Амитриптилин (саротен)

На психотропах надо принимать ИПП нового поколения - пантопразол. Он имеет самый благоприятный профиль межлекарственных взаимодействий.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

я вообще то про амит спрашивала про изжогу а не про взаимодействие ,пью я разные золы ,чередую 10 лет на них но вот когда амик пью они не помогают изжога все ровно есть ,вопрос об этом был

Вообще-то вопрос был про взаимодействие амитриптилина и омепразола (омез - индийский дженерик). Остальное должно быть очевидно - если пантопразол не убирает изжогу от амитриптилина, то никакой препарат эту изжогу и не уберет.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

вопрос был у кого то была изжога на амитриптилине,вообще есть такая побочка у него или нет,я 4 года назад пила его 50мг аж в день и не было такого и омез а сейчас и от 12 есть,может это от раздражения на амике оно повыше стало даже от 12 мг

Назначили амитриптилин от бессонницы.
Сначала врач сказал что надо попить 25мг, мол, на этой дозе он уже покажет поможет от бессонницы или нет. За неделю ничего он не показал, врач сказал ладно давайте до 75 поднимем. Поднимал лесенкой, никаких побочек не чувствовал, провел неделю на 75 и тоже никакого толку. ЧатЖпт тоже говорит что если не спишь на амитриптилине сразу он никакого сна тебе и не даст, дальше пить смысла нет, но психиатр сказал ладно, давайте поднимем до 100 и попьем так месяц, посмотрим что будет, вдруг у вас тревога (как же я ненавижу уже это слово). Ну я пожал плечами, начал поднимать до 100, т.е. пить 75+половинка от 25, первые два дня было нормально, а вчера прибило к кровати, лежал боялся шевельнуться, пульс лежа был 120. Кое как опустился, я лег и уснул. Сейчас сижу с пульсом 110 который не падает и боюсь встать, вот думаю это пройдет или это сигнал что больше 75 лучше не поднимать? И согласны ли вы, что если амитриптилин не решает проблему со сном в первые дни дальше играться смысла нет? У меня просто есть всякие "анатомические особенности" сердца и эмфизема в легких, мне вот играться со своим пульсом совсем не с руки.

Awooot, а вы эти дозировки амитриптилина как принимали? Всю дозу перед сном или иначе?

Амик кардиотоксичен, его сердчечникам не стоит принимать

Если на амике сон сразу не пошёл это конечно весомо, но в некоторых случаях и правда стоит добиваться той самой высокой дозы перед сном которая будет вырубать. Но высокие разовые дозы потенциально более кардиотоксичны.

Вы курите/парите? Кофе пьёте?

Awooot, амитриптилин влияет на сон двояко - симптоматически, в небольших дозах, через блокаду гистаминовых рецепторов, и патогенетически, т.е. устраняя причину бесоницы - тревогу. Последний подход и является предпочтительным, хотя как раз тут эффект будет отсроченным. 100 мг амитриптилина - типичная противотревожная дозировка. Амитриптилин эффективнее СИОЗС и быстрее раскрывается, но проблема по большей части заключается в его побочках. Тахикардия от него имеет свойство проходить, пока просто принимайте по 10-40 мг пропранолола три раза в день.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Здравствуйте. Дозировки принимаю всю сразу вечером.
Я не сердечник, просто есть "варианты нормы" вроде пролапса митрального клапана и прочего, на что обычно не обращают внимания. Но все равно жить с пульсом 90-100 все время неприятно.
Не курю, кофе не пью. Врач сказал оставаться на 75 и не поднимать но чот теперь у меня подозрения что высокий пульс у меня и на 75, просто я сразу не замечал. Сегодня после панички вчерашней сделал экг, везде здоров, но в груди постоянно какое-то давление.


Я трясун и побоюсь еще что-то добавлять. Вернусь на 75 и посмотрю как пойдет, может полегче будет. Психиатр сказал сидеть тогда на них. Вообще странно я пил 75 неделю и чувствовал себя отменно, но стоило поднять до 75+ половинка как паничка началась.

Awooot, а что-то мочегонное случайно не присутствует? Может зелёный чай много пьёте?

Просто по опыту могу сказать что такого плана дискомфорт с сердцем на амике обычно завязан на то что человек либо ещё что-то употребляет, как кофе или сиги как выше спрашивал, либо же если есть субклинический электролитный дизбаланс, который может быть например если человек часто в туалет ходит от мочегонных или питается своеобразно.

Вы ранее в своей жизни холиноблокаторы принимали? А то ещё вариант что у вас такая реакция потому что организм к холиноблокаде амика гиперчувствителен. Помимо сердца может запоры или адовые сушняки, размытость зрения не донимают вас?

Чай пью обычный черный кружек 5 в день, много жру огурцов (раньше заедал стресс, теперь всегда держу в холодильнике огурцы, чтобы посидеть погрызть и подумать), воду пью еще когда хочется. Питаюсь мясом с кашей и овощами в основном. Вроде все. Кроме пульса больше ничего страшного не чувствую, да и то, если бы не паничка вчера я бы и пульс не заметил. И пил и употреблял всякое разное и курил, но лет 5 назад бросил, может отголоски сказываются? В целом писать хожу часто, но так чтобы прямо очень много воды пил вряд ли. Литра 2-3 как все.

Awooot, ну он вас спать то рубит? Просто вариант когда амитриптилин сонливит, но человек лёжа в кровати "бредит", ворочается и не может нормально заснуть - это могу представить, а вот когда именно нет сонливости это уже штука довольно странная на таких дозах разовых амика, максимально не типичная.

У меня проблема не в том чтобы заснуть, засыпаю без проблем, проблема в том что через 3-4 часа я просыпаюсь, и так уже несколько лет. Откровенно говоря нет, он меня не сонливит на 75, хотя возможно я просто не замечаю, так как я всегда сонный.

Awooot, понятно, в таком случае амик возможно не лучший вариант, даже я не имея таких проблем как у вас сидя на амике напарывался часто на ранние пробуждения, другое дело что просыпаясь на них состояние было хорошее. Все же амик это АД-стимулятор, как не крути, вам бы обсудить с врачем вариант использования НЕ стимулятора со снотворными свойствами, коим является амик.

Sizganov, понимаю, сам не горел его использовать, все-таки старый и опасный. Проблема в том что я скушал уже много всего самого разного, и ничего не помогло, поэтому психиатры просто дают мне оставшиеся варианты. Вот дали недавно пачку снотворного, мб после амитриптилина попробую. Прикол будет если и на ней буду просыпаться. А амитриптилин честно не понял, никакого эффекта кроме высокого пульса и по утру проснуться сложно, лежишь еще пару часов.

Да ничего странного - увеличили дозировку, добавилось серотонина в синапсы, рецепторы приемные к такой дозе еще не готовы, вот и взбрыкнули. Обычное явление в начале приема или повышении дозировки серотонергических препаратов. Для купирования таких всплесков предназначены транквилизаторы. Беспокоит тахикардия - пропранолол в помощь. Не беспокоит - хрен с ней, скоро пройдет.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Вот кстати нет, как я понял не пройдет, ни скоро, ни нескоро. Это не "побочка" как говорят врачи, а прямое действие препарата, он именно так и работает. И если верить интернету ни через месяц, ни через год на амитриптилине тахикардия не пройдет. Что там будет с сердцем у людей годами его пьющих отдельный вопрос.

Владислав Ф., дак там таха холинолитическая, это другое...

Это не прямое действие препарата. Тахикардия дозозависима и по большей части проходит в течение месяца приема. Кардиотоксичность, присущая амитриптиптилину, связана не с вызываемой им тахикардией, а с совсем другим внелечебным действием.

Собственно говоря, СИОЗС и разрабатывались, как более безопасные АД. Но в психиатрии действует один принцип - чем препарат безопаснее, тем он менее эффективен. Амитриптилин, как и вообще трициклики - это по сути последняя линия.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Эти два предложения противоречат друг другу.
Дозозависима? Да, если пить 10мг или 20 то тахикардии не будет. Имеет ли это значение если везде начальная доза 75? Нет.
В течении месяца она не пройдет т.к. блокада м-холинорецепторов за месяц никуда не исчезнет.

Я неправильно выразился. Прямое, в смысле - лечебное.
Зачем Вы это пишите матерому амитриптилинщику в прошлом? Вполне себе проходит, как и остальные холинолитические проявления. Блокада не проходит, но она по большей части неполная, рецепторы адаптируются. То же самое и с гистаминовыми рецепторами - вроде и блокируются, но специфический снотворный эффект часто проходит в течение месяца. И так далее.

Амитриптилин используется в небольших дозах - до 100 мг, как противотревожный препарат, и - свыше 150 мг, уже как антидепрессант. Вот там да, там уже проблемы серьезные начинаются. Но раньше вообще вариантов особо не было - выводить человека из депрессии как-то надо. Сейчас это последняя линия терапии при депрессии, резистентной к менее опасным препаратам.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Доброго времени суток!
Диагноз ТДР. Принимаю амитриптилин в дозе 150 мг (6 таблеток) уже где-то около трех месяцев. Препарат убрал мне астению, нервное истощение, улучшил сон (засыпаю быстро, просыпаюсь чуть раньше будильника), наладил аппетит, убрал др. множественные симптомы. Но не дает покоя внутренняя фоновая тревога, которая при малейшем стрессе (совещание на работе или даже прогулка по городу, которая из-за повышенной потливости, экстрасиол, повышенного пульса) может перерасти в сильную тревогу или паническую атаку. В связи с этим не могу заниматься спортом, да и даже поход в магазин становится сложной задачей. Поэтому возникает вопрос что с этим делать: повысить дозу или снизить, полностью отменить препарат или добавить что-то к нему. Последний месяц пил дополнительно оланзапин 10 мг/сутки - практически ничего не изменилось (фоновая тревога осталась). Может кто-то что-то посоветует или у кого-то были похожие проблемы?

Наверное, попробовать понизить дозировку на 25% - 50%. Может быть эта тревога - последствие стимулирующего, антидепрессивного эффекта. Когда тревога вместе с депрессией - нужно подбирать такой баланс, чтобы противотревожное средство убирало тревогу, но не вгоняло в апатию, а противодепрессивное чтобы тормошило и активировало, но не вгоняло в тревожность. Может вам 150мг много. А ещё как вариант - у вас тревожный компонент сильнее выражен, чем депрессивный и вам нужно подключать чисто противотревожное средство, СИОЗС какой-нибудь, они глушат тревогу и всю соматику глушат, экстрасистолы, давление, потливости, тремор и прочую дрянь. Подбирать и регулировать баланс лучше с врачом, конечно.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

С амитриптилином, как противотревожное дополнение великолепно работает депакин. Сам пил и пью, когда-то с амитриптилином, сейчас с флуоксетином, и советовал многим - люди благодарят за помощь, улучшаю карму.

Эффективная дозировка - 20 мг на 1 кг массы тела. Наращивать можно быстро - по 300 мг раз в три дня. Обязательно - контроль АСТ и АЛТ раз в три месяца. Можно для профилактики пить самый дешевый аналог гепатопротектора урсофалька - 250 мг (1 капсула) на ночь.

Возможно более благоприятной для Вас могла бы быть связка венлафаксин+миртазапин+депакин. Но раз Вы уже зашли на такую большую дозу амитриптилина и он оказывает лечебное действие, пускай пока недостаточное, лучше усиливать его. Попробуйте - депакин по тревоге начинает работать быстро. У меня были на АД описываемые Вами симптомы, после добавления депакина я за три месяца дошел до уровня спокойствия - бодхисаттва Авалокитешвара.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Здравствуйте ! подскажите кто знает какой самый лучший амитриптилин из тех что есть в России? мне кажеться озоновский много побочки дает...

В рф только озон и московская компания (с оленем) остались, озон никто не рекомендует.

еще дальхимфарм есть он нормальный? или лучше московский?

Вариант есть только один - оставить на ночь 1 таблетку амитриптилина и никогда ее не убирать. Это профилактирует рецидив заболевания, который у Вас рано или поздно возникнет при полной отмене препарата.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Читал, что можно заменить на время Тералиджином 1т\3р.д - Что на это скажете?
За рецидив не думаю, я упорно занимаюсь психотерапией,

1) Тералиджен - неисследованный неэффективный препарат. Зарегистрован только во Франции в качестве снотворного. Антидепрессантом не является никак.
2) Амитриптилин - полноценный и высокоэффективный антидепрессант. 25 мг - полностью безопасная доза.
3) Психотерапия Вас ни в ремиссию не выведет, ни от рецидива не убережет.

Не сходите с терапии совсем, потом амитриптилин уже может не вывезти. Тут больше половины форума на этом обожглось уже.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Ну почему не исследованный? Вот на ПабМеде полно о нем исследований
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Alimemazine

У Амитриптилина, очень быстрый полувывод, одна таблетка на ночь ни о чем, весь день будете Без него. Лучше делить таблетку на 2 части, половинку утром, половинку в обед или на ночь. Я был на трех половинках в день, сейчас перешел на две утро и ночь, но немного потряхивает, наверное не хватает, но пока наблюдаю. Ну и на ночь 2.5 мг Оланзапина, чтобы подстереть ненужные мыслишки:))))))

Мы однажды с врачом всё убрали подумали здоров, потом 4 года все существующие антидепресанты подбирали, ничего не помогало, вывез только Амитриптилин и то не сразу, а только в связке с нейролептиком.

Так что подумайте, в каком состоянии вам более комфортно в том или в этом:)))))

Спасибо! Попробую, интересный подход)


Я все ненужные мыслишки на исповедь снес, и да я не знаю как но это работает и обходться дешевле психологов, разбирать не нужно каждый запрос по часу. Работает оптом)))
В храм как на работу 2р\нед ходил Зато сейчас ни чего не триггерит и ни каких негативных мыслей не летает... Жаль что ни один человек этим не воспользуется и не попробует((

Вы тут человек новый. А тут таких 90 % форума - вышли в ремиссию, сошли с терапии, болезнь вернулась, а прежние препараты уже не помогают. Я сам это тоже проходил в свое время. Мировая психиатрия уже давно сильно далеко вперед ушла и предполагает пожизненный прием небольшой поддерживающей дозы АД. Одной таблетки амитриптилина на ночь вполне достаточно, половинить ее не обязательно, стабильность концентрации в крови на этапе ремиссии уже не сильно важна.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Это понятно, что в нашем случае ремиссии чередуются с ухудшением состояния, но я один раз 8 лет в ремиссии был, вообще ничего не принимал, женился детей завел квартиру купил дачу построил сад посадил пол мира объехал, а когда всё сделал появился вакуум и опять накрыло:) Ходил к лучшим психотерапевтам, но пока схема с таблетками не начала работать всё было тщетно:) Уж больно творческая и вымышленная у нас болезнь:) Правильно выше написали, кто то в Церковь уходит и реально помогает, главное чтобы была цель, а когда её нет, и остаются только обязательства, тогда возникает конфликт в подсознании и начинается ерунда со всеми вытекающими.................Вообщем сейчас совсем слазить с таблеток не хочу, уже привык когда всё более менее ровно, да и врач советует на поддерживающей дозе сидеть, так сказать на минималках........Может и совсем уберу, но очень плавно и не спеша и под присмотром врача........Надо всегда оценивать состояние и выбирать на котором было комфортнее, но самое печальное, что Ад быстро забывается и хочется новых ощущений:)

Так оно всегда накрывает. Всегда. Рано или поздно. Никакие церкви, психотерапевты, методики глубокого зондирования и т.д. и т.п. - не помогают. И в болезнях наших особо загадочного ничего нет - гипертоник пьет свои препараты пожизненно, диабетик пьет, эпилептик пьет - и никто не парится. Прогресс дал нам возможность жить с приемлемым качеством жизни несмотря на заболевание - надо этим пользоваться. :)

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Владислав можете мне что-нибудь посоветовать, я в ветке про бессонницу писала, очень интересно ваше мнение

Добрый день, написал.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Что вы пробовали из того что перечислили? Вот в церкви тоже есть свои инструменты. Вы какими пользовались что бы говорить что не помогает?

Ищу бесплатную группу по ДБТ может кто знает адрес в ТГ?

Сорри за оффтоп, хз где еще спросить

Вы спросили, какие могут быть варианты. Лично я ответил, что кроме продолжения приема АД - никаких. Здоровье Ваше, экспериментируйте.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Я кстати, как вышел в лекарственную ремиссию, забыл этот сайт года на 2, а то и больше , даже мысли не было заходить или что то искать. На фоне снижения зашел глянуть, что народ делает и ужаснулся, все те же кадры на нем, посты чуть ли не через раз. Один лечит всех, другой лечится, третьей нечего, не помогает ходит по кругу. Помню в Соловьевке врач строго настрого запрещал общаться между собой на больные темы, а тут такое:))))

Так примерно 10 % от общего числа страдальцев выздоровление и не нужно - нужно просто внимание к собственной персоне. Это обычный процент людей, склонных к аддиктивному поведению в любой сфере деятельности. Свежий человек заходит и ужасается - "мне конец!", "никому ничего не помогает", "после этих препаратов никогда в жизни спать не будешь", "вон человек пил всего по три килограмма лирики в час каких-то 16 лет, а уже зависимость", "в психиатрии работают одни коновалы" и т.д. и т.п.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

А не вышел бы в ремиссию, так и сидел бы здесь и дальше. Большинство болящих хотят избавится от своей болезни, но не всем этого дано, к сожалению.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

что Pavel2007, что Владислаф Ф. пургу несут. не бывает общих рекомендаций для всех. рекомендации всегда должны быть привязаны к диагнозу и к индивидуальной ситуации.

Вы ни того, ни того не знаете и у вас разговор из серии: "у меня астма, поэтому вы тоже всю жизнь должны пить таблетки от астмы!". Ребят, не путайте новичков своими заблуждениями.

__________________________________
советы, что делать, не люблю

что за чушь... период полувыведения - 21 час. эксперты хреновы...

__________________________________
советы, что делать, не люблю

еще один эксперт хренов

__________________________________
советы, что делать, не люблю

Вы считаете, что кто-то из тех, кто задает здесь вопросы, прислушается к вам? С такой-то манерой общения?

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

причем тут эксперты. я задавал вопрос врачу, в компетенции которого, я теперь пройдя свой путь не сомневаюсь ни на секунду, почему паксил 1 раз в день нужно пить, а амик 3 раза, мне ответили так.

по поводу индивидуальности нашего заболевания я согласен полностью в Вами, я когда меня уже ничего не брало, однажды от отчаяния пошел к врачу за 18 000р за один прием, он мне вхерачил

40мг паксила, мол иди не пудри мозги, я через неделю на улицу не мог выйти, в итоге вернулся к старому врачу и по четвертушкам половинкам на 10мг кое как вылезли.

я никого не лечу тут, и никогда этим не занимался, я тупо описываю свой путь, чтобы люди прочитав понимали какие есть ещё варианты, а не прыгали с одного АД на другой.

но в целом даже несмотря на гадости какие вы написали Вы отчасти правы, Форум на котором Вы сидите годами не спасёт, надо искать хорошего Психиатра Своего врача, это дорого и долго, кому то

не хватит на это денег кому то ума, но других вариантов к сожалению нет, больная голова другого человека, а тем более своя Вам тут не поможет, нужен здоровый голос Извне, кто реально оценит

ситуацию и даст совет.

АХахахахахах конская доза паксила это похоже классика для надоедливых пациентов которых надо лечить а сложно.

Пантопрозол очень слабый при рефлюксной болезнь.
Я принимаю Эманера или Рабепразол.
Для меня Нольпаза ни о чём.

Ребята, а может ли при приеме амитриптилина вначале лечения быть ком в горле, какой то страх всего, потоотделение. Вегетатика шалить ? Пройдёт ли это? Доза смешная 12,5 мг

__________________________________
Быстроциклический БАР ( возможна циклотимия + клиническая депрессия ), ГТР, ипохондрия ( навряд ли конечно, просто сильная тревога ) э. Нейропатическая боль.

Прегабалин 300 мг
Ламотриджин 200 мг
Надеюсь зайду на амитриптилин 12,5-25 мг и попробую уйти с лирики, побочки со стороны ЖКТ

Страх и пот должны пройти, а ком в горле скорее всего нет. Но правда если остаться на низких дозах перед сном, то со временем и кома в горле не утро тоже не будет. Единственное чем можно более менее это убрать это ингибиторы ахэ.

Смешная доза.

__________________________________
Пароксетин 40мг
Оланзапин 10мг