Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

ну я пью десвенлафаксин 100 мг - те же я....ца вид с боку и тоже на сон побочка - но меня 3,75 миасера вырубает - а 30 мирта это много если просто для сна - если раньше проблем с ним не было то надо бы с 7,5 мг бы начать - какой смысл пить так много - да и жор появится скорее всего

А я вот и на 30 мг сплю по 5 часов, встаю рано, но днем сонливость. Такая херь...

__________________________________
Иксел 100 мг
Элицея 10 мг
Кетилепт 150 мг

Попробуйте на 15 откатить. И спать будете дольше и сонливости меньше будет. Когда войдёте в режим, тогда и поднять до 30 можно будет, если захотите

А лесенкой сходить не пробовали? Прикрывая сон зопиклоном, например?
Еще тут кто-то предлагал супер плавную лесенку : спиливать край таблетки пилочкой, все больше с каждым днем.

Добрый день! Тоже хотел спросить совета у знающих! У меня не было никогда никаких депрессий и т.п., но я ипохондрик, и люблю ковыряться в себе, переживать по всяким пустякам! И тут в конце апреля 2018 г. мне стало резко плохо: туман в глазах, учащенное сердцебиение и т.д.! Сбой вегетатики (как я потом понял), через день паническая атака, потом через день ещё одна! Стал плохо спать. Но в этот день я попал к неврапотологу, от неё к психотерапевту! Прописали сперва миртазапин в моно 1/8 от 30 мг на ночь, и если не будет помогать с засыпанием поднимать до 45 мг! С самого начала приема миртазапина крутился вертелся два-три часа до засыпания, как будто синдром беспокойных ног(ложусь в 21.30-22.00), потом засыпаю и сплю уже нормально. Попринимал дня 4 миртазапин 45 мг, так и не стал нормально засыпать, психотерапевт мой говорит это всё от тревожности, да и я почувствовал, что тревога усилилась, но панических атак больше не было с начала приема. К 45 мг психотерапевт мне добавил кветиапин (сероквель) 25 мг на ночь, и сказал добавлять каждый день по 25 мг, пока не стану нормально засыпать! Сказал приведём сон в порядок (стабильные не менее 8 часов сна) ,потом займемся психотерапией. Вчера уже пил 45 мг миртазапина + 150 мг кветиапина, заснуть сразу также не смог, только после пару часов как лёг, сегодня планирую кветиапин 175 мг. Вчера ещё в течение дня так тревога сильно усилилась, что не мог вечером даже есть, как будто горло спазмировало. Сегодня вроде всё нормально пока! Подскажите нормально это всё или нет! На миртазапине сижу с 28.04.2018 г., на 45 мг только десятый день, кветиапин принимаю только 6 день!

Ок, тоже подумал 30мг лишнего для начала.

__________________________________
Иксел 100 мг
Элицея 10 мг
Кетилепт 150 мг

ИМХО вы лихо заскочили меньше чем за месяц на 45мг. Вам врач написал схему захода? Я начинала с 15мг, но лучше было бы с 7,5мг - 10 дней, 15мг - 10дней, 22,5мг 10 дней и 30мг 10 дней, потом только поднимать до 45мг в том случае, если вам на какой то из промежуточных дозировок не стало лучше. Миртазапин такой интересный препарат, низкие дозировки для сна, высокие бодрит. У многих он может усиливать тревогу. Возможно для вас 45мг многовато. Вы слишком резко заскочили на 45мг, у вас не было возможности понять свои ощущения ИМХО

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

по идее вас бы на сиозс сначала типа ципралекса или золофта тк это первый эпизод и сон восстановился бы сам по себе скорее всего это ведь симптом депрессии - кветиапин тут непонятно зачем - вобщем странное назначение - а кроме того оно не работает до конца

проконсультируйтесь с другим доктором обязательно!!! тк схема ваша как то не очень вписывается в первую линию терапии

наши слова тут это отзывы о личном использовании препаратов -но лечение на этом этапе лучше доктору хорошему доверьте

я бы сходил к другому врачу и получил бы еще одно мнение - это важно для вас!!! лучше сейчас в самом начале заболевания найти хорошего специалиста пролечиться не меньше года правильно что бы это состояние не возвращалось и помните что прием антидепресантов в первый раз это 6 мес минимум

и помните что ваше состояние обязательно купируют и все будет хорошо у вас главное правильно пролечиться

Илья111, я ж имею ввиду не поняв чего там с миртазапином, сразу кветиапином шарахнуть. Мирт сам по себе отличный препарат, но нужно терпение и никуда не спеша правильно наращивать дозировки. Я тоже считаю, что необходимо проконсультироваться с другим психиатром, чтобы он скорректировал дозировки. И идти к другому психиатру прям срочно. Все мое ИМХО

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

да я с вами согласен - просто не туда глянул и не Дамира выделил а вас)))

Вчера откатил дозу миртазапина с 45 мг до 30 + 150 мг кветиапина (не стал поднимать до 175), эффект такой же - лёг в 21.00 уснул ближе к 00.00-00.30, проснулся в 05.20, потом опять уснул до 07.00, встал в 07.30, не фига не выспался! И эта тревога, я прямо чувствую как она во мне сидит, пока контролирую, но даже не знаю что делать! Пока не стал принимать 45 мг миртазапина и кветиапин, тревоги такой не было! Панические атаки перестали происходить с самого начала лечения, но появилась тревога, которой не было! Депрессии у меня нет и не было! Переживаю что что-то идёт не так!

тревога всегда усиливается с каждым поднятием дозировки на любом препарате и проходит когда вы выходите на рабочую для вас дозировку и вам для прикрытия от тревоги должны дать феназепам а лучше лирику на пару недель

идите к другому доктору!!!

вам бы ципрлекса 10 мг да миртазапин снизить до 15 а квет убрать - ну как мне кажется - а там все по вашим симптомам должен док рулить

Илья111, а почему Вам кажется, что кветиапин стоит убрать, он же наоборот противотревожный?

Первая линия в лечении тревоги это Сиозс. Лечение бессонницы это миртазапин, леривон, вальдоксан. Как например , 10-15 ципролкса + 15-30 миртазапина. Если не помогает, тогда подключают нейролептик.
Чаще всего, стандартная схема лечения тревожной депрессии это ципролекс + оланзапин. А никак не возбуждающие мирт и квет.
Я бы врача поменяла

Неоднозначный препарат,я бы рассматривала как временный в схеме, до раскрытия основного Ада, которым должен быть не мирт. ИМХО
Квет часто вызывает вместо тревоги овощизм, тупость и прибитость, которые проходят к середине дня и здесь же - здравствуй тревога!ИМХОИли 15 мг ципролекса и 150 мирта ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, 15 мг мирта? А можно сейчас после 45 мг мирта и 150 мг кветиапина так снижать дозы и менять один препарат сразу на другой?

Дамир Вам дело правильное говорят

ваш сон и тревога это симптом тревожно депрессивного расстройства с эпизодом ПА у вас
ваш сон пока не нужно как то специально лечить тк скорее всего он нормализуется самостоятельно при приеме ципралекса в дозировке 10-15 мг - скорее всего 10 мг

если вы все таки чувствуете что вам нужно вот прям спать то да вы можете принимать 7,5 -15 мг миртазапина но начните с 7,5 мг

итак на мой взгляд ваше лечение должно быть

10 мг ципралекса (3 дня по 5 мг с 4го дня 10 мг) -
феназепам первые 10 дней 1табл утром 1 табл вечером - если нужно то по требованию можно еще пару штук- вечернюю таблетку пейте перед сном что поможет вам заснуть
7,5 мг миртазапина на ночь

в такой комбинации оставайтесь 2-3 недели и только после этого можно корректировать лечение

я бы делал так

но вам сначала к другому психиатру

народ кто что думает?

кветиапиан -атипичный нейролептик и добавляется только если другие антидепрессанты не работают и терапия провалилась многократно ну или у вас шизофрения или биполярное р-во - если это к вам не относится то зачем вам он....того

какой у вас диагноз?

Добрый день всем
Обращаюсь ко всем вам с просьбой о помощи.
Моя мама уже несколько лет страдает депрессивными расстройствами. Чаще всего они начинаются из-за ипохондрии (боязни заболеть смертельным заболеванием) и приводят её в состояние полной апатии и безразличия, когда нет никаких эмоций и радости от жизни, отсутствие аппетита.
Вначале своего лечения она принимала рексетин, залезть на него было очень тяжело, но оно того стоило, так как со своей задачей он справлялся. Но примерно полтора года назад, он перестал помогать. Мама решила попробовать жить без него (так как побочки первой недели приёма до сих пор вспоминает с ужасом). Год она держалась , периодически впадала в свои состояния, но вылезала один раз с помощью зверобоя, а один раз с помощью промистара. Но в ноябре этого года случился очень сильный стресс, она опять «упала в депрессию», с полной апатией и отстутствием эмоций – прокапалась в неврологии, там же прописали триттико и эглонил. Пару месяцев все было отлично, но опять на фоне стресса ушла в депрессию. При этом важно – со сном проблем нет никаких. Были до триттико, но с ноября они исчезли полностью!
Попросила поменять АД. Вместо триттико прописали Миртазапин (30) и Спитамин (10).
Принимает миртазапин шесть дней – состояние отвратное (хуже , чем до лечеия), живёт как в тумане, эмоций 0, жизнь овоща(единственное, что улучшилось - это аппетит).Позвонили врачу – сказал ПОКА уменьшить дозу до 15 мг. Но у меня опасения (после прочтения форума), что в дозе 15 мг миртазапин не работает как АД….Она уже неделю промучилась на 30 мг, в надежде , что её пробьёт и появятся эмоции и хоть какая-то активность. Но эмоций нет, радости тоже….Не повлияет ли откат на 15 мг на антидепрессивное действие миртазапина? Потому что ей он нужен именно как АД, а не как снотворное.
Всем спасибо и желаю всем выздоровления – наблюдаю за этой жуткой болячкой со стороны, и посылаю всем вам мой низкий поклон и респект, вы все очень мужественные и сильные, потому что не даёте болезни вас одолеть!!!

Maura, я тоже начинала пить Миртазапин с 30 мг. Месяц штырило. Ходила чисто даун. Потом отпустило. Вспоминаю о нём с нежностью

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

нужно помнить что лечение пожтлых людей всегда отличается от лечения тех кто помоложе
но сиозс абсолютно можно принимать моей маме 65 она его принимает - а спитомин в топку
по этому ципралекс маме в помощь - ну а вам нового доктора надо

миртазапин активирующий препарат - пожилым людям его больше 7,5 мг его назначать не рекомендуют - а там только в исключительных случаях

Ципралекс может аппетит отбить, а его и так нет. Да и апатию он даёт сератониновую. Миртазапин самое то, но нужно на него заходить постепенно. очень сильный АД ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Илья111, психотерапевт написал эпизодическая пароксизмальная тревожность!

ну тогда можно сделать замес Ципралекс плюс Миртазапин.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

золофт более активирующий - а мирт точно не первый выбор - вы то молодая
у меня с мамой такая же канетель была так у нее еще и глаукома по этому она принимает ципру 10 миасер 3,75 и лирику 75х2

у многих пожилых кардиологические проблемы куда им активирующие препараты

тогда как и написали вам выше лечение лучше - пойдите к другому врачу и попросите назначить нормальное лечение - только минимум пол года его пейте это вам самому в голове держать надо

так тоже можно )))) 10 ципра или 50 золофта и 7,5 мирта

Да ну какой же активирующий, его же на ночь пьют, как снотворное!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

золофт не снотворное а селективный ингибитор обратного захвата сератонина
а если сравнивать с ципралексом то он более активизирующий чем ципра тк он едва - совсем чуть чуть затрагивает норадреналин - я это имел в виду

Смотря, что такое пожилые - маме 56 лет. Кардиологических проблем пока не было. Ей прямо таки и хочется активизирующее, потому что пока это полный аут.
сиозс - это какие препараты, например?

что-то я совсем запуталась...мама возлагает такие надежды на миртазапин

из нормальных - ципралекс и золофт

ну мы не доктора - так обсуждаем
если маме доктор назначил то принимайте - с 30 мг по идее должно активировать - меня оч так хорошо активизировало

кстати на счёт сердечно-сосудистых проблем....у мамы периодически было сильное серцебиение по утрам, связанное с тревогой после пробуждения...эту ерунду миртазапин убрал с первой таблетки

ну вот смотрите есть симптомы депрессии - апатия ангедония тревога ( тревога сердцебиением учащенным проявлялась ) и тд - главное же лечить причину а не симптомы

мирт очень хороший препарат но как правила как дополнение к сиозс или сиозсн - меня он в ремиссию недавно вместе с ципралексом вывел

я просто к тому что вряд ли это препарат первого выбора- а так он конечно чудесный ну почти )))) я про жор с него

Ой, сорян, я невнимательно прочла и решила, что речь о мирте.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Илья111, короче съездил я к своему психотерапевту, отменил он кветиапин, прописал триттико (тразодон) 150 мг на ночь + миртазапин (сказал снизить с 45 мг до 30 мг, хотя я всё-таки склоняюсь к 15 мг), и думаю принимать триттико со 100 г. на ночь! Или лучше с 50 г.? Диагноз у меня: эпизодическая пароксизмальная тревожность, у меня нет и не было депрессии, началось с панических атак, миртазапин в моно их полностью убрал! Тревога начала нарастать именно с приема кветиапина, его прописали, потому что миртазапин в моно не справлялся с засыпанием! И сейчас моя главная проблема это засыпание! Как Вы думаете как лучше начать: триттико 50 или 100 мг + миртазапин 15 мг или 30 мг?

ну триттико препарат так себе ... если начинать то с 50 мг каждые 3 дня наращивать с шагом по 50 мг - каждая таблетка имеет рисочку по которой удобно разделить на 3 части - но почитай ветку про триттико тех кому бы он помог таких незнаю в том числе и мне- но может тебе пойдет

миртазапин если решили оставить и если нет жора от него то пей 45 имхо- это же его рабочая дозировка средняя - можно посидеть 2 нед на 30 мг и потом по необходимости увеличить до 45 - 15 мг это очень мало и не даст антидепрессивного эффекта хорошего -а именно он тебе нужен- 15 мг эт снотворная доза на которой ты свои ПА не вылечишь - ну и учти что ты вот сейчас опустишь мирт на 15 допустим и триттико не пойдет то что тогда? останешься и без миртазапина в рабочей дозе и без триттико

по этому оставляй 30 мг мирта и добавляй потихоньку триттико по 50 мг раз в 3 дня - дальше по ситуации

Илья111, ок, спасибо большое!

Нет никакой первой линии

есть
например....
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19776688

Серьезные практикующие врачи используют весь анамнез,который только возможен в каждом конкретном случае,т.е индивидуальный подход,учитывая историю жизни,историю болезни,анализы,симптомы,вид пациента,его антропологию,мимику,то што он говорит,как реагирует и ттттт.ппппп

Все вы правильно посмотрели. Человек пишет про седативный препарат, что он активизирует. Если уж что и активизирует из ад, то это СИОЗСиН.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Золофт (Sertraline) - 100 мг
Кетилепт (Quetiapine) - 50 мг
Иксел (Milnacipranum) - 50 мг

Тоже так считаю. Не знаю, кого там активирует снотворный мирт, который еще и на день седацию дает.
СИОЗиН и чисто норадреналиновые. Реально бодрят иксел, имипрамин, венлафаксин и иже с ними. Меня еще бодрили Анафранил, Бупропион и Бринт.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Индивидуальный подход для индивидуальных особенностей. Первая линия, есть вторя, третья и так примерно до 6. И это, к сожалению, наши врачи не помнят или не знают.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я просто не могу понять всё-равно, ну вот допустим 90 мг миртазапина, ну как-то могут активировать, но это такой слабый компонент!
На фоне его активности по H1 и 5HT-2 (антагонизм к ним весьма сильный седативный эффект оказывает) его слабенькая активность по альфа-адренорецепторам и по 5HT-3 (которые как бы могут с легка активировать) ничтожна.

Может правильно было бы сказать, что миртазапин это седативный препарат, с весьма слабым и не выраженным активирующем компонентом?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Подскажите начал пить миртазипин 15 мг на ночь и оланзипин утром и вечером 2.5 мг появился сильный аппетит это после мирта?

Это от оланзапина.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Миртазепин, выписывают в оснавном при депрессии, когда проблемы со сном и едой. То есть человек не спит и не ест. На мирте, нет активности первое время совсем. Я на нем первое время по 12 часов спала и ела с утра до ночи. Ходила, как дурочка, приторможенная, все забывала и была очень странной. Но через некоторое время, я очухалась и снизила дозу. Спать стала по 7-8 часов. Но прошло 5-6 месяцев до моего теперешнего состояния. Зачем человеку в апатии прописывать снотворный А.Д???

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Оба препарата дают аппетит.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

добрый день, Jell273
Смотрите, я досконально изучила 200 станиц данной темы - вывод у всех примерно один: до 15 мг миртазапин - это снотворное, от 30 мг и выше - это АД. Мама принимает 30 мг. Опять таки , судя по отзывам, заход на него сопровождается состоянием деперсонализации или овоща на овощебазе.

Вот, например, из инструкции:
[i]Фармакологические свойства
Миртазапин является антидепрессантом четырехцикличной структуры с преимущественно седативным действием. Препарат наиболее эффективен при депрессивных состояниях с наличием в клинической картине таких симптомов, как неспособность испытывать удовольствие и радость, потеря интереса (ангедония), психомоторная заторможенность, нарушения сна (особенно в виде ранних пробуждений) и потеря веса, а также других симптомов: суицидальные мысли и суточные колебания настроения.
Антидепрессивный эффект препарата обычно наступает через 1-2 недели лечения.[/i]

У мамы именно неспособность испытывать удовольствие и радость, потеря интереса (ангедония).+потеря аппетита.Опять таки , по отзывам - миртазапин активирует и бодрит со временем на правильной дозировке.
Ну и ещё один вывод из всего прочитанного - всё ооочень индивидуально, и побочка и эффект, и скорость наступления того самого эффекта.

Могут ли эти 2 препарата влиять на желудок? У меня гастрит с повышенной кислотностью заметил что когда пью эти два препарата очень сильный аппетит и начинает ныть желудок врач говорить что такого не может быть!

Дайте пожалуйста ответ!

Я принимала 30 мг , около года. Еще 7 месяцев принимаю 15, иногда 7.5. В зависимости от времени года и самочувствию.Так вот, когда я принимала 30 мг, то месяца 4-5, я была тормоз и очень забывчивая, интерес был только один , поесть и поспать. Может у вашей мамы, по другому будет. Да и вес вырос у меня с 64 кг до 80 за это время. Сейчас стараюсь есть совсем немного, толку нет , вес не падает.Может это и не критично, но меня уже стало волновать.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

От вас зависит как влияют..запаситесь терпением и т.п.п.п.п..вполне возможно што улучшится во всех планах..

К Венлафаксину 150 мг доктор добавил Миртазапин. Пил до этого Вальдоксан 3 месяца, как то не помог от ангедонии в итоге. Скажите, с какой торговой марки начинать лучше в плане побочек?

Если не оригинальный ремерерон (3500 р), то Каликста неплоха (800-1000)

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

спасибо! а миртазапин канон ерунда?

Не пробовала. Врач посоветовала каликсту, разницы между ней и ремероном я не заметила.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вы ответили себе сами, желудок перегружается, из-за того что увеличились объемы и периодичность употребления пищи. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.