Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Если все уже было опробовано, имело бы смысл пройти обследование для выяснения причин резистентности, в дальнейшем, с учетом результатов обследования,подобрать схему преодоления резистентности.

Уже обследовался, отлежал в больнице, вот и вышел оттуда с назначением бринтелликс

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Датч, привет! Не раз уже мелькало в прессе и на форуме мнение ПТ зарубежных - если не решитесь пить бринт 2 месяца подряд, лучше и не пробовать. Только потом делать выводы. Процитировал своими словами :)
Выздоровления!
Про себя - 3 месяца прошло (10 мг с утра), есть (пришла) лёгкая ажитация, не сразу - но заметил, пока вернул атаракс в схему. Через 3 месяца зайду к ПТ, обсудим с ним, повысить или наоборот понизить дозу.

Я тут уже было настроился еще на месяц, закупился. Связался со своим ПТ, объяснил ситуацию, а он сказал, странно, должен был уже начать работать. Предложил терапию СИОЗС, Алексей тоже одобрил. Такие дела

__________________________________
ТДР 125мг сертралина утро, 100мг тразадона на ночь

У всех по разному, мы же люди, не роботы с одной типовой микросхемой. У меня на вторую неделю кидки настроения начались с просветами, тревога полностью ушла через месяц -полтора, сейчас ровно, кроме ажитации небольшой. Но думаю поправимо дозой. Что радует - вот именно сейчас дичайший стресс идёт, внешний накат с делёжкой бизнеса и решения возможны только дистанционные -закрыты границы. Сто пудов - до терапии скатился бы уже в яму, даже не знаю какой глубины.
Хвала бринту :)
Может ажитация и есть признак пробивающейся ситуационной тревожности.
Но хрен там - теперь я во всеоружии, не сломаешь :)

Не вправе советовать , но - если начались просветы, зачем испытывать судьбу? Про толерантность (резистентность?) при прыжках с одного СИОЗС на другой пол-форума уже исписано.
Мне после прочтения форума кажется (слава богу если ошибаюсь) что все долгие подборы мучительные в большинстве у тех, кто рано спрыгивал и метался туда-сюда. Да, больно, да, ухудшения, да, долго, но все эти эффекты имеют научное обоснование. И именно они как раз показывают, что ПОШЁЛ процесс, что это не мел кушаете, что надо терпеть.
Успехов в подборе, тут метод маленьких шажков надо вовсю применять, как у Мао Цзедуна :))

PS если ближе народный фольклор -"мы медленно медленно спустимся с горы и п....... всё стадо"
PPS не судите строго, личное мнение у пациента с небольшим (1,5 года), но удачным опытом преодоления депрессии.

Глупые вопросы великим задавать Сказал тревожникам только и до свидание. Наука на месте не стоит и 5 мг Бринтелликса = 20 мг

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Беда в том, что таблетку Бринта невозможно поделить равномерно без специальных дорогих весов.

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Можно ли сочетать бринтелликс с другими антидепрессантами? Принимаю 10мг почти месяц, увеличить не могу по финансовым причинам((

Можно. Все зависит от того, по каким причинам нужен второй антидепрессант.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

по финансовым причинам

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Бринтелликс пил кто нибудь от тревоги?Помогает?

Это понятно
Имеется ввиду, в чем бринт не дотягивает: мало активации или тревоги много. Или вообще не чувствуется, тогда лучше его вообще заменить, имхо.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

А вообще, конечно, лундбековские оригинальные препараты очень по карману бьют.
Сейчас сам начал параллельно залазить на ципралекс, а цена у него почти как у бринта...

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

ну так у ципры есть хорошие по качеству дженерики, у бринта нет дженериков.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Да, помогает. С утра, до терапии бринтом, ещё не открыв глаза - колотило.

Согласна с Леликом, у эсциталопрама есть дешевые дженерики, без проблем.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Для чистоты эксперимента решил начать с оригинала.
Lyolik, Tessa, какие дженерики можете посоветовать?

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

я не знаю, у нас в стране нет оригинального эсциталопрама, например. Пила только тот дженерик, что есть - Позитива (Словения). Лучше в теме эсциталопрама поспрашивайте, там люди опытные.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

для начала - не отечественные
Я долго принимал Эзопрам - качественный дженерик, чувствовал каждый мг.
Сейчас ещё много появилось. Можно тева, Медопрам попробовать.
Когда-то решил с экономить и перешёл на Эсцитам, сразу бросил, как пустышка.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Tessa, Lyolik, спасибо, буду пробовать, как зайду полноценно хотя бы на 10 мг.
Сейчас на 5 мг. ципралекса и 15 мг бринта так себе состояние.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Третий день как начал принимать бринт с анафранилом 50мг, пока ничего не чувствую.

На что поменять Бринт если от него я вялый, тяжело думать?)
Тяжелый кароче.
Пробовал от 5-10 мг, походу серотонин перебивает и делает вялым, а без Бринта тревога мучит

__________________________________
ТДР)

Звучит как-то вообще нетипично для бринта ))
Он большинство бодрит и усиливает тревогу, а тут наоборот )

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Сначала бодрил, и я сидел на 5 мг где больше серотонина.
Сейчас вот вялость

__________________________________
ТДР)

Подскажите пожалуйста принимаю вот уже 10-й день бринт.. перешёл на него с ципралекса из за убитого либидо и дисфункции..был на ципралексе 4 мес , состояние было шикарное... перешёл на бринт резко начал с 10 мг ,сейчас практически ничего не чувствую , ужасная вялость ,апатия,аггресия ,тревога,дисфория, всё вернулось что было ранее - депрессия. Прикрываюсь гидазепамом ,что посоветуете ещё принять чтоб улучшить состояние ,например труксал на ночь ?,надеюсь все же что он как то раскроется ближе к месяцу приёма ... подскажите это произошёл откат в депресс фазу после окончания ципралекса ?
Заранее спасибо.
Диагноз - депрессия .

потому что ципра - это мощь, а бринт, особенно после ципры...
Добавить можете миртазапин и/или 2,5мг ципры. И либидо будет и "радость".имхо.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Владик, это накладывается синдром отмены ципры на заход и побочки от бринта. Надо подождать, вощможно, стоит попробовать дня три побыть на 5 мг, как вариант. Но пережить нужно точно начальный этап.

Еще вопрос... стоило ли бросать так рано работающую ципру.... даже с побочкой. Или стоило долечиться или к ципре чтото добавлять снизив дозу ципры, может


Можете еще обратиться к доктору Алексею, он консультирует в этой теме Терапия ТДР, отвечает в течение одного дня, или доктору Дивисенко в этой теме Медицинские вопросы врачам форума, отвечает раз в четыре дня примерно.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Здравствуйте, Владик. Сочувствую Вам. Однако начать, видимо, придется с того, что весьма нежелательно отступать от одного из первых принципов рациональной психофармакотерапии: не менять АД (в рамках одного лечебного цикла) без крайней необходимости, поскольку это - один из путей развития резистентности (что обычно серьезнее, нежели интимные ПЭ). ПЭ подобного рода обычно неплохо корригируются (временным или постоянным) иногда незначительным снижением дозировки. Все-таки выбирая между эффективным лечением депрессивного эпизода и наличием некоторых ПЭ, приходится выбирать более приоритетное.
Но высказанное выше - это, скорее, пожелание на будущее, а исходить нужно из текущей ситуации. Какая была доза эсц-ма? Как уже было справедливо выше отмечено другим автором, АД эффект ворт-на скромнее, нежели таковой эсц-ма, поэтому если дозировка последнего была 10 мг, то прием ворт-на может оказаться близким по эффективности в дозе 15-20 мг. Это первое. Второе, что касается вопроса о том, "что еще принять", иначе говоря, чем "прикрыться". Подробности неизвестны, но из того, что есть не очевидны показания для, в частности, труксала. Если приводить примеры препаратов с наиболее доказанным анксиолитическими и аугментирующими потенциями, то из числа нейролептиков это кветиапин, а из бензадиазепинов - клоназепам . Возможны и другие варианты, включая нормотимики (вполне вероятно, что я бы выбрал другую, неоднократно апробированную схему прикрытия), но без деталей анамнеза что-либо более определенное сказать невозможно. В запасе - и более простые подходы (фенибут, атаракс). Главное - не сильно огорчаться и, тем более, не отчаиваться. Все ситуации решаемы. Ворт-н - это реально работающий препарат с (в основном) весьма неплохими отзывами! В заключение, хотелось бы предостеречь от несоблюдения еще одного принципа рац. терапии: применения двух АД одновременно. Эти (и ряд других) при принципы АД-терапии сложились у некоторых значимых специалистов на основании многих десятилетий наблюдений в ведущих и крупнейших профильных учреждениях, и к ним, думается, имело бы смысл прислушаться. В закл., самое главное, - следовать рекомендациям леч. вр. или спец-тов, которым Вы доверяете. Здоровья Вам, удачи в преодолении временных сложностей!

Спасибо за столь развернутый отзыв .
Дозировка эсцитолопрамма была 10 мг с самого начала и до конца . Дозировка бринта тоже сейчас 10 мг .
К слову ,лечащий врач сказал ждать пока не подействует ,т.е.допить пачку препарата , ничем не прикрываться ,иначе эффект может не прочувствоваться. В противном случае начать пить ципралекс. Главный вопрос действительно ли стоит перейти на 20 мг бринтелликса ,хуже не будет ?

Вы можете самовольно попробовать дозу 12.5, 15, 17.5 и 20. Можно и не дробить. Но следить за состоянием, если переносимость будет ок, то 20 доза тоже используется и выводит иногда в ремиссию. Я до 10 мг прекрасно переносила, без побочек, при попытке перейти сразу на 15 по соглашению с психиатром конечно, через пару дней стала болеть и распирать голову, поднялось давление и стало каждое утро сильно мутить, при спуске на 12.5 голова уже не болела, но каждое утро две недели отвратительно мутило, как при укачивании. Так как по итогу двух полных месяцев приема положительного эффекта не было и да еще появились эти побочки было принято решение заменить бринт.

То есть пробовать эти дозы можно. Сейчас я бы поднимала по четвертинке медленнее.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Я понял. Почему тогда леч врач ничего не сказал о большей дозировке 15,20 мг ?
Думаете 10 мг положительный эффект не сделает ,если сравнить с эффектом ципралекса?..
Спасибо

Если сказать по моему опыту с моим врачом, ведь я не знаю логики вашего, то если бы за месяц на 10 мг не было бы никакого прогресса ни на процент, то она бы предложила мне менять препарат, у нее такой принцип. То есть если нормальная рабочая доза за месяц не дает вообще проблесков, то на ее взгляд смысла дальше нет.

Я сама попросила попринимать бринт еще месяц, так как хорошо его переносила, были моменты, которые казались проблесками, но могли быть и совпадением, и отзывы о нем хорошие в перспективе если бы сработал.

Сама по себе доза именно 20 не очень стандартна. 15 это высокая доза, 10 рабочая самая частая. 20 же применяется индивидуально редко, у тех кому 15 помогает но не до конца. Это как вроде велаксин максимум по инструкции 375, но на практике до нее мало кто доходит, так как уже на дозе выше 250, макс 300 становится понятно есть ли вообще отклик и потенциал.

То есть смысла 20 сразу пить нет, попробовать 15 недели две или месяц можно, но если никак, то дальше нет смысла.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Насчет эффекта ципралекса неизвестно, антидепрессанты так прямо по силе нельзя сравнить, пока не попробуете. Скажем так, если 10 мг вам за месяц не дают хотя бы процента прогресса то выше смысла не очень много. Но если есть проблеск то для полного раскрытия можно поднять выше и выше.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Добрый день. Пожалуйста, но судя по всему, решить Ваш вопрос в полной мере не удалось, к сожалению.
Первое, что необходимо подчеркнуть: какие-либо публичные комментарии назначений (тем более, их корректировка), не представляются этичными. Не известен даже точный диагноз (диагноза "депрессия" в МКБ нет), на каком основании он был установлен (к нозологическому представлению тоже бывают вопросы).
Второе. Спрогнозировать, какой эффект вызовет повышение дозы никто не может: один и тот же препарат, у одного индивидуума, Но - при разных схемах и сроках применения - может вызывать очень разные, порой - кардинально отличные - эффекты. Приведу некоторые примеры. При медленном, постепенном повышении дозы ципралекса (здесь он уже упоминался) наблюдалось неуклонное нарастание тревоги др. ПЭ, при резком повышении (в др. раз)- в течение ок. 3-х часов тревога исчезла, нормализовался сон, необходимость в корректоре (применялся клоназепам, который почти не помогал) отпала, наступило спокойствие, бодрость и ясность. Повышение дозы Ворт-на наначальном этапе усиливало тревогу, требовало корректора, а позднее, спустя неск. месяцев, повышение до 15 мг, наоборот, устранило тревогу и нормализовало сон, корректоры большене требовались.
Не могу согласиться, что основанием для продолжения приема или отмены является эффект небольшой дозы в теч. месяца. Ворт-н раскрывается долго. В разных дозах - разные эффекты. Как бы долго ни применялся Тразодон в маленькой дозе, - ничего не будет, кроме вялости, разбитости и сонливости. При быстром или одномоментном заходе на (отн.) высокую дозировку - бодрость, энергетика, высокая работоспособность.
Третье. Сравнивать АД эфф. разных АД,разумеется некорректно. Однако - по инстр. - нач. доза эсц-ма 5 мг, ворт-на 10 (м.б. и рабочей). Клинич. нбл-я показывают, что рабочая доза ворт-на (во многих случаях) не ниже 15. десятка - тоже рабочая, но после 10 эсц-ма м. б. недостаточной.
Четвертое. Прикрываться бывает необходимо, если есть показания, а когда уже не нужно (т.е. АД раскрылся), становится понятным по ощущениям.
Пятое. Это все общие размышления. Ориентироваться следует, в первую очередь и главным образом, на назначения леч. вр., кот. владеет всей полнотой информации. Не очень желательно, но, в принципе, имеется право - при особой необходимости - его сменить, также получить конс. др. спец-та.
В заключ., еще раз хотелосьбы обратить внимание на некоторые базовые принципы: не менять (без особой необх) АДы, быстро заходить на дозу (при неох. с прикрытием) и не смешивать (кроме особых показаний) АДы.
Если что, не смогу скоро ответить, извините, уезжаю за город (почту иногда проверяю, при особой необх. можно лс), но еще раз обращаю внимание, что какие-либо "назначения" (конкретные рекомендации) online невозможны.
Удачи и здоровья.

Кстати посмотрел тот метаанализ, на который он ссылается в качестве обоснования своего тезиса о якобы бессмысленности повышения дозы бринтелликса. Насколько я понял, в том исследовании выявили факт, что в группе испытуемых при повышении дозировки бринта доля тех, кому он помогает, почти не возрастает. Но(!), там вообще не говорится о том, что среди тех, кому начальная дозировка (5 мг) все же помогла, не испытывают лучшего эффекта от повышения дозы. Вот так вот Дробижев манипулирует и искажает факты.

Вот недавно смотрел видео где он во всю восхвалял Флувоксамин

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Бринтелликс отличный препарат, мне помог в свое время. Зря этот дядя его ругает.

__________________________________
Арипипразол 5 мг
Ламотриджин 100 мг
Анафранил 150 мг

Здравствуйте. 20 мая было обморочное состояние, онемели руки-губы (похоже на ПА). после постоянно наблюдается слабость, сонливость. со стороны невролога все в порядке. Терапевт изначально назначил Фенибут. Тревожность начала усиливаться на малой дозировке (2 т), при добавлении 0,5 сначала начало помогать, теперь уже нет. мучает дикая сонливость, невозможность ничего делать. Приступы тревоги с тахикардией, тряской рук , бросанием в жар-холод, обморочным состоянием. Участковый психиатр не расспросив даже ни о чем назначила Атаракс и Пароксетин +тест на личность. По рез-там теста "тревожно-мнительные черты личности, склонность к ипохондрии, депрессия средней тяжести". Я отказалась пить Атаракс и Пароксетин, особенно Пароксетин, тк 1)есть печальный опыт с Флуоксетином, тахикардия и дикие истерики 2)есть ужасный опыт близкого на Пароксетине. Атаракс боюсь пить, тк и так не могу существовать, все время сплю. 2 заход к другому уч.психиатру . Попросила Бринтелликс, тк прочитала, что это самый новый препарат с мин.побочками. Со скрипом выписал, тк даже не знает про него. сразу 10 мг, как пить утром или вечером - "сама разберешься, нагуглила же препарат". и тоже пить и Атаракс 0,5 на ночь и не прекращать Фенибут. Вопросы: 1) может стоить начать с 5 мг Бринтелликса, и как-то делить его сначала на четверть? я и так плохо себя чувствую, нужен ли Атаракс? 2) самый главный страх- словить побочки, тк нет ни малейшего контроля от врача , и мне нужно работать. я гипотоник и имею проблемы с поджелуд. и желчным . есть вариант лечь в стационар под контроль врачей, но там Бринт не будут давать . Как вы считаете, необходим ли стационар? тк там есть и физио, и беседы с психологом, а не монотерапия дома . 3)нужно ли прикрывать бринт каким-нибудь транком?

__________________________________
f41.2 . f45.

Lennivetz,
1. Обычно с 5мг начинают. На четвертинки делить не нужно.
2. Т.к у вас проблемы с поджелуд. и желчным, а бринтелликс часто вызывает тошноту(особенно у женщин), то нужно быть аккуратнее. Можете принять 5мг с утра после еды и посмотреть, как будет. Если хотите принимать бринт( судя по вашим симптомам, он вам должен хорошо подойти), то можно лечиться амбулаторно. К врачу будете только за рецептом ездить.
3. Если у вас превалирует астения над тревогой, то можно обойтись атараксом.
Если будет накрывать тревога, ажитация, бессоница, а атаракс будет не справляться, то нужно будет съездить к врачу за другим прикрытием
ИМХО

__________________________________
ТДР 125мг сертралина утро, 100мг тразадона на ночь

Я начинал приём с 5 мг, потом через неделю поднял до 10. По состоянию можно судить и спустя 2-4 недели поднять до 15, если 10 мало.
Я лично пью бринт прямо перед завтраком и тошноты нет.
Если выпить на голодный желудок, то начинает мутить, но терпимо.
Особенно чувствуется, если пьёшь не целую таблетку, а половинку или таблетку и половинку. То есть, кусочек без оболочки, судя по всему, совсем быстро начинается всасываться, что и вызывает тошноту.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Подскажите, пожалуйста, по ситуации.
Три года назад обратился впервые к психотерапевту после полугодовых напряжённых отношений в семье (психозы у жены). Были симптомы апатия, абулия, астения не мог работать, полмесяца лежал в кровати. Поставили диагноз - депрессивный эпизод неуточненный. Вытащили сначала флуоксетином (улучшилось настроение), потом назначили венлафаксин, плюс появилась возможность уехать в командировку на два месяца (не видел жену). Вернулся домой на 225 мг венлафаксине абсолютно здоровым человеком - ясность мыслей, способность продуктивно работать, не обращать внимание на истерики жены. Так продолжалось три года, пил 225 мг венлафаксина до самоизоляции из-за коронавирусу, когда пришлось сидеть дома с женой. В марте этого года чувствую венлафаксин перестал действовать, трудность сосредоточения на работе, апатия, лежание на кровати целый день. лег на две недели в больницу - поставили диагноз депрессивный эпизод невротического характера. На словах врач сказал - снимай квартиру и переезжай.
Назначил бринтеллекс 10 мг и психотерапию.

Пью 2 месяца бринтелекс 10 мг и хожу на психотерапию, снял квартиру, но каждый день приходится встречаться с женой.
Особого эффекта нет, на работе сосредоточиться не могу, на истерики жены реагирую очень сильно, какая-то каша в голове. Хотя раньше после 2х месяцев венлафаксина, как от стенки отскакивали ее крики.
Подскажите, пожалуйста,
А вот если допустить, что у меня не экзогенная депрессия, а эндогенная рекурентная - бринтеллекс также эффективен? И методы лечения депрессивных эпизодов при экзогенной и рекурентной эндогенной депрессии одинаковы?

То что эндогенная предположил из-за того что на венлафаксине жил три года - не реагируя ни на какие стрессы, с ясностью мыслей без всякой психотерапии.
Заранее спасибо за ответ.

Из описанной ситуации, я вижу, что, имхо пока не уберете источник стресса, то антидепрессанты либо не будут помогать, либо будут помогать временно.
Вы лечите не причину, а следствие.
Вполне возможно, что при отсутствии источника стресса и мыслей о возможном стрессе всё пройдет само собой или с помощью АД можно будет достаточно быстро выйти в ремиссию.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Всем здравствуйте!
Кто миксовал бринт и ципралекс? Как правильно начать? Принимаю бринтеликс 10 мг
Спасибо

В процессе миксования сейчас, результат еще неизвестен. На бринте соло дошел до 20, сейчас спустился на 15 в связи с приёмом ципры.
На Ципралекс захожу очень медленно: начинал с 2.5 мг на 7 дней, потом 5 мг 14 дней, сейчас 7.5 мг тоже 14 дней, потом планирую 10 мг.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Спасибо большое за информацию.Буду благодарен всем кто распологает информацией.

Уточните пожалуйста ,все же возвращусь в своё печальное приключение перекочевания с ципралекс на бринтелликс.. осталось 10 таблеток до конца пачки , состояние ужасающее , такое какое было при постановке диагноза...до приёма ципралекса... Подскажите может бринт раскрываться целый месяц ,учитывая что передним была ципра? Может ли проявиться ,к моему ужасу, резистентность к препаратам ,учитывая переход с одного на другой ? Спасибо

принимал и то и другое. Грубо говоря 2 разных препа.
Для начала, 10мг ципры никак не равно 10мг бринта.
Ципра - сильный иозс, бринт если честно не понятно что, то есть такой механизм он содержит, но намучено ещё кучу разного, что этот механизм становится мало заметным. А эта куча разного часто вызывает как минимум тревогу. Подъём бринта больше 10мг может улучшить состояние, особенно сходу, с первых дней. Но вскоре начинает преобладать вот эта куча разного. что в итоге выливается в сильную тревогу из-за чего чел бросает бринт вообще и плюётся на него потом при первом умпоминании о нём.
Моё мнение , бывалого(извиняюсь за скромность ) если вы хотите и тот эффект от ципры и либидо. Тогда вам нужно либо сделать комбинацию типа 2,5мг ципры + миртазапин начиная от 7,5-15 и дальше. Всё это с полной отменой бринта.
А если с бринтом, то комбинировать 5мг бринта + 2,5мг ципры и можно добавить 7,5--11,25мг мирта(это усилит либидо). имхо.
Эту ветку почитайте
Есть ещё такой вилазодон - сиозс без побочки на либидо. Выпущен в свет в 11 году Актависом. Но в Европе почему-то его нет. Наверно не допускают конкуренты - поламает выручку от всех классических сиозс-препов. Может вам удастся его купить, в США или Индии...

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

На данный момент есть смысл в повышении дозы до 15-20 мг , чтобы ощутить эффект ? Миртазапин вообще действенный ,это СИОЗС ? Он пьётся в комбинации с чем то ?

можете попробовать. На 20 мг мало кто тут сидел. В большинстве случаев тревога сильная начинается и человек бросал. Это то что я как старожил этой ветки помню.
Миртазапин в числе лучших и действенных АД. Это не сиозс и заменить сиозс он не может. Хорошо вам было от ципры из-за механизма ингибирования обратного захвата серотонина. И у всех СИОЗС есть побочка с либидо. Редкий чел на это не жалуется. Может вроде и стоять и вроде кажется что готов, но извините, в итоге и вяленький и закончить не можешь.
Миртазапин хорош тем что в большинстве случаев не влияет на либидо или его усиливает(по моим ощущениям максимум при приёме 7,5-11,25мг) усиливает действие других АД. То есть если вы к примеру принимаете 2,5мг ципры и 30мг мирта, то это грубо говоря сводиться к эквиваленту 5мг+ ципры моно. Это всё моё имхо!
Просто надо ещё учесть отзывы принимающих о том, что при приёме бринта выше 10мг на самом деле либидо всё же падает. От механизма иозс никуда не деться. Я например до 5мг не ощущал уменьшение либидо. 7,5мг - чуть меньше. 10мг ещё меньше. Сейчас вот думаю опустить до 7,5мг, а поднять мирт до 18,75мг. На 10мг был год. И так по ощущениям не очень заметил разницу 7,5мг-10мг. На 10мг всё-таки пошло в сторону усиления тревоги, слегка уменьшение либидо. Ну а так в основном из-за дороговизны препарата.
Да, по мирту забыл добавить. Большинство народа препом довольны, но большинство его бросает из-за набора веса - усиление аппетита.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

С 20-го дня приёма перешёл на 15 мг, никаких действий улучшений по самочувствию не ощущаю. Скоро конец упаковки ,есть ли смысл продолжать докупать ,дабы препарат раскрылся или ждать не стоит и переходить на другой ? Я так понимаю он может раскрыться и спустя 1,5 ,2 месяца ..
Спасибо

Владик, совсем нет сдвигов? Сходить ли решать вам. Именно бринт я принимала два месяца, так как хорошо переносился и было желание дать ему шанс, были случайные просветы на пару часов, или от него или совпадение, врач же была готова отменять его через месяц, если нет сдвига.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Вот именно что краткосрочные просветы ,не более.. и то есть подозрения что это не он действует...
Однозначно не понятный для меня препарат ,и явно слабее чем ципралекс. Увы..

Тогда вам решать. тут у всех разное мнение насчет минимального срока для выводов. Два месяца это и вашим и нашим было бы. Но если совсем никак, то месяца достаточно. Я дала бринту шанс изза его особенностей, если бы помог был бы удобен в применении, на мышление хорошо влияет, не седативит и все такое. Но если отклика нет то месяца вроде достаточно.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Всем привет! Принимала сочетание Бринтелликса (10мг) и Флюанксола (1таблетка) по поводу ГТР и сильнейшей агорафобии. Время приема 1.5 года. За это время тревога ушла совсем, агора уменьшилась процентов на 50. В сентябре отменила и продержалась без препаратов 4 месяца до очередного стресса (фигня была, а не стресс, если честно, но реакция без таблеток вот такая). В апреле пять начала приём бритта и флюанксола. В этот раз тревогу коктейль не убирает. Настроение отличное, но в голове постоянно прожевываются навязчивые мысли.
Врач предложил перейти на монотерапию Сертралином.
Как думаете, стоит? Или эти навязчивые мысли ни что иное, как отсутствие самодисциплины и не умение себя заставить вовремя остановиться, а схема рабочая. Но раньше-то тревоги не было...

Здравствуйте, хочу поделиться, как у меня дела идут. Пью бринтелликс с 5 марта, была доза 10, к лету перешёл на 15, пробовал до 20, но как то не знаю, 15 вроде тоже самое, да и по деньгам менее затратно, чувствую я себя лучше, бывают просветления, но ремиссии нет, недавно была свадьба у знакомого, я думал как буду выживать там, ибо чувствовал себя плохо, депрессивно, в первый день свадьбы напился сильно виски, навторой же день проснулся абсолютно здоровым, без всех симптомов, счастливым человеком, поехали на турбазу и я там отжигал и кайфовал, будто мне снова 17, потом через пару дней состояние вернулось к обычному ( симптомы вернулись) вот я думаю, Что могло дать такое улучшение, алкоголь?!)

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Дмитрий, а как с побочками на 10 и 15 мг?
Были различия?

__________________________________
В анамнезе F41.2
Бринтелликс - 10 мг
Оланзапин - 1,25 мг
"War is over if you want it"

Очень легкая тошнота появилась на 20 мг, больше не юыло

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Dmitry333, спасибо за ответ!
На днях я начал приём Бринтелликс с 5 мг после долгого изучения этой ветки форума.

__________________________________
В анамнезе F41.2
Бринтелликс - 10 мг
Оланзапин - 1,25 мг
"War is over if you want it"

Возвращаясь к моему печальному опыту приёма бринтелликса.. сейчас закончил его курс ...возвращаюсь к ципралексу..проверенному препарату..вопрос имхо к знающим людям - стоит ли начинать например с 15,20 мг ,дабы быстрее он начал снова действовать после месяца бринтелликса,или оставить дозу 10 мг ? Не будет ли варианта резистентности к препарату после мешанина?
Спасибо

Владик, я бы так резко не рискнула прыгать. Лучше по паре тройке дней лесенку поднимать. От мешанины не будет ничего, но так сразу брать высокую дозу наверное не стоит.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин