Венлафаксин (велаксин, велафакс, эфевелон, эффексор, венлаксор, тревилор, ньювелонг, депрексор)

Iriska, с 2009 года лечусь, я уже это написал в другой теме. И в стационарах лежал пару раз(один раз в институте имени Бехтерева(Санкт-Петербург) на платной основе недолго(дорого) и в нашем областном центре в ПНД месяц). Показания есть к такой схеме.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Получил я ответ от доктора Горбатова: Однозначно отменяю миртазапин с сегодняшнего дня. Это слишком мощная комбинация препаратов, мне пока такая не нужна ИМХО.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Вчера перешел на велаксин пролонг и сегодня все чешется как при отмене.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

nordman, я у тебя спрашивал в лс как ты принимаешь венлафаксин(сколько раз в день и в какое время)? Как ты спишь на дозе в 225мг?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Слава, а что вы писали , что Велаксин пролонг.в капсулах пропал везде и ТЕВА вам ответила.....
Есть он почти в каждой аптеке.
Про " Калифорнийское ракетное топлево" тоже знаю.
Вот думаю на него перейти .

Filin, "Велафакс МВ" от компании Тева пропал. Я им по поводу него и писал. Он был самым доступным по цене дженериком в пролонгированных капсулах. Разница в цене с "Велаксином" почти в 2 раза. Такие дела. А "Велаксин" сейчас действительно везде есть. Месяц терапии на нём в моей дозировке обходится в 3К рублей.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Сегодня восьмой день как я полностью отменил миртазапин и перешёл на 2х разовый приём "Велаксина", на ночь добавил амитриптилин в дозе 25мг. Состояние в течении дня на "три с минусом", к вечеру оно улучшается (возможно это связано с приёмом еще 75мг "Велаксина"). Короче чтобы полностью исключить какое-либо негативное воздействие на психику отменой миртазапина, побуду на такой схеме еще одну неделю. Если состояние не улучшится, то однозначно верну однократный утренний приём всей дозы "Велаксина" (225мг).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Слава, на мой взгляд, велаксин моно- будет тебе давать все, чего ты сейчас ждешь, добавляя миртазапин и амик. Я думаю, в твоем случае, они только смазывают картину от лечения велом и дают доп. побочки. Вел и в моно- работает сильно. Ты просто остановись в своих "поисках", они только вредят. Со временем сон на веле восстанавливается и вообще ничего больше не требуется.
Нужно время. Я бы порекомендовала попробовать тебе дозу 187,5 и 150 (ты ведь ее пил) и сравнить свое состояние на этих дозах (по 2 неделе на каждой). Думаю, что 225 может оказаться не оптимальной для тебя дозой. Если же убедишься, что 225 - это твое, то перепроверка никогда не мешает.
Я написала, как сама бы поступила, ты, конечно, думай сам.

Галина, я без таблетки на ночь (в частности амитриптилина) вообще не сплю! И врядли это само собой пройдёт на "Велаксине", который я принимаю с конца декабря 2014 года. На дозе 150мг я был более двух месяцев, на ночь так же принимал амитриптилин 12,5мг. И только с конца марта я повысил "Велаксин" до 225мг и мне стало реально значительно лучше, прошла ангедония. Так что в сторону уменьшения дозировки я вообще вариантов не рассматриваю. А на ночь уже подумываю добавлять кветиапин, так-как даже с амитриптилином наблюдаются очень ранние пробуждения. Доктор Горбатов еще предложил добавить эсциталопрам в дозе 2,5-5-10мг. Возможно даже попробую и такой вариант. Такие дела.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Слава,
Мне тоже он советовал разные варианты с эсцитой, - пробовала, но на одном велаксине все-же оказалось лучше.
Для сна пью фенозепам, когда сон более-менее восстанавливается, легко отхожу от него. И так уже несколько лет. Считаю, что зависимости от него у меня нет, преувеличена она врачами.
Но ты, конечно, все попробуй. Одному - одно, другому - другое.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Доктор Горбатов ответил на мой очередной вопрос.
Вот тут сам вопрос кому интересно: http://www.psychoambulanz.ru/discussion/269117212/venlafaksin-i-amitriptilin#latest
Ответ: Можно ли заменить эсциталопрам сертралином (25мг), а то у меня остался один блистер "Серенаты" с прошлого лечения?
{asberg21}
На форуме не рекомендуется
3.8 Использовать в тексте сообщений шрифт зелёного и красного цвета, так как эти цвета используются модераторами для технических сообщений.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Мне тоже Горбатов посоветовал дабавить утром 5мг эсциталопрама, но сразу же убавить да 150мг велаксин, 75мг утром и 75мг вечером ретард. Потом, смотря по самочувствию увеличить эсциаталопрам до 10мг или даже до 15мг. http://www.psychoambulanz.ru/discussion ... iya#latest
Тоже сегодня спрашивал и кстати увидел твой Слава вопрос.
Но не могу понять зачем к велаксину добавлять СИОЗС?

Незачем. Масло масляное.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

но чисто в качестве эксперимента я могу вместо эсциталопрама (2,5мг) добавить минимальную дозу сертралина (25мг) и проанализировать своё состояние в течении нескольких дней?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

nordman, советую тебе попринимать неделю-две 225мг утром (капсулы). ИМХО у меня именно одноразовый приём дал быстрый положительный результат и ты возможно перестанешь пропускать приём лекарства (а это тоже очень важный момент при терапии венлафаксином). А дальше уже посмотришь по состоянию, может перейдёшь на 2х разовый приём "Велаксина". Но должно стать получше в разы точно. Отпишись потом о твоём прогрессе.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Пока принимаю 150мг утром капсулу и 75мг вечером, дальше посмотрим что делать.

Так вы спрсите у Горбатова,мне просто тоже интересно ,как я думаю,если он будет вам добавлять венлафаксин дальше,то будет задет норадреналин,значит ему это не надо,поэтому он вам добавляет еще один АД ,действующий только на серотонин.
У меня ,наоборот,пью максимальную дозу ципра,не помогает полностью и мне добавляют венлафаксин,т.к. ципр дальше повышать нельзя.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Слав, увидела сертралин и абалдела, когда успел сертралин то ввести. Я тут зубами в эсциталопрам вцепилась и неотпускаю, а ты опять чето свеженькое и новенькое

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

offtop: почему нельзя?[/qu
В нашей стране так не назначают,нельзя,поэтому жду венлафаксин,может потом на него перейду плностью.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

nordman, как по мне, так ты уже два года "мучаешься" на венлафаксине. Бывает пропускаешь приём, принимал его в таблетках (они вообще гадость ИМХО). Так что попробуй всю дозу (225мг) принимать утром(если не веришь что так можно, почитай у Горбатова. Он там одной тетке вообще 350мг утром прописал принимать за раз). Так он подействует быстрее! Сам так принимал почти два месяца. До конца этой недели еще попринимаю два раза в день и если так же как было до этого не станет, то я однозначно возвращаюсь на одноразовый приём "Велаксина" утром. Мне было вообще нормально на той схеме. Беспокоило только раннее пробуждение, но с ним я как-нибудь по-другому справлюсь ИМХО.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Елена 76, венлафаксин действует на норадреналин с дозы 225мг, как у Нордмана и у меня тоже. На дозах еще выше, до максимальной, он уже на дофамин начинает действовать.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

offtop:
Велаксин влияет на норадреналин с дозы 125 мг и далее действие его на него просто увеличивается.
"Так, в дозе 75-125 мг венлафаксин проявляет серотонинергическое действие, при повышении дозы до 225 мг - включается норадренергическое, а дальнейшее увеличение дозы до 375 мг приводит к появлению дофаминергического эффекта."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венлафаксин

Галина, но лично у меня 150мг никак норадреналин не трогали, а вот повышение до 225мг - совсем другое дело, разницу почувствовал сразу ИМХО. А кратность такая 150-225-300-350, так-как капсулы-то по 75мг. А таблетки я вообще не рассматриваю, у них Т1/2=5 часам(+/-) (период полувыведения препарата из организма)

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Слава, а с чего ты решил что что 150мг норадреналин не трогали, а с 225 затронули? Я имею ввиду по личным ощущениям, по самочувствию.

Я тоже читал не раз что с 225мг у велаксина к сертониновому добавляется норадреналиновое действие и дальше оно (норадреналиновое) усиливается. Но вот вопрос, при увеличение до 225мг и выше серотониновое действие усиливается или остается такое же как на 150мг???

nordman, остаётся таким же, поэтому Горбатов и советует добавлять СИОЗС к утреннему приёму, чтобы усилить "серотониновое" действие ИМХО. Но меня спасло именно "норадреналиновое". Когда я принимал один СИОЗС, то сильно беспокоила ангедония/апатия и вот на дозе "Велаксина" 225мг утром её не стало (причём быстро). Но до этого уже прошли тревога и навязчивости ("серотониновые радости").

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Дофаминовое действие и при такой дозе слабое, а вот ноардреналическое вырастает серьезно (что косвенно влияет на дофамин, одно из другого синтезируется)

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Ни в одном исследовании не читала, что норадреналин затрагивается лишь на дозе 225.
А вот доза 125 мг - как начало норадреналинового действия указана во многих исследованиях. Вот, например, http://medi.ru/doc/a0210403.htm и таких полно.
Другое дело, что некоторые начинают ощущать это действие только на дозе 225 мг. А некоторые, возможно и на этой дозе его не ощутят. В то же время, есть много случаев из практики, когда доза 37,5 мг уже давала энергию (затрагивала норадреналин), и это не плацебо. Это просто исключения из правила. У каждого своя антидепрессивная доза, - об этом скажет любой врач. Так же и здесь, - у каждого свои "границы" с велаксином.
Но, Слава, вроде я читала, что ты ведь когда-то и на 150 мг ощущал норадреналин (я не про этот раз, ты, ведь не первый курс на нем?). Поэтому выше и был мой совет испробовать дозу, ну, пусть не 150, а 187,5 мг. Возможно дозы 225 и 187,5 будут действовать на тебя одинаково. Ведь выбирая лечебную дозу, надо выбрать минимально эффективную. Сидеть то на ней долго, тогда зачем пить больше, лучше уж делить капсулы.

По поводу серотонина, думаю, что если он и повышается при повышении дозы велаксина, то самую малость (клинически незначимо). Из вышеприведенной ссылки на статью:

Исследования венлафаксина показали, что в дозах 75 и 375 мг/сут этот препарат вызывал такую же степень ингибиции обратного захвата 5-НТ, как и сертралин в дозе 50 мг/сут.

Т.е., в плане серотонинового действия дозы 75 и 375 мг рассматриваются как "одно".

Если бы все было так прозаично... Иногда считанные проценты повышение обратного захвата серьезно влияют, так как оставшийся обратный захват усиливает свое поглощение.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

не было такого никогда, я был на 150мг два месяца и ангедония не проходила, было так же как и на СИОЗС до венлафаксина, а вот с повышением до 225мг ангедония прошла очень быстро. И, кстати, в таблетках когда принимал венлафаксин, был на дозах в районе 200мг(наверное это была доза 187,5 мг) и близко не было эффекта, которого я добился на дозе в 225мг.
С чего вы взяли, что тут сработал "норадреналин"?
СИОЗС тоже дают депрессивному больному энергию и силы что-то делать, когда начинают работать ИМХО.
Просто не вижу смысла принимать венлафаксин как СИОЗС вообще никакого
По причине всё того же очень короткого периода полувыведения из организма (отсюда очень мощный СО с него), для этих целей куда лучше юзать эсциталопрам ИМХО.
Советую вам почитать про симптомы недостатка серотонина и норадреналина и вы поймёте в чём тут фишка. Далеко не каждому нужен СИОЗСиН, но пить его в дозах, которые работают как СИОЗС - большая глупость.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

это мой первый курс, начался он с конца декабря 2014 года, до этого были только СИОЗС и "Анафранил" один раз (трициклик). Этот препарат начинает обратный захват норадреналина именно с дозы 225мг (ну может 220+/-), тоже про это читал и ощутил на себе это действие (то есть не в теории точно).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Вчера добавила к ципралексу 75 мг велаксина пролонг,ципралекс утром,велаксин вечером,часов в 5,что могу сказать,спала 3 часа,есть неохота вообще,потряхивает чуток,вот думаю,может поделить капсулу пока или через день попить.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Елена 76, а почему велаксин вечером, он же будоражит, его лучше с утра. ИМХО

А мне врач так сказал,попробую пить с утра.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Елена 76, тут по состоянию. мне говорили тоже лекарство пить вечером, но было не очень, перенесли на утро и опачки...стало очень хорошо

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

labor, я пью утром и вечером. И нормально. Не будоражит.

Iriska, ты уже адаптировалась, а Елена 76, только заходит, раз плохо спала, можно на утро перенести попробовать.

.да наша Ириска все леки хорошо переносит т=т-т на нее равняться нужно

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, нафиг-нафиг! наоборот на меня ровняться не надо
Бросить бы и забыть, что такое психотропы.

Эх твои бы слова, да Богу в уши./]

А я хоть и адаптировался к "Велаксину", но вот вечерний приём 75мг всегда начинает меня активировать, настроение улучшается. На 2х разовом приёме уже почти две недели. Чисто субъективно состояние в течении дня похуже, присутствует фоновая тревожность, чем было когда я принимал 225мг утром. Я тут взвесил все "За" и "Против" и решил, что буду возвращаться на однократный утренний приём всей дозировки "Велаксина". Ранние пробуждения не прошли в течении этих 2х недель, что я принимаю "Велаксин" дважды в сутки, то есть вообще без разницы. Зато постоянно присутствует чувство, что 150мг утром мало и вообще не нужна мне активация перед сном от приёма вечерних 75мг. Короче моё ИМХО - 225мг утром лучше, чем 150мг утром и 75мг вечером.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Елена 76, вы можете смело принимать ваши АДы одновременно или хотя бы с разницей в час утром ИМХО.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Вот это велаксин жжет ,уже сутки не отпускает,какой-то озноб,даже лицо знобит,тупость страшная,ноль эмоций,тошнота,это я уже 8 лет на ципре сижу,представляю,как на него залазят те,кто вообще ничего не принимал.Я его сегодня даже пить не стала,завтра выпью. а самое интересное,что с каждым часом мне все хуже и хуже,он вообще что-ли не выводится.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

выводится, причём у него период полувыведения в пролонгированных капсулах что-то около 15 часов. Я сам на него заходил с СИОЗС (сертралин), вот тогда было жестоко недельку где-то. Но я полностью отменял сертралин (снизив его дозировку до 50мг), делал перерыв в 24 часа и потом начинал принимать 75мг "Велаксина". Так что может вам всё-таки добавить миртазапин 7,5-15мг (максимум) на ночь? Я просто не юзал такую схему как у вас никогда и не знаю, что вас ждёт в дальнейшем.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

А какие побочки у вас были?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

да было вообще реально плохо, я принимал прегабалин или феназепам. Точно не помню уже как они проявлялись. Могу сказать, что сейчас на "Велаксине" осталось: постоянные запоры, изменения вкусовых ощущений (бывает иногда сладковатый или кисловатый привкус во рту), нарушения сна тоже можно отметить. Но я его уже давно принимаю можно сказать, а вот эти побочки непроходящие ИМХО.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Я пил 450 мг... таких побочек не было...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Хрупкое Сердце, ну ты сам говорил, что тебя побочки
"любят и обходят стороной" Про запоры от многих слышал, про привкус во рту тоже читал (возможно нечастая побочка). И в инструкции это всё прописано.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Ребят,как капсулу делить,где-то читала,не могу сообразить где.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

я не слышал чтобы делили именно капсулы "Велаксина", ведь внутри гранулы с модифицированным высвобождением действующего вещества (хотя чисто теоретически их можно поделить, но вряд ли поровну получится). А если вы просто хотите начать с меньшей дозировки, то вам надо было покупать таблетки по 37,5мг (хотя честно говоря это плохой вариант вообще имхо).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Елена 76, Сама не делала, но где то читала, что высыпают из капсулы , разравнивают , можно банковской картой и делят ее же , потом одну часть высыпают в родную капсулу, а вторую в капсулу пустую от какого либо недорогого лекарства или бада и закрывают кусочком хлеба

Похоже,пока,я на велаксин не залезу,выпила только один раз,позавчера,сон нарушился,вторую ночь сплю 3 часа,никакие методы уснуть,которые всегда помогали-не помогают,какой-то сбой прозошел от 1 капсулы в мозге ,в понедельник в отпуск ехать,не рискну пока больше его пить,приеду-снова попробую наверно.Мне это конечно непривычно,я столько лет на ципре спала,как сурок и никакое обострение на сон не влияло,днем на стены лезешь бывало,а ночью все-равно дрыхнешь.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Елена 76, ну кто начинает пить сразу с 75мг?
Я в свое время на эту дозу залазила месяц.
Покупаете велаксин 37,5мг в таблетках. И начинаете потихоньку.
Утром 1/2 от 37,5 и вечером. 4 дня пьете 37,5 мг в сутки!
Потом с 5-го дня 37,5 утром и 1/2 от 37,5 вечером тоже 4 дня.
С 10-го дня можете переходить на капсулу 75мг 1р в день.

Конечно сейчас вас плющет от такой большой дозы.
И пейти транк,например феназепам пока залазите на 75мг.
Удачи вам!
Пишите в ЛС, если будут вопросы.

Капсулу велаксина можно делить без проблем. Об этом писалось не раз.
Покупаете какой-нибудь дешевый препарат в капсулах. Высыпаете из капсулы вещ-во и пересыпаете туда половинку велаксина. Капсула легко открывается и делится.
Я так делала не один раз.

С сегодняшнего дня вернулся на однократный утренний приём всей дозировки "Велаксина" 225мг. За две недели приёма по схеме 150мг утром и через 12 часов 75мг вечером ничего не улучшилось (надеялся, что пройдут ранние пробуждения), наблюдались только какие-то "качели" в моём психическом состоянии. Так что я для себя сделал однозначный вывод, что лучше всё-таки весь "Велаксин" кушать утром после завтрака.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!