слоем сильнейшей дереализиции и деперсонализации от которых уже состояние такое, что я уже практически ничего вокруг себя не замечаю и, например, в 50% случаев не помню, принял ли я только что таблетку или нет, или же, например, в процентах 30ти случаев делаю 2й раз подряд чай, не замечая, что уже один приготовил, - Бринтелликс не показан!))
Спасибо за ответ, а то у меня уже были мысли его купить.

Пароксетин или Ципралекс, наверное, будут лучше.
В теме был человек, который год просидел на Пароксетине, он его вгонял в полусонное состояние с низким уровнем когнитивки. А потом перешёл на Бринт и пьёт его уже с зимы (до сих пор) - почувствовал улучшение в плане работоспособности в первый месяц приёма.
Сколько вам лет, если не секрет, и со скольких страдаете тревогой?

ivashkaVrybashke, ну а если я не тревожник?) да и атаракс пью. Думаю, все ок будет)

JaneLane, если не тревожник можешь сразу с макс дозы начинать и не парится гыгы

__________________________________

JaneLane, ну на Бринте я узнал, что такое настоящая тревога. Когда утром трясёт от тревоги с мелкой дрожью. Атаракс не работал, но на Бринте я узнал, что такое тревога, бессонница и бензодиазапины.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

выпила 2,3 наверное бринта))) сижу жду тревог, комы и отека квинке

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

JaneLane, жди жди

__________________________________

как вобще это скотство делить? все равно не ровно будет) еще и дозировка 10 в таблетке. Бесстыдство!

по-полам я режу по букве Т или по 1 - не знаю или так правильно, хорошо бы конечно взвесить

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Всё-равно в первые 15-20 дней возможна тахикардия, слабые ПА или психосоматические проявления (боли, жар по коже, зуд).
Быстро купируют это только бензотранки.
Атаракс - больше седативное противоаллергенное средство. Сам не пил, со слов человека, который сравнивал его с Феназепамом и Стрезамом.

Сначала вдоль, а потом пополам каждую половинку.

ivashkaVrybashke, так и делаю, но она формы яйца, там все равно одна половинка больше :\ не хоче феназепам начинать. И так жру уже три вида таблеток, для меня это много. Буду надеяться, что меня все это минует, тахи и ПА никогда мне не встречались, может и сейчас тревожить не будут)

ну рассказывайте. чем тошнотики снимаете?)

Вот и всё. Выпил последнюю 2,5 мг дозу, 23 дня пил. Завтра 0 мг.
Путь, начатый в апреле 2017, закончился 26 августа 2018.
Понятно, что ещё дней 20 надо выдержать "карантин", будет какой-то СО (слабый или сильный как на 10->7,5, не знаю) день на 15-20, я к этому готов.
Понятно, что потом надо месяца 2-3 внимательно следить за симптоматикой и ГБН, посмотрим...

Всё-таки 2,5 мг дают какой-то нехороший эффект, эдакое раздражение. Ненужное напряжение в мышцах, нервозность, и вся энергия уходит на этот "пар". 2 дня нормально, 2 дня коротит, 2 дня нормально, 2 дня... Напрочь исчезло либидо последние недели 2.
Явной тревоги или нарушений сна не было.

Ещё заметил один эффект - появилась какая-то непонятная аллергия на арбузы. Съедаю 2-3 куска и всё ОК. Но на следующий день с утра дикая боль в горле или носоглотке, отхаркиваюсь слизью с кровью. При этом арбуз НЕ холодный. От холодной дыни или винограда такого эффекта нет. От приятеля слышал нечто похожее пару лет назад, но у него першение проявлялось через час-два, и боль была тупая. Тут же как при ОРЗ просыпаешься и сразу боль. Проходит к вечеру, но всё-равно неприятно.
Год назад на 5 мг в это время сидел - арбузы ел - ничего не было.

вопрос про тошнотость все еще в силе:) и еще - на скольки у вас тревога полезла?

Тошнота скорей проявление тревоги нежели побочка, тревога скорей из за усиления нейромедиаторов, эт норма транки транки

__________________________________

Нет, в его случае (лекарства) тошнота как раз серотониновая. И никаким транком это снимешь. Можно попробовать ондансетрон в/м или в таблетках.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Ну я и написал из за повышения нейромедиаторов

__________________________________

An1on, спасибо! сегодня еще спрошу у гастро. Однозначно тошнота не из-за тревоги, ее пока вобще нет. Надеюсь и не будет:)

5й день приема Бринта. Пока кроме небольшой тошноты ничего. Повышать страшно, читала тут и днище у кого то обрывало,ну нафиг))

Повышать придётся хотя бы до 5 мг. Доза 2,5 мг "плохая" - от неё серотонина ни шиша, зато "коротит" остальные контроллеры.
Я жалею, что сидел на ней почти месяц сейчас, когда сходил. Надо было пропить дней 10, как док советовал, и бросать.
Пропейте 2,5 мг 10 дней и дальше, брать новую высоту. 5 мг пейте дней 20 хотя бы, потом расскажете.

А вот меня сегодня поколбасило. Второй день "чистой жизни" и уже проблемы, хотя вчера было всё нормально.
С утра всё было вроде ничего, а к 18-00 стало першить горло, к 18-30 переходить в носоглотку, а к 20-30 заложило правую ноздрю.
При этом ощущения не как от ОРЗ, а как от аллергии на пыль.
Сейчас, к 22-00 нос прочистился, горло почти прошло, а на внутренней стороны нижней губы появился пузырёк как при герпесе.
Температуры нет, но по рукам, шее и щекам иногда пробегает лёгкое-лёгкое ощущение жара, тень того, когда переходил с 5 мг на 10 мг или как было при откатах прошлым летом. Т.е. психосоматика начала играть.
Вообще, такое впечатление, что организм в последние 2 недели воспринимает остатки Бринта как инородную синтетику (так оно и есть) и пытается его, как умеет, выгнать из себя. Короче, СО начинается...

Завтра буду звонить доку.

2 день СО...

Закинулся в 01-00 ночи 0,25 мг феназепамом, т.к. горло всё-равно першило и першить стало сильно. Ожидаемо, не помогло. Т.е. я расслабился, и отрубился через полчаса, но горло болело. Проснулся в 03-30 ночи - горло болит. Расстроился и тут же уснул. Проснулся в 7-50, горло болит, но чуть меньше. Не психосоматика это. Хотя, когда залезал на Бринт в апреле 2017, то Алпразолам убирал ВСЮ симптоматику на 3-4 часа, кроме кашля. Нервозный кашель меня преследовал постоянно первые дней 10.
Поехал на работу. Метров 50 шёл с ломотой чуть выше колен. Но судорог, спазмов, дёрганий - ничего такого нет. Горло першит. Около 12-00 стал пробиваться кашель, чуть болит вверху грудины. Звоню доку, описываю ситуацию за последние 2 недели. Мнение - СО пошёл и пошёл ещё в прошлые дни (боли в горле в первой половине дня, просыпания в 6-00 в некоторые дни). Длительность - не знает никто. Но минимум на 10 дней рассчитывать надо. Ладно... К 14-00 даже полегчало и горло почти прошло. к 16-00 стали проявляться сопли. Просто льют водопадом из правой ноздри. Это СО или ОРВИ? Температуры нет. Вообще голова без тяжести и астении. Аппетит не пострадал - поел в 19-00 нормально. В 20-00 сидел пил чай с лимоном стаканами и смотрел Ютуб на телевизоре. Чесались икры, спина и бока. Температуры нет. В 21-00 опять потекли сопли в два ручья. Горло прошло.

В итоге сижу, время 22-00. Нос распух, внутри то зудит, то чешется, то льёт потоком. Температуры нет. Голова ясная (с поправкой на моральную усталость). Горло не болит. Кашля нет. Готовился к чему угодно - тревоге, тахикардии, психосоматическим болям, даже... табаретику. А получил какую-то смесь ОРВИ и аллергии.
Реально, такое впечатление, что за вирус организм принял Бринт и пытается его всеми способами из организма вывести. То писать бегал каждые полчаса, то, повторюсь, сопли как вода льются. А температуру организм "не включает", т.к. синтетическое соединение не есть биологическая форма типа вирус, не распознаётся, но и не размножается.

Если что - в июне болел ОРВИ с температурой 38,5С и манифестация хоть и похожа, но динамичнее и приковывает к кровати сразу.

И самое грустное, что это время, с 20 августа по 15 сентября - мой любимый период года, погода отличная, такого тёплого и мягкого конца лета в Москве не было с 2011 года. И такая гадость...

Пойду спать...

ivashkaVrybashke, мне кажется, что это вирус, у меня коллеги болеют, без температуры, зато горло полоскт и носом шмыгают ... бесит очень, что ходят на работу. «что такого, температуры нет». Вообще это грустно, что после такого курса вы вернулись к феназепаму.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

Davos, только также отболела 5 дней)горло и сопли. вывезли звездочка, стрепсилс и аквалор

Я согласен с ivashkaVrybashke на мой взгляд, если нет жутких побочек, то меньше 10 мг данного препарата особо нет смысла принимать.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Davos
JaneLane
Может быть и вирус, но протекает он как-то нетипично для меня. Температуры нет, вот 36,7С намерял. Кашель тоже сегодня прошёл, довольно редкий. Вообще как-то всё быстро прошло - 3 неполных дня. ОРВИ обычно 5-6 дней длится, из них первые 2-3 дня с температурой.
С другой стороны, люди с нервными заболеваниями чаще страдают от простудных заболеваний, иммунитет снижен, тонус снижен - это я и на себе прочувствовал ещё прошлой весной. А тут такой эпизод пришёлся ещё и на период СО.
Я основную волну СО жду на 15-20 день. Именно после такого периода у меня уходили побочки новых доз. Именно в эти дни я схватил СО 10->7,5 мг:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t= ... 00#p520927

А я с него и не слезал.
Я пью его 1-2 раза в месяц ночью как снотворное.
И наоборот, при отмене АД, врачи рекомендуют держать в кармане блистеры с феном и алразоламом.
Кроме того, по прошествии месяца-другого, если буду нервничать, то закинуть 0,125 мг Алпразолама ради интереса. Как американцы закидываются Ксанаксом, когда не прёт дело. Хочу посмотреть, как этот транк действует на "чистых" людей.

Ну я взял отгул.
Но без температуры участковый врач не приходит на вызов. А запись с утра "на сегодня" (чтобы забронировать талон и придти самому, у меня от дома до поликлиники 400 метров) - почти всегда невозможна, талонов нет.

7,5 мг тоже работают. И голову чуть "посвежее" делают, чем 10 мг.

миртазапин, это ведь тот же ремерон? у него же, вроде в ПЭ прописано, что негативно влияет на либидо. в то же время, у многих, не только у вас, попадалась инфо о подобной связке, и что мирт как будто бы невелировал негативное влияние, которое бльшинство СИОЗС оказывают на либидо. можете объяснить, как так?

8 день на 2,5. Завтра попробую скакануть в вагончик с 5 мг. Тошнота кстати убежала

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Ремерон, ремерон. Нихрена он не нивелирует. Просто сам по себе негативно не влияет, если принимается сиозс - проблем с либидо не избежать, исключая конечно, если у человека низкая дозировка СИОЗС, на деле, вот 20 человек вел. У всех миртазапин на СИОЗСиН и СИОЗС миртазапин ничего не улучшал. Это миф, которые ни чем не подтвержден. Но это мужчины, может у женщин как-то по-другому. Но нифига оргазма всё-равно если по-честному нормально никто достичь не может. Единственное, на арипипразоле и эсцтиалопраме был опыт, когда девушка с трудом дошла до оргазма. Но на миртазапине такое не наблюдалось. Опять же, тема такая, что на нее мало кто говорит будет ЧЕСТНО.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

так я был бы рад если бы хотя бы не ухудшал! просто в инструкции-то сказано, что ухудшает, падла. я на 15 мг бринта, уже 6-ую неделю...до этого было столько же на 10...пока на либидо не жалуюсь. правда и чудес никаких с депрой и тем более с тревогой тоже не случилось. тревожнось, в опред момент, даже усилилась....но это уже другая история....

Перешла на 5 мг. Стоит тут ждать каких-то подстав?

7 день чистой жизни...
Небо всё ярче, солнце голубее, а бабы ярче (шутка).
Вобщем, ОРВИ как-то быстро прошёл и уже в пятницу в обед чувствовал себя нормально.
Вчера даже поехал на дачу с роднёй шашлычка пожарил, белого итальянского попил. Норм день прошёл.
Сегодня с утра встал - горло чуть першит (ага, психосоматика всё ещё есть). Поехал на субботник - всё, что вчера развалил убирать. Ну и как бы чувствуется, что батарейка чуть села, ноги тяжёлые, всё бесит. Взял лопату и стал работать на жаре, +25С сегодня. И через полчаса нормально стало - поймал себя на мысли, что неплохо было бы прикупить картофельную ферму в Калифорнии или Уэльсе, жениться на англосаксонской девушке с сильными руками и пшеничными волосами... Короче, к обеду стало лучше, к вечеру ещё лучше. После 21-00 вообще прёт.
Кажись, словил "горку"...
Сейчас в душ и спать.


Могут появиться ранние просыпания (просыпаетесь в 5-00 утра и тут же засыпаете ещё на пару часов).
Тревога в виде жара или напряжения мышц, зажимов в любой момент. Просыпаетесь в 4-00 ночи и вас шпарит по всей коже.
Бринт инерционен - всё это может проявиться и в первые дни, и в 15-20 день дозы.
Просто пейте теперь 20 дней.
Вы, вроде бы, СРК лечите - тут я даже не знаю ЧТО вы должны почувствовать. Вы не тревожник и вышеперечисленные побочки Вам могут быть не страшны.

во-во! а меня сегодня вдруг тошнота накрыла! причем сильнее, чем была в начале приема...по-скольку стул нормальный, связываю это с бринтом. но странно, вроде давно уже пью...и кстати при захлде на 15 после 10 не было тошноты.

ivashkaVrybashke, просыпания всегда были, значит не страшно) спасибо!

ну в общем, с мая где-то принимаю сей препарат. причем уже давольно долго сижу на 15мг...дерьмо этот бринтеликс, если коротко! заявление для человека, принимающего первый в жизни АД, конечно, громкое, но вот как-то так. да, либидо не убил. но с тревожностью не справился...о такой вещи, как подъем настроения и мотивации особо и не мечтал(это скорее к веллбутрину), но любой внеший фактор выбивает из колеи, так же как и до приема. зуб заныл, или, как на прошлой неделе, намек на ОРВИ(причем без темпы, просто общее самочувствие плохое, и заложенность в груди) - сразу испуг, безнадега, плаксивость и тд...в общем c главной проблемой - "делание из мухи слона" - не справился совсем. видимо придется-таки жертвовать либидой, и брать какой-либо проверенный временем СИозС с более выраженным противотревожным эффектом(

Можно сделать такую схему бринтелликс + Кломипрамин дозировка 50-75 мг. Будет хорошо, скорее всего. Но либидо таки падает, не у всех, но у меня падает. Вернулся к бринту соло в своё время. В принципе нормально.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

правильно я понимаю, что это трициклич АД? он полегче амитриптилина, я надеюсь?)

Как сказать по мягче.. Если говорить о побочках и переносимости то да, по мягче. Нет дикого холинолитического эффекта. Но как АД он мощнее.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

извиняюсь за само-цитату) прочитал про этот препарат на нейролептике. вопрос снят!)

Добрый день. Поделюсь своей историей и хочу получить совет что делать и как дальше быть!!
Проблемы начались больше 7 лет назад когда появился у меня дуоденит. Начал я его лечить и ходить по разным гастроэнтерологам. Параллельно с этим развились периодические расстройства желудка. Я пролечивался по стандартной схеме ОМЕЗ (НОЛЬПАЗА) и Маалокс(Альмагель). Все вроде бы ничего. Проходило. Но вот расстройства как то периодически беспокоили. Один гастроэнтеролог(последний) после прохождения анализов(посевы и д) поставил мне диагноз плюс к дуодениту синдром раздраженного кишечника. Назначал еще ЭГЛОНИЛ 50 мг и разные бактерии для укрепления кишечника(более менее помогал АЛЬФЛОРЕКС). Проходя лечение Дуоденит и расстройства немного успокаивались но потом опять все возвращалось. Доходило до того что выйти из дома не сходя в туалет я просто не мог. Расстройства могли быть очень часто и это доставляло много неудобств.
Мне в это время посоветовали обратиться к невропатологу. Я начал подозревать что причиной есть нервная нестабильность и постоянные какие-то спазмы в желудочно-кишечном тракте и верхних отделах живота. Невропатолог предположила что у меня СРК вегетативного генеза плюс депрессия и назначила Грандаксин 50мг 3 таблетки в день(1мес) и Бринтелликс 10мг 1таблетка в день(3-6мес). Состояние в процессе лечения с расстройствами улучшилось. Но дуоденит все равно беспокоит и для его успокоения пришлось добавить в лечение НОЛЬПАЗУ. После лечения через месяц сказала уменьшить дозу Грандаксина до 2 таблеток и смотреть на состояние. Бринтелликс в той же дозе. После уменьшение дозы Грандаксина немного вернулись спазмы в верхних отделах живота но я продолжаю лечение.
Кто может сталкивался с таким? Как быть в дальнейшем? Какие перспективы? Что делать с дуоденитом?

На сегодня - 8 дней на 2,5 и седьмой день на 5 мг. Пока ощущений ноль, но хоть и желания бросить его нет, так что попробую длительно. Самое максимальное у меня было недели три (именно АД), ну вальдоксан был месяц. Потом изза побочек бросала. Посмотрим, разгонится ли бринт. Спать люто правда охота, не знаю, из-за него ли

JaneLane, возможна побочка в виде седативного, тошнотворного эффекта, довольно бычтро проходит, но лучше для облегчения какой либо гистаминовый препаратец, в случае если сильных транков и гипнотиков боитесь

__________________________________

слушайте, ну я, конечно, очень рад за тех, кому этот препарат помог...но вот вчера я впервые забыл выпить свои дежурные уже 15мг...замотался утром, туда-сюда...вспомнил об этом днем, когда поймал себя на ощущении, а че это я себя нормально чувствую?! ни приливов жара, которые были последнюю неделю, температура весь день была норм, хотя уже довольно давно повышалась до 37 к вечеру...короче, решил сегодня уже специально не брать...абсолютно нормальное самочувствие, если, не лучше, чем когда принимал бринт. вот так просто, без всяких спусканий лесенкой, с довольно высокой дозы, взял и оборвал. ни тревожности, ни испуга...ПРАВДА, я уже много лет на ночь пью клона четвертинку...иногда пол-таблетки, если что-то ответственное пртедстоит на утро...но я также его пил и все то время, что принимал бринт...в общем не мой прерпарат, видимо....

ванадий, Бринт выводится из организма несколько дней, поэтому может не чувствует изменений. Тем не менее ненавижу Бринт, жуткий препарат

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

а в чем непосредственно у вас жуть выражалась?

Сильная тревожность, отсутствие сна, тошнота, температура, рвота, скорая помощь

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

Davos, до скорой из-за панических атак ?

JaneLane, рвота! Я боролся с тошнотой пару месяцев на Бринте, и закончилось всё очень неприятно.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

Davos, жесть.. у меня дня три тошнота была легкая. все таки насколько все индивидуально!

JaneLane, это да.... на Бринте я узнал, до какой степени бывает тревожность, это когда утром просыпаешься, а тебя трясёт от страха. Мне кажется, что сейчас я восстанавливаюсь от Бринта до сих пор.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.

да уж...у меня тоже, как и у JaneLane было легкое подташнивание, даже не тошнота, первые 2-3 дня. единственное что, я сразу хватанул 10-ку, как врач и сказала, и на след день почувствоал себя, как будто заболевшим...жар больше, чем обычно, но при этом никаких соплей ничего такого, что обычно сопутствует орви...ну начал 5-ку пить, потом довольно быстро нарастил до 10...ну и на 15 вообще без каких-либо проблем перешел. на каком-то этапе, мне показалось, что тревожиться начал чуть сильнее...но не так как Davos! но врачиха же мне вместе с бринтом еще сероквель прописала на ночь. типа он и должен был, по гениальному замыслу, убрать и тревожность от бринта, и проблемы со сном решить...но я к сож не могу его пить, поскольку после него за руль не возможно садиться! очень замедляет на след день. я-то как раз надеялся при помощи этой комбинации с клона, наконец-то, соскочить. но видно, не судьба. от сероквеля, кстати, тоже ощущения были, что как будто заболеваешь. причем даже не на след день, а через день от приема! говорят к нему привыкнуть надо, и тогда перестанит так седачить...в общем, не знаю я...думал в германии достать веллбутрин...все говорят, что как раз для депры и повышения мотивации он гораздо лучше, чем СИОЗС, и на либидо совсем не влияет, даже лучше становится. но с него, как раз, тревожники вообще стонут, особенно в первые дни приема! короче, нету идеальной таблетки!(

У меня бринт 10мг в п5рвый день немного вызывал тошноту но потом принимал 3 раза в день и все было ок. Но комбинация с Грандаксином.