Притупление эмоций на входе на антидепрессант, помогите!

Начала принимать бринтелликс, притупление эмоций уже от первой таблетки. (Дозировка примерно 2,5, назначенная мне соответственно моей сверхчувствительности, у обычных людей наверное можно помножить на два или полтора чтоб оценить что эта дозировка для меня, я мелкодозница)

Больше всего волнует притупление эмоций, ощущений, в том числе и связанных с либидо. Но и не связанных тоже. Вообще всех. Сил как будто чуть больше чем раньше, но тратить их на что-то нет смысла.

Речь идёт не просто о притуплении либидо, речь идёт в целом об эмоциональной тупости, по сравнению с тем что было до препарата. Это очень тяжело для меня. Это эффект от лекарства или это такой вход, который тоже был у многих и прошёл?

Для меня это очень важно, мне как эмоциональной личности тяжело находиться в таком состоянии, даже день или два. А тут две недели ждать эффекта от препарата, и не факт что такое даже на входе нормально. Ощущаю потерю смысла что-то делать.

У кого так было на входе в препарат? Прошло ли? Интересует про любые препараты из группы антидепрессантов.

Вообще это норм? Просто вход? Или если это началось, то такой эффект и будет на всём приёме.

А если у меня так, может сугубо серотонин это не моё?

Lil Guf, это ваша тревога "придумала" так себя чувствовать или очередной виток депрессии. Т.е. это эффект ноцебо, а не таблетки. Смотрите инструкцию по двум пунктам:
период полувыведения - за сколько часов количсво препарата в крови снижается вдвое;
период установления равновесной концентрации - за какое время в крови накопится препарат настолько, что у вас будет постонное количество Бринтлликса при ежедневном приеме.

По второму пункту гугл говорит, речь идет о 2-х неделях. Т.е. никакой апатии в ближайшие 2 недели из-за АД у вас точно не будет. Она может быть - но по другой причине, например, как симптом вашей болезни.

__________________________________
ГТР

Хотите честный, но неприятный ответ? Неизвестно, нормально ли это, пройдет ли это или так и останется. У большинства никакого притупления эмоций не было, у меньшинства обязательно было, и где-нибудь найдется человек, у которого навсегда отшибло все эмоции с первой таблетки бринта.

В таких индивидуальных особенностях восприятия препаратов невозможно знать, как оно будет, остается только проверить лично. Если невыносимо - бросайте, или же наберитесь терпения и пропейте положенные 2 недели и каждый день смотрите, что с вами происходит.

Если вам станет легче, я сейчас тоже пью чертову лирику, я не чувствую от нее пользы, зато мерзкие побочки. Плюс ее нельзя быстро бросать, как бы ни хотелось, нужно медленно титровать. Мне тоже страшно и неприятно, но я поставила себе точные сроки сколько я пью, как снижаю, и буду им следовать.

Постоянная концентрация за 2 недели, но сама по себе концентрация достигается после первой таблетки, или вы думаете, что концентрация появляется после 14 дней приёма?) Вы точно принимали хоть какой-то ад в жизни или хоть что-то об этом знаете?) Она начинает повышаться после приёма и достигает пика через 7-11 часов. А период полувыведение 66 часов.

СИОЗС эффект проявляется через 2 недели, это да, но во-первых, у него дополнительно есть ещё и эффект модуляции рецепторов, который работает уже с первого дня, а во-вторых, все мы, кто принимал антидепрессанты, знаем про эти две недели входа, в которые эффекты очень даже есть, но в основном побочные, и все мы знаем как это бывает сложно. Так что говорить, что эффектов в первые 2 недели быть не может из-за того что основное действие препарата ещё не раскрылось, думаю нельзя.

Они есть, и побочные, и они во многом похожи на тех кто вокруг меня тоже пробовал бринт: бессонница, вата в теле, головокружение, сложности с достижением оргазма. То же было и с человеком который принимал бринт скорее из интереса, чем из депрессии, и уж тем более там совсем нет тревожной картины, так что говорить про эффект плацебо (не ноцебо - так как это означает не чувствовать или сниженно чувствовать эффект препарата, а я его как раз-таки чувствую, ощущения совсем другие нежели до приёма) точно не приходится. Однако у меня есть притупление эмоций, и довольно сильное, которое пока ни у кого из тех кто принимал вокруг, не было. Но у меня и картина немного другая, с уклоном на низкий дофамин и апатию.

Да и с какой стати побочные эффекты в первые две недели входа - это проявление депрессии или тревоги?) Вроде насколько помню, у большинства людей на любом из препаратов этой группы будет изменённое состояние. Просто у всех разное и побочки разные.

Быть может, из-за вашего ГТР вас кто-то учил, что то или иное проявление - это тревога или депрессия. Но думаю, тут это совсем не причём.

А апатия не входе в целом на антидепрессанты, не такая уж редкая вещь. Помню, очень давно пробовала какой-то препарат, точно не помню, возможно, сертралин, так я встать с кровати не смогла после первой таблетки, очень сковало и была сильнейшая депрессия. Спутать или придумать это в принципе невозможно. Это как день и ночь. Психиатр ничего про "плацебо" не говорил, в целом все знают что такое бывает.

Так что думаю ваша гипотеза неверна, моё состояние спутать с состоянием до первой таблетки сложно, изменения очень сильные. Вряд ли тут что-то можно придумать и "захотеть" испытывать. Тревога у меня наоборот стала слабее, кстати. А вот говорить людям что они "придумали" себя так чувствовать - ну очень странно.

Меня больше интересует, насколько этот эффект останется со мной, а насколько это может уйти и вход, ну вдруг у кого-то тоже такое было. Интересен чужой опыт.

+

И да, эффект серотониновых препаратов подразумевает, что у некоторых он может вызывать именно апатию и эмоциональную тупость. В первую или какую угодно другую таблетку, это не важно.

Это давно известный факт. Просто в ветке бринта таких мало. А другие лопатить сложно и долго. Хотелось бы услышать чужой опыт по этой теме.

Пробовала лирику, кстати, вата в теле чем-то похожа на моё состояние сейчас. Но психическое намного хуже. Ну, или уже не помню как на лире было. Однако это не тот эффект, который я жду от антидепрессанта и смогу терпеть, если он останется.

Lil Guf, снижение эмоций при приеме серотонина - следствие того, что серотонин поддавливает дофамин. Для этого нужна стабильно высокая концентрация серотонина на протяжении некоторого времени. Точно не с первой таблетки.

Вы очень агрессивно реагируете на то, с чем не согласны. Не похоже, что ваши эмоции притуплены.

__________________________________
ГТР

Так у меня мизер дофамина, я вообще болею его дефицитом с детства, как следствие СДВГ, апатическая депрессия, в ходе жизненных событий сожгла себе его дополнительно. Поэтому даже минимальное влияние на него я чувствую очень остро.

Серотонин препарат начинает вводить в организм с первой таблетки, просто какой-то положительный эффект в нужных структурах мозга раскрывается не сразу. Это не означает, что серотонин не начал вводиться в организм в принципе. Он вводится, ведь для этого он и создан. Если бы никакого влияния это не оказывало, то не было бы таких побочек уже сразу на входе - например, трудности с достижением оргазма, или бессонница, или тревожность (как состояния, вызванные введением в организм серотонина, к которому организм не готов).

Плюс как я уже сказала, у бринта есть два действия - это СИОЗС, который раскрывается со временем, и модуляция рецепторов - которая работает уже с первой таблетки. Но даже при приёме чистых СИОЗС наблюдала людей которые, например, не могли достичь оргазма при входе на препарат и имели другие побочки. Для этого часто вовсе не обязательно раскрытия препарата.

Агрессия осталась, да, но даже она не та что раньше. А других эмоций нет. На бринте это частая побочка. А рассуждать и спорить, излагать мысли, если есть что сказать по теме, одна из моих черт личности, независимо от душевного состояния. Я могу уходить в эти рассуждения даже не по самой интересной мне теме. А что говорить о темах, которые лично меня касаются или непонимание других людей задевает меня.

Раньше я поднимала себе дофамин новыми покупками, выбирала себе что-то по 3 часа на маркетплейсах, выбирала еду, смотрела видео, слушала подкасты когда было плохо но не слишком.

Сейчас мне не интересно смотреть ничего, слушать скучно и противно, еду в себя впихнуть в принципе невозможно, никуда идти и ничего делать не хочется.

Раньше я грустно смотрела в окно на солнце, сокрушаясь, что нет сил выйти на улицу чтоб увидеть небо. А сейчас мне как будто всё равно, выйду я или нет. Нет чувств.

Так же и с остальными делами. Даже причёсываться незачем почти как будто. Не знаю, всё потеряло смысл.

Короче, стало так, как не было до таблеток.

Это избыток серотонина.У меня так же.Поэтому принимаю минимальную дозировку АД.Тревогу немного сбивает,но и эмоции сохраняются.А что бы убрать Ангедонию можно добавить лам,он воздействует на доф.
Возможно,что бринт не ваш препарат,слишком специфичный и вообще мало кому помогает.
Может стоит попробовать дулоксетин,либо флуоксетин невысокие дозировки?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Там же тоже будет серотониновый эффект, причём сильнее?

У бринта хотя бы теоретически серотониновый эффект вроде как самый не сокрушающий из всех СИОЗСов и СИОЗСиНов, и вроде как он с минимальным количеством побочек на апатию и либидо, а значит именно серотониновое влияние более бережное по сравнению с другими препаратами действующими на серотонин.

Думаю, если начать принимать что-то другое, там тем более всё это будет.

А у вас именно на входе уже было притупление эмоций? А что принимаете?

Вот именно теория,а на практике нет.

Вообще не факт.
Я принимаю флуоксетин минималку,даже ниже.Эмоции на месте,как и либидо.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Ну, в целом по форуму и по другим источникам с либидо на бринте лучше чем на других серотониновых антидепрессантах. Как и с эмоциями.

Про флуоксетин психиатр сказал риски намного выше - именно про либидо.

Да и если дофамин низкий, то любое повышение серотонина будет его давить, не?

Ведь вы не пробовали бринт? А если пробовали, наверное он не помог точно не подавлением эмоций?

На средних и высоких дозировках.
Но как я поняла вы тоже малодозник,как и я.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Да,будет.
Можно подобрать ту дозировку,на которой ещё нет сильного перекоса в сторону сер.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Lil Guf, не хочу с вами спорить,это лишь пища для ума.
Пишу про свой опыт,флу всё же отличается от других СИОЗС.
А бринт,как я вижу не решил вашу проблему.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Я и не спорю. Просто внимаю ваш опыт и делюсь своими мыслями) Это бывает полезно.

Насколько знаю, именно низкие дозы бринта больше стимулируют, чем успокаивают как раз. Поэтому если меня при настолько низкой подавило, то я так полагаю, любые низкие дозировки СИОЗСов будут иметь похожий эффект, если не ещё более сильный. Куда уж ниже?)
Плюс я думаю, что у мелкодозников маленькие дозы работают также как и у других средние и большие за счёт более высокой чувствительности. То есть тот же эффект достигается с помощью более маленьких доз.
Не знаю, помог ли мне бринт, это только 4-ый день входа. Просто настолько неприятно, что сложно продолжать дальше.

Думала когда-то о флуоксетине, а чем он отличается от других СИОЗС?

Просто у меня преобладает именно дофаминовая депрессия, серотонин снижен менее значительно. Не будет ли такого, что при приёме любых серотониновых АД моё состояние только усугубится?

Меня именно только флу начал активировать практически с первых дней и только на минимальных дозировках.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Та же история.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

А много других перепробовали? Что именно?

Побочек в виде подавленности значит на входе у него нет?

АД в моно убирает только тревогу и если депрессия именно на фоне тревогм.
Тогда БИНГО..депрессия отступает.
Если же депрессия не на фоне тревоги,а самостоятеотное нарушение,то ни какой АД не справится в моно.Тут нужна схема,препарат для аугментации.У меня таким препаратом Ламотриджин.Вместе работают по депрессии и сохраняют эмоции,не притупляют как на одних только АДах.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

На низких нет,на повышении есть.
Обычно принимают 20 мг+
Я начинала с 2,5 и дорастила до 20.Потом снова спустилась и остановилась на 7 мг.Принимаю почти год,в мае будет.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Тогда ещё рано делать выводы,нужно пропить хотя бы пару недель.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Он не чисто серотониновый,но ещё цепляет нор и минимально доф.Чем выше дозировка,тем больше становится серотониновым.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

У меня депрессия не на фоне тревоги, а как самостоятельное заболевание. Следствие природно низкого дофамина, СДВГ, связанных с этим неудач и выжженных рецепторов, а также разных тяжёлых обстоятельств. Тревога бывает но опционально, вообще не всегда и не изначально. Обычно чем слабее тревога, тем сильнее депрессия.

Ламотриджин пробовала один раз, вызвал неприятные чувства, особенно не понравились трудности эмоционировать, был слишком ровный эмоциональный фон и это меня удручало как очень эмоциональную личность. Хотелось бы что-то другое для дофамина, типа бупропиона возможно, но у нас его нет.

Думаю АД сам справится если у человека серотониновая депрессия. Но не апатическая. Вот и не знаю что выбрать чтоб не впасть в апатию.

Вот интересно, а почему он тогда не относится к СИОЗСиН?
Как, по вашему, он активирует лучше них?

Почему его тогда вместо них или наряду с ними не назначают? Или назначают?

Если принимали в моно,то он не работает.Надо вместе с АД.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

А либидо он не снижает?

Что он вообще делает? Уравнивает дофамин? Или поднимает? В чём его профит при АД

Потому,что у него Н и Д маленькие и при повышении дозировки,становятся практически чисто серотониновыми.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

К сожалению, по отзывам на ветках СИОЗСиНов там они тоже не такие уж большие, давят многих...

Получается, СИОЗСиНы всё же лучше активируют чем флуоксетин?

Но наверное и либидо подавляют больше.

Он больше работает по глутамату,но там и доф цепляет и много ещё чего.

о некоторых рецепторах, на которые ламотриджин влияет:

Рецептор 5-НТ3 — ламотриджин проявляет ингибиторный эффект в отношении этого рецептора, но в слабой форме.
Потенциалзависимые натриевые каналы — ламотриджин является блокатором таких каналов, его действие зависит от величины электрического заряда.
Кальциевые каналы — препарат блокирует кальциевые каналы L-, N- и P-типа.
Глутаматергические рецепторы — ламотриджин ингибирует высвобождение глутамата.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Отзывы идут на каких дозировках?
На средних и высоких,а мы обсуждаем минимальные и ещё ниже.В этом разница.
А вообще по отзывам одно,а когда начинаешь принимать совсем другое.
Если бы у всех работало одинаково,психиатры не перебирали бы кучу АДов,а назначали бы сразу необходимый.
Всё надо пробовать только на себе.ИМХО

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

А если в практическом смысле? А не просто научное описание)

А то не очень понятно, что он даёт АДу.

Ингибирующие серотонин препараты так же блокируют выброс дофамина в лобные доли. Это там, где эмоции обрабатываются. Женщинам это иногда пофигу в смысле либидо, а мужчинам практически всегда в минус. Если есть такой эффект, то я бы сказал, что любые препараты, завязанные на серотонин будут давать этот негативный эффект. По крайне меря я не придумал, что с этим делать.

Все эти обходные способы с норадреналином и ламотриджином - это хождение вокруг этой проблемы (emotion blunting). Хотя кому-то иногда такая стимуляция помогает.

__________________________________
советы, что делать, не люблю