ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 14 июн 2025, 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2024, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2024, 17:52
Сообщения: 3
Всем привет! Форум читаю давно, но зарегистрировался только сейчас.
Болею около 6 лет, диагноз дистимия.

Основные симптомы и жалобы:
1. Угнетенное настроение 90% времени. От -10 до +10 настроение, как правило, на -3. Раньше была постоянная сильная и болезненная грусть, сейчас прошло.
2. Сильная апатия/нехватка энергии, из-за которой не могу работать, при желании работать (я предприниматель). Со 100% рабочего времени, в лучшем случае работаю на 20%.
Часто не хватает сил справиться с домашними делами или уходом за собой. Иногда даже позаботиться о себе (выпить воды или поесть) нет сил.
3. Много сплю. 10-12 часов в день. Меньше не выходит сколько я не старался. После пробуждения где-то 2 часа прихожу в себя, прежде чем подняться.
4. Тревожность, которую я не замечал до недавнего времени. Врач говорит, что это аликсетимия из-за которой я не замечаю тревогу.
5. Зависимость от смартфона. 8-10 часов в день провожу смотря разный контент, в том числе о психиатрии и лечении.

Лечение.
Полтора года был в гештальт терапии. Были незначительные улучшения, до нормального состояния не дотягивало.
Потом решился обратиться к психиатру, потому что чувствовал что надо (а 2 психолога, с которыми работал, отговаривали от этого, из-за этого терпел и страдал еще год...).

Сейчас уже третий год как лечусь медикаментозно. Так случилось, что перепробовал почти все СИОЗС, СИОЗН, Триттико, Миртазапин.
СИОЗС и Триттико не давали заметного эффекта, кроме побочных (от СИОЗС): неоформленный стул, проблемы с либидо.
Что характерно, либидо и потенция у меня всегда высокие, несмотря на дистимию и депрессивные эпизоды. С пищеварением и стулом проблем не было.

Заметный положительный эффект был с миртазапином. Сначала мне частный врач назначила эсциталопрам 20+миртазапин 15 (с титрованием, конечно). Появились кратковременные улучшения состояния.
Затем я попал к государственным врачам, которые отменили мне миртазапин, а вместо эсциталопрама назначили сертралин 50. Состояние стремительно ухудшилось.
После этого государственные врачи назначали дулоксетин, но я принимал его около двух недель, после чего меня положили на стационар (ибо я уже не выдерживал плохое самочувствие, совершенно не справлялся с бытом и уходом за собой, не говоря уже о работе).
В стационаре мне назначили Венлафаксин 75+Сонапакс 20.
Стало получше, но после выписки состояние ухудшилось. Самостоятельно поднял себе Венлафаксин до 150. Изменений не последовало. Обратился к новому частному врачу, поднявшему Венлафаксин до 225 мг и отменившему Сонапакс. Состояние улучшилось, но работать не хотелось (что является весомым критерием для меня) и появилась аноргазмия. Так как секс и мастурбация были чуть ли не единственными утехами в моей жизни, я попросил изменить схему лечения.

Врач назначил флуоксетин 40+миртазапин 22,5. Стало лучше, настроение улучшилось, появились силы работать. Но состояние было нестабильное и не постоянное. На этой схеме я был около полугода (к слову, набрал 10 кг лишнего веса), после чего отменил лечение потому что 3 дня подряд не имел возможности принять миртазапин, я заметил что состояние не меняется и, поговорив с врачом, решили лечение отменять, руководствуясь тем, что депрессия (дистимия) преодолена.
Но мое состояние было не удовлетворительным. Настроение и работоспособность скакали, все чаще в отрицательную сторону.

Два месяца я был без лечения, после чего стало плохо и я снова обратился к врачу. Врач назначил мне Венлафаксин 150 (с титрованием). Положительной динамики не было, из-за чего я настоял на добавлении миртазапина. Врач согласовал, назначив миртазапин 15.

Я принимал венлафаксин 150 около месяца, улучшений не было. Как только добавили миртазапин 7,5, буквально на следующий день, мне стало лучше. Настроение поднялось с -6 до -3. Через неделю приема Венлафаксин 150 + Миртазапин 7.5 состояние стало хорошим и близким к удовлетворительному.

Такое состояние держалось неделю, после чего мне стало хуже и миртазапин подняли до 15 мг. Через пару дней, после этого, мне снова стало хорошо. Даже очень хорошо, лучше чем когда-либо, во время лечения. Впервые за долгое время я почувствовал себя счастливым и даже стабильным.

Хорошее состояние держалось около 15 дней, после чего пошло на ухудшение.
Сейчас 21 день как я принимаю миртазапин 15 (до этого 14 дней принимал в дозировке 7.5) и где-то второй месяц как принимаю Венлафаксин 150. Состояние ухудшается, появляется тревожность и неуверенность в себе и будущем.

Хотя в целом, состояние ощутимо лучше, чем до лечения, но динамика отрицательная.
Из отрицательных эффектов схемы Венлафаксин + Миртазапин это разве что сильный спад либидо. Что удивительно, чем лучше мое состояние – тем меньше либидо (кто-то знает почему так?).
При этом улучшилось пищеварение и стул, которые ухудшились во время и после приема СИОЗС.

Вопрос в том, что делать по нынешней схеме лечения?
С одной стороны, мне гораздо лучше, чем до этой схемы, и я справляюсь со своими задачами, в том числе рабочими. С другой стороны, мне становится хуже, настроение ухудшается, появляется тревожность, а справляться с задачами становится все труднее.
Стоит ли повышать дозировку Венлафаксин или Миртазапин?
Почему вообще мне становится только временно хорошо (в среднем на неделю – две), после чего состояние ухудшается?
Опять же, что странно, состояние ухудшается, а либидо растет (подозреваю, что дофамин имеет к этому отношение).

Во время улучшения от Венлафаксина с Миртазапином стало лучше почти по всем параметрам: я стал много работать, развиваться, заниматься спортом (этим всем я занимался и раньше, когда хорошо себя чувствовал, до болезни. Это доставляет мне удовольствие). Я почти перестал залипать в телефон, а настроение почти все время было на +5. Единственное, что не улучшилось – сон. Я все еще спал по 10-11 часов.
Сексуальное влечение почти исчезло, но это меня не волновало, потому что в целом качество жизни существенно улучшилось.

П.С. Мне 27 лет, я мужчина, всю жизнь я был активным и энергичным, много занимался спортом и развивался, имел успехи в карьере и в общении с девушками, пока не случился первый депрессивный эпизод в мои 22 года, и последовавшая за этим дистимия.

Пишу через переводчик, поэтому некоторые фразы звучат несколько сложными.

А еще пробовал Бупропион 150 мг месяц и еще 300 мг месяц. Я ожидал, что поможет, но никакого эффекта не было вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2024, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2020, 15:23
Сообщения: 1605
Believer21, я не врач, и даже сама не болею, но у меня болеет моя дочь, поэтому очень много читала по психиатрии(форумы, статьи из ПабМед, статьи по ссылкам врачей психиатров, интернет).И по вашему вопросу о том, что наступает улучшение, а потом все сходит на нет, мне встречалась информация, что в такой ситуации могут помочь НТ и объясняется это наличием биполярности в структуре заболевания. Все , конечно, же ИМХО. Это не рекомендация, можно попробовать покапАть в этом направлении. Удачи!

__________________________________
Схема лечения: заласта 1,25 мг, седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2024, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2024, 17:52
Сообщения: 3
milk. писал(а):
Believer21, я не врач, и даже сама не болею, но у меня болеет моя дочь, поэтому очень много читала по психиатрии(форумы, статьи из ПабМед, статьи по ссылкам врачей психиатров, интернет).И по вашему вопросу о том, что наступает улучшение, а потом все сходит на нет, мне встречалась информация, что в такой ситуации могут помочь НТ и объясняется это наличием биполярности в структуре заболевания. Все , конечно, же ИМХО. Это не рекомендация, можно попробовать покапАть в этом направлении. Удачи!
Мне кажется Ваш совет очень целесообразен и точен. Мне всегда были характерны перепады настроения, я заметил это еще задолго до начала лечения.
Удивительно, но мой врач не обращает на это внимания и говорит, что схема лечения не меняется, даже если у меня циклотимия или другое биполярное расстройство.
Если можете - подскажите ссылку на информацию, которую Вы привели об улучшении и ухудшении состояния в начале лечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2020, 15:23
Сообщения: 1605
Believer21, к сожалению, я сейчас уже ничего не найду. У дочери была длительная ремиссия и я как то выпала из этой темы на несколько лет(наивная, думала все позади и больше ничего не пригодится).Скорее всего я читала об этом на форуме Психореаниматология. Там ранее тусовались многие прогрессивные по тому времени врачи и многое оттуда почерпнула. Кстати, Дмитрия (создателя этого форума) я узнала там. Сейчас форум просто не существует.

__________________________________
Схема лечения: заласта 1,25 мг, седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3322
Believer21, я видела про это у Шталя (это психофармаколог с мировым именем, у него несколько книг есть, по которым учатся психиатры).
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4868
Пол: Мужской
Я начинал своё лечение с миртазапина и венла, тоже были качели такие. С либидо такая же история, чем лучше - тем оно меньше.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2025, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2024, 17:52
Сообщения: 3
Коллеги, прошу совет. Прошел почти год и за это время я точно понял что у меня не дистимия, а БАР 2 или что-то похожее. Был ярко выраженный эпизод гипомании, когда было ощущение, будто бы я за рулем мощного спорткара и еле-еле справляюсь с управлением. В принципе, я всегда знал что мне свойственна цикличность и перепады настроения. Но не акцентировал на этом внимание почему-то. Наверное, потому что с возрастом депрессивных периодов стало значительно больше, а энергичных меньше.

Вот буквально неделю назад у меня было постоянно угнетённое настроение, ничего не радовало, сил было совсем мало. Начал изучать ТЦА, планировал попробовать Имипрамин, но буквально пару дней назад, состояние значительно улучшилось. Я увлекся новым проектом, работаю над ним третий день и ночь подряд, настроение лучше. Хотя всё еще сложно справляться с домашней рутиной и удовольствия и радости от отдыха ощущаю меньше.

Поэтому идею с Имипрамином я отложил.

Какие наиболее удачные схемы или препараты для лечения БАР 2 с значительным преобладанием депрессивных эпизодов?

Основные жалобы как и в первом посте: сниженное настроение, много сплю, периодическая тревожность, всё как-то как будто в киселе - вязко, тускло, тяжело, если вы понимаете о чём я)

Смотрю в сторону таких вариантов:
1. Имипрамин + Вальпроат;
2. Вальпроат + Ламотриджин;
3. Кветиапин или другой подходящий нейролептик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2025, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2018, 12:04
Сообщения: 720
Откуда: Уфа
Пол: Женский
Если у вас в структуре действительно есть биполярность, то без нормотимиков вам не обойтись и ещё лучше в схему добавить атипичный антипсихотик. Антидепрессанты в моно у меня работают тоже не как надо, но и совсем без них схема тоже не дорабатывает. Но это мой личный опыт.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2025, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2021, 16:42
Сообщения: 562
Пол: Женский
Lilith писал(а):
Если у вас в структуре действительно есть биполярность, то без нормотимиков вам не обойтись и ещё лучше в схему добавить атипичный антипсихотик. Антидепрессанты в моно у меня работают тоже не как надо, но и совсем без них схема тоже не дорабатывает. Но это мой личный опыт.

соглашусь :love_n:

__________________________________
гол.боли мигрени, астения
лечусь 3,5 года милнац 200 с 02.24,
сертралин 100 с 25.12.24трилептал 600 с 02.23
нажмите, чтобы увидеть
Дулокс 90
дуло 30 до 09.24
прозак 20-60 с 09.24,
анафранил 25 с 10.24.
Вальд
Хлорпро15
Габапентин 300-900
Бринтел
амитрипт
Ципра10-20:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2025, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2021, 16:42
Сообщения: 562
Пол: Женский
Believer21 писал(а):
Почему вообще мне становится только временно хорошо (в среднем на неделю – две), после чего состояние ухудшается?

да, нормотимик должен выравнивать амплитуду колебаний

лам или трилептал

__________________________________
гол.боли мигрени, астения
лечусь 3,5 года милнац 200 с 02.24,
сертралин 100 с 25.12.24трилептал 600 с 02.23
нажмите, чтобы увидеть
Дулокс 90
дуло 30 до 09.24
прозак 20-60 с 09.24,
анафранил 25 с 10.24.
Вальд
Хлорпро15
Габапентин 300-900
Бринтел
амитрипт
Ципра10-20:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2025, 05:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2024, 00:28
Сообщения: 41
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
Судя по рассказу, у вас недостаточно энергии и мотивации, а это 375 венлафаксина, не 150.
Спите все еще много от миртазапина, скорее всего. У него есть более сонные (низкие) и менее сонные дозы.
Вот по нему точно не подскажу, может кто другой напишет? Я бы попробовал 30 и 45 миртазапина и сравнил количество сна.

По нормотимику соглашусь с остальными участниками обсуждения, сюда нужно добавить, например, ламотриджин 200.

__________________________________
Бупропион+миртазапин+ламотриджин
Прамипексол+ламотриджин
Бупропион (50% улучшение)
Флуоксетин
Эсциталопрам

Депрессия (БАР-2?) с 10.2024


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2025, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2020, 15:23
Сообщения: 1605
Believer21, если есть признаки гипо, то лучше с мощным Адом типа имипрамин подождать, да и ламиктал здесь слабый помощник, чтоб смешанку не словить нужно что-то помощнее. ИМХО. И лучше это под наблюдением врача делать.
Believer21 писал(а):
2. Вальпроат + Ламотриджин;
надо смотреть по инструкции, вальпроаты увеличивают концентрацию ламотриджина.
Believer21 писал(а):
Кветиапин или другой подходящий нейролептик.
-кветиапин -тихоходный, но можно попробовать, дозировка от 200мг как противоманиакальная)Все ИМХО.

__________________________________
Схема лечения: заласта 1,25 мг, седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 11:44
Сообщения: 141
Пол: Женский
Как вы? Как самочувствие? Что выбрали в итоге?

__________________________________
Аня
Можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика