Посоветуйте препараты с хорошим мотивирующим действием

Ситуация такая: с детства (начиная с 12 лет) была очень тяжелая депрессия вплоть до дереализации, деперсонализации и провалов в памяти. Конечно слезы каждую ночь, не отпускающие ркн мысли, невозможность учиться, спать (засыпание по 5 часов) и желание днем уснуть в ближайшей канаве.
Лечиться начал только в 24 года (сейчас 32), сперва не очень эффективно, прописали Вальдоксан, он не помогал, но потом в моей жизни появился появился Бринтелликс и поменял многое.

Что сейчас: возможно из за затяжной депры без лечения в юности, а может потому что препарат все же не тот, очень тяжело работать, делать что-то. В квартире всегда грязно, дела откладываются бесконечно, мотивация очень низкая и время летит как бешеное. Назвать это "ленью", все равно что назвать депрессию плохим настроением.

Запрос: посоветуйте препараты с хорошим стимулирующим действием. Возможно. Если честно я не знаю как себе помочь. Психотерапевты выписывают препараты от балды, нужного эффекта нет. Один раз случилось чудо. Тогда я перестал принимать Золофт и решил вернуться к Бринтелликсу, сделав перерыв между ними в 4 дня. И буквально на второй день Бринтелликса пришла она, ее величество мотивация. Продержалась дня 4 и ушла. Тогда я переделал половину дел, которые откладывал годами. Не думаю что это была гипомания, потому что не было суетливости, проблем со сном и желания кутежа. Просто афигенная концентрация и мотивация, будто я на несколько дней стал настоящим человеком.
После этого совместный прием золофт+бринтелликс такого не давали.

Нужен совет по лекарствам. Я хочу заниматься хобби, работой, да хотя бы уборкой блин.
Влияние на сон не важно, я и так отвратительно сплю
Желательно без отрицательного влияния на либидо. Пускай оно сейчас и так почти отсутствует (см. ниже), но лишаться совсем этой функции я не хочу


Что я принимал в хронологическом порядке:

Агомелатин (Вальдоксан)
Никак не повлиял на настроение и на работоспособность. Побочек тоже не было, немного улучшил сон

Вортиоксетин (Бринтелликс)
Первый антидепрессант, который реально помог. Очень дорогой и после него тошнит некоторое время. Действует быстро, однако не приводит к долговременной ремиссии и значительному повышению работоспособности

Сертралин (Золофт)
Будто конфетки ешь. Никакого эффекта нет, ни положительного, ни побочек даже на высоких дозах

Венлафаксин (Венлафаксин-алси)
Положительных эффектов не замечено. Нереально сходить в туалет. Приводит к импотенции, однако либидо не снижает лол

Эсциталопрам (Ципралекс)
Убил либидо почти полностью, с долгосрочным влиянием, уже год почти без него. Бодрящего эффекта не замечено, но
похоже привел к долгосрочной ремиссии депрессии. Сейчас совсем нет слез и желания ркн. Даже без таблеток

Из активирующих ещё может быть анафранил, так как он и на норадреналин действует, а это и есть мотивация. По идее ещё может быть Дулоксетин, но на него неодназначное мнение психиатров.

Странно, что Венлафаксин без эффекта, может дозу до максимальной не подняли или Алси всё же не торт? Вообще то на всех СИОЗС либидо стремится на ноль, а тут нет влияния, что косвенно может говорить о низком качестве препарата. Венл так же хорош совместно с Миртазапином.
Бодрящего эффекта можно не ждать на эсциталопраме и пароксетине, Агомелатин вообще недоантидепрессант. А вот Золофт то в принципе уже активирующий АД, а венлафаксин в максимальных дозировках ещё сильнее.

Можно усиливать действие СИОЗС также ламотриджином с заходом на него по схеме.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

В подобном случае антиконвульсанты могут очень хорошо сработать

Такое часто бывает,когда резко отменяется СИОЗС.Серотонин падает,дофамин поднимается.От этого и прилив сил.Затем нейромедиаторы выравниваются и это состояние уходит.
Все СИОЗС повышая серотонин,снижают доф.Они больше подходят при тревоге,практически бесполезны при депрессии,нет смысла их перебирать.Можно ещё попробовать флуоксетин небольшую дозировку,у него немного другой механизм,но при повышении дозировки будет таже апатия.
Если пофиг на бессонь,можно добавить ламотриджин,он многих вытаскивал с такого состояния.

Какой вам поставили диагноз?Это тоже очень важно.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Я очень недолго его пил, возможно пару недель. Когда прочувствовал побочки, сразу перестал.

Добавить к флуоксетину или к моему текущему бринтелликсу?

Бессоница меня не пугает. Из побочек, которые я бы хотел избежать это: снижение половых функций и запоры. На остальное в принципе пофиг

Я слышал от врачей самое разное, от аутизма, до ипохондрии. Часто конечно говорили что не верят что у меня проблемы, потому что вот я такой сижу улыбаюсь, шучу. Предполагая видимо что депрессия выглядит как в мультиках, с тучкой над головой
Самое адекватное что мне писали врачи: БДР - Большое депрессивное расстройство. Обычно просто разводили руками

После Ципралекса настроенческая составляющая полностью ушла. Нет позывов плакать, нет этого внутреннего ужаса. Но осталась гипобулия
Так что диагноз наверное поменялся

Можно конечно и к бринтелликсу.Вы давно его принимаете,есть хоть какой то эффект от него?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Значит вам СИОЗС не нужны высокие дозировки,на ципре какая доза была?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Вам психотерапию не назначали?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Davee, У меня тоже, одна из основных проблем это уборка. Живу сам в трёшке с двумя балконами. Да ещё и на Черноземье, т.е. у нас либо пыль либо грязь.
p.s. Только у меня больше не апатия, а астения.

Davee, Для активации, при депрессии, иногда назначают НЛ Флупентиксол.

Да, пока что лучший из всех. Когда я его начал принимать в 25 лет, у меня хоть какая-то социальная жизнь началась. На какую-никакую работу устроился. Плаксивость пропала. Он немного мотивирует, но не сильно. Плюс он работает только пока его пьешь. Перестаешь принимать и быстрый откат. И побочек от него, кроме тошноты, нет.

Я имел ввиду грусть ушла, а не все эмоции. 20мг - 2 таблетки по 10мг

А есть смысл? Тот чел, который ляпнул про аутизм - это был бесплатный психотерапевт из городской больницы. Он мне вообще говорил что я должен кокаин принимать, но он его "к сожалению выписать не может"

Как то подозрительно рано у вас начались депрессивные симптомы.Наталкивает на мысль о РАС,СДВГ,ПРЛ.
Какое у вас было детство,семья благополучная?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Если хоть как то помогает,тогда ни чего менять не надо.
А зачем отменяете,вам надо длительно принимать.
Для усиления эффекта стоит попробовать ламотриджин.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

У меня тоже от вашей истории возникла мысль про "что-то из аутического спектра". Как версия, которую есть смысл проверить. Просто дереал в 12 лет - это прям... сурово.

__________________________________
ГТР

Это было не в 12, с 12 постепенно началось, медленно. Сильно пришибло в 14, прямо резко. Я тогда был в детском лагере и помню как накатило. Плаксивость, "хочу домой" ни с того ни с сего и вот как-то с того момента сильно поперло.
Пик всего этого пришелся на ~16 лет. Тогда была дереализация, выпадали недели из памяти. Постоянные мысли о смерти. Перестал мыться, носил старую кофту на голое тело, было все равно. Одноклассники сказали что я "сильно изменился" как раз к 16 годам.
14-16 лет вроде самое время для подобных проблем.

У нас проблемные дети по отцу. Мои родители развелись, когда мне было 2 года. Отец потом завел новую семью. У сестры (общий отец) диагностированное ПРЛ, пьет таблетки. Брат (общий отец) недавно присел. Вроде обычная история, но семья у них была приличная, даже религиозная. Так что не в воспитании дело, я полагаю.
Думается что это генетика. Про отца мама говорила только что он со странностями, но не шиз явно. Впрочем я с ним мало общался.

Я пил его несколько лет. Он довольно дорогой. И это тема моего топика: хочу что-то более действенное. Про ламотриджин понял. А какая дозировка?

Мне первый раз диагноз Депрессия поставили в 14 лет. А начало накатывать ещё раньше, в 12. И кстати тоже в детском (пионерском) лагере. Помню тогда я убежал оттуда в каком-то непонятном состоянии (впервые тогда ощутил нечто нереальное) и больше в лагерь не вернулся. Это было летом 1990г. Подавлен был несколько недель, много плакал, затем как-то само прошло.

Одно другого не исключает.
Как раз это свойственно для РАС.У РАС очень много симптомов и болезнь может протекать не заметно для окружающих.
Да,тут копать,не перекопать.
На приёме у психиатра за 10-20 минут,да и час ни о чём, на всё это нет времени.Да и не особо они стараются.

Прошлая аватарка была прикольная.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Тогда флуоксетин,он стоит копейки.Только не наш,он слабенький.Но заходить как раз легче с него,переходя в дальнейшем на импортный.
Лам начинать с низких дозировок и наращивать очень аккуратно и постепенно.Препарат тоже не из дешёвых,выбирать можно ламотрилжин ФТ(Белоруссия),он раза в 3 дешевле оригинала.
Заходить сразу на 2 препарата не советую.Сперва поменять СИОЗС,переходя лесенкой.И только через пару месяцев добавить лам.
Флуоксетин начинать с 10 мг и не повышать выше 20,иначе снова начнёт овощить.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

А прямо сейчас можешь приобрести в аптеке НАСТОЙ РОДИОЛЫ,
Стоит копейки.


Родиола розовая обладает как активирующими, так и успокаивающими свойствами в зависимости от дозировки.

Активизирующие дозы применяют в случаях, когда нужно активизировать ответные реакции организма: при снижении иммунитета, длительных вялотекущих и хронических воспалительных заболеваниях, старении организма, развитии злокачественных опухолей, чрезмерной заторможенности и снижении работоспособности.

Успокаивающие (тормозные) дозы используют при острых состояниях: травмах, отравлениях, простудных и воспалительных заболеваниях, при перевозбуждении ЦНС, то есть в тех случаях, когда нужно смягчить бурную реакцию организма.

В большинстве случаев родиола хорошо переносится, но возможны лёгкие побочные эффекты, такие как головная боль или бессонница при превышении дозы.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

С утра принимать 1-2 чайные ложки(подбирать под себя)
Начинать с 1/2 ч.ложки.
Эта дозировка активирует.

Вечером перед ужином 2-5 капель(не более)
Они успокоят пед сном.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Davee, Всё что советую выше,пройдено на собственном опыте.ИМХО
Не могу утверждать,что вам так же подойдёт.
Но лучше что то пробовать,чем сидеть на попе ровно и страдать.Под лежачий камень вода не течёт.
Удачи

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, о, спасибо! А я всё думала, где весь форум берет эту родиолу. На маркетплейсы сунулась, а там БАДы задорого, я к такому не готова.

Мне бы чуть-чуть подтянуть концентрацию за работой. Двигательную активность я упражнениями-прогулками подтянула. А как сядешь за комп работать головой, такой расслабон, и внимание слегка плывет. Какую дозу посоветуете? Тревога в ремиссии на таблетках в подписи.

__________________________________
ГТР

При тревоге не советую принимать большую дозировку,начните с 10-15 капель и смотрите по состоянию.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Все эти травки, вроде женьшеня, родиолы, только ажитацию провоцируют, а не реальную мотивацию.
Это как электрочайник поставить на конфорку. Чайник расплавится, вода не нагреется.

Еще один вопрос. Чем потом исправлять пониженное либидо после ципралекса?
Сейчас не надо, но на будущее.
Я видел где-то здесь на форуме советовали тразодон.

А и еще. Я видел очень положительные отзывы об Иксел. Я знаю что его больше не возят, но может получится заказать из индии? Стоит к нему присматриваться?

Он сильно норовый,в моно мало кто принимает.А вот к СИОЗС добавить как аугментатор можно попробовать.Но ценник у него тоже не хилый.И не факт,что подойдёт.У иксела примерно тоже самое.Мотивацию поднимает доф,а не нор.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Davee, миртазапин.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68

Купил Экстракт Родиолы розовой в каплях, 25 мл. Сегодня начну испытания.

Смотри аккуратней,
она либидо поднимает.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

У меня есть рука помощи))

Почему рука?
А где вторая,отсутствует?



https://rutube.ru/video/cec78e11491da22 ... 9975b4f7a/

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, Вторая у меня для другого создана))

Экстракт на спирту.

Ага,то что доктор прописал,специально для тебя.

Ну и как?Сколько принял на душу?.
Принимать желательно с утра высокую дозу,а после обеда и ужина по 2-5 капель,чтобы притормозить перед сном.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Waleri_Anka, Вчера днём принял 5 капель, затем хорошо поспал с 18 до 22-х. Сейчас выпью 10 капель.

Пей хотя бы 20 капель,а то снова заснёшь.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Буду по-тихоньку наращивать дозу.

Ну да,наверно так лучше, проверять всё только на своём опыте.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Думаю уже можно подвести итог. Ламотриджин какого-то особого эффекта не дал. Пробовал его пить как вместе с Бринтелликсом, так и соло. Принимал 100мг

Из побочек был только понос первое время. На сон никак не повлияло. Из действия: немного подняло либидо временно, больше ничего. Зато он неплохо отменяет тошноту от бринтелликса.
Времени прошло достаточно, как мне кажется, можно наверное сказать что мне он не подходит.

Вбил свои жалобы чатжпт. Все что он мне посоветовал, запрещено в рф: Бупропион, Модафинил, Селегилин
Похоже что люди с проблемами как у меня в этой федерации не нужны

После нескольких правок, кроме совета переехать в другую страну, нейросеть предложила:
- Мемантин. Я видел его упоминания, но кажется что он какой-то опасный. Еще и с риском необратимого повреждения мозга
- Амантадин. Но жпт пишет что он не особо работает
- Целекоксиб. НПВП, по сути это я ей подсказал. Видел здесь обсуждения нейровоспалительной теории. Если честно это звучит маргинально, но нейронка не стала возмущаться

Ну а еще пачку каких-то бадов (Муцуна, АЛКАР, Родиола) и совет не сдаваться.

Очень жаль.
Тогда остаются трициклики,СИОЗС уже точно не помогут.
Мелипрамин не принимали?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Побочек у них дофига

Как хорошо написали в соседней теме

Я сейчас думаю насчет мемантина. Есть по нему мнение? И по остальному, что мне насоветовала машина