Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

В специализированных(на психофармакологии) аптеках подешевле. Я брала за 540 рублей,но это тоже Питер.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Увеличение веса на миртазапине связано с увеличением количества, извиняюсь... жира? Многие полнеют от этого препарата, но быстро сбрасывают нагнанные килограммы при его отмене. Так с чем это связано? Просто, думаю... если скажем, корректировать вес во время терапии миртазапином (приём клетчатки например, за неделю, минимум 5 кг. сбросить можно, ну по крайней мере у меня), потом, отменив препарат в дистрофика не превратишься? Т.е. станешь ещё худее, чем до начала лечения. Получается, скинешь и свой собственный вес, и "миртазапиновый"...

Как правило да, по большей части жира. Хотя если человек до этого пребывал в состоянии дистрофии, то и мышечная масса увеличится немного.

+ отчасти иногда при склонности к отёкам часть массы - это может быть и вода, но только часть (небольшой процент, как правило).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А вот миансерин тоже способствует повышению веса?

__________________________________

Да, он тоже на это способен.

Но ведь всё очень индивидуально. Далеко не у 100% пациентов, принимающих миртазапин или миансерин растёт масса тела. У многих, но не у всех.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, а ты щас принимаешь Мирзатен 30мг?

__________________________________

Ага. Вот моя схема:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=1853#p1853

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, Так почему быстро уходит вес, который нагнал на миртазапине? Какой-то "особенный" жир это может быть, раз так быстро худеешь? Не хочу сильно поправляться от миртазапина, но и худеть в случае отмены черезчур тоже.

Я на гадском миансерине за первую неделю набрала 5 кг!Потом подсчитала(я математик) свою перспективу-и решила-в сад!

Dmitriy, дело в том, что после двухнедельного приема Мирзатена -15мг, я все таки вернулся на 7,5мг, тем самым избавился от акатизии и слабости, сохраняя при этом седативный эффект этого трициклика. А самое главное, пока тишина по зуду. Если так пойдет дальше, то через некоторое время буду пробовать схему: эсциталопрам-5мг + 7,5мг миртазапин и это может быть поддерживающей дозой, которую придется (по-видимому) принимать очень долго. Твое мнение, Дмитрий?

__________________________________

Vivien, а "в сад" это куда?

__________________________________

Можно попробовать конечно убавить дозу эсциталопрама, но если сейчас всё хорошо, это всё же риск, риск испортить эффект. Вы ремиссии добились совсем недавно, ИМХО спешка сейчас ни к чему, можно попробовать это сделать конечно, но лучше попозже.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

UncleTom, Всё индивидуально. Не могу сказать за всех, потому что не у всех этот вес уходит быстро.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

О, очень актуален вопрос веса, т.к. месяц принимаю - +6 кг, правда я до этого похудела где-то на столько же. Но сейчас села на диету, неделю спорт, при этом все равно прибавляю. Как так? И, кстати, почему то, при увеличении дозы до 60 (15 днем и 45 на ночь) периодически бывает не уснуть. До этого вырубало мгновенно (на 45). В остальном нареканий нет. Неужели нельзя никак вопрос с весом отрегулировать((

Сейчас, находясь на 150 велавакса, на ночь употреблю 30 мг. миртазапина, по согласованию с лечащим врачом.

Отменил миртазапин, который принимал три месяца. Чувствую, что все то время провел как в неком безэмоциональном "тумане".

Dmitriy, принимаю на ночь Мирзатен 7,5мг, почему на след. день сонливость, хотя встаю не рано?

__________________________________

Малые дозы миртазапина более седативны, тогда как высокие более энергезирующие.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, есть мнение заменить Миртазапин на Тразодон, Доксепин, Мапротилин...
Замена вытекает из-за того, что на малых дозах Миртазапина - днем слабость и сонливость, а на больших акатизия и дискомфорт после приема.
Амитриптилин и Мианзерин не подходит.
На сегодняшний день отменил Мирзатен-7,5мг.
Твое мнение, Дмитрий?
И еще один вопрос. Эсциталопрам -10мг я принимаю в 12ч. ночи. Обладает ли этот препарат седативным эффектом?
И когда лучше его принимать утром или вечером, или на ночь? Мне,конечно,удобнее принимать Э. ночью, потому что легче соблюдать одно и то же время.
Р.S. Все ночные АД желательно назначать с учетом моей ИБС и ДГПЖ, а также естественно и с учетом моего возраста. Спасибо.

__________________________________

Да и еще, может ли Эсциталопрам в дозе 10мг негативно влиять на сон, если его принимать за два часа до сна.
И какие различия в эффективности и побочках Миртазапина по сравнению с Тразодоном, Доксепином, Мапротилином?

__________________________________

"Работает - не трожь" (есть такая мудрость). При смене препарата есть шанс что достигнутые улучшения пропадут или уменьшатся. И при возврате не всегда удаётся отыграть то что было.

Это индивидуально. Для кого-то да, для кого-то нет. Я эсциталопрам пью на ночь(так побочек меньше).


Миртазапин среднестатистически из этой четвёрки наиболее мощный антидепрессант. Да и переносится он пожалуй лучше них.

Смена препарата на один из названных вряд ли решит эту проблему. А вот зуд вернуться может запросто.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо большое за ответы, я собственно так и предполагал, только есть один нюанс, мне если и добавлять к Элицеи трициклик, то только тот , который не влияет на ДГПЖ, например Мирзатен, даже в малых дозах я уже чувствовал негатив (задержка)все верно, но пока посмотрю, как пойдет дело на одной Элицеи. Если вновь появится зуд, значит Мирзатен придется вернуть в дозе 15мг, а может и пробовать-30мг. Ну вообщем будем посмотреть.

__________________________________

Маленькая ремарочка(на уровне придирки) - тетрациклик.

Кстати при ДГПЖ миртазапин, тем более в столь скромной дозе не противопоказан.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, Dmitriy, ну все было бы хорошо, но сонливость целый день и вечер на дозе 7,5мг мирзатена достала и я не уверен, что она(сонливость) со временем прошла бы.
А 15мг, наоборот, бессонница, передергивание ногами, дискомфорт. Ну вот какой выход?

__________________________________

Сергей, Часто идеального решения просто не существует. Приходится довольствоваться тем что есть, выбирать то что более приоритетно, а на остальное забить. Не всегда возможно найти точный баланс, когда всё хорошо.

Но в вашем случае можно попробовать что-то сделать. Например принимать 15 мг/сут мирзатена, но при этом добавить что-то ещё на ночь для сна. Например небольшую дозу триттико или какой-нибудь вальдоксан.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, что-то мне последние дни не комфортно.
Я хочу с 1 апреля начать прием Элицея-10мг+Мирзатен-15мг, еще раз запущу эту схему и понаблюдаю. Предыдущий раз я пил Мирзатен-15мг на фоне ОРВИ и картина была не совсем ясная по поводу состояния, ну теперь попробую, с твоей помощью, Дмитрий, разобраться в дозах и во всем остальном. Ну с богом.

__________________________________

Миртазапин хорош, когда на ночь его пью, правда, трудно удержать у себя аппетит. Но в сочетание с АД, снижающим аппетит, в целом проблемы для меня не существует. Если серьезные проблемы с аппетитом, то можно попробовать флуоксетин или венлафаксин пить в схеме.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Dmitriy, а миртазонал и мирзатен различаются по эффекту, хоть как-нибудь?
Полтора года миртазонал принимаю, а мирзатена у меня коробок 5 лежит. Надо его тоже съесть, пока срок годности не истек, но что-то стремно переходить... вдруг что-нибудь не так будет? Или вдруг мне покажется, что что-то не так?
Может, мне наковырять таблеток и того и другого, насыпать в банку и доставать не глядя?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Хоть я и не Дмитрий, но принимал и то и то. Разницы нет, существенной - это точно.

Эффект одинаковый. Разница в коробочке.

__________________________________
Не врач.

Не могу сказать. Потому что не сравнивал их в одной дозировке, не приходилось. Пью пока мирзатен, хоть он и заметно дороже. Тоже побаиваюсь менять дженерик.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Благодарю вас, Loer, прямо гора с плеч.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

А я заметила разницу в побочке. От миртазонала спала минимум 10, а могла и 12 часов. Иначе - не высыпалась. Ну и жор с него значительно больше.

От мирзатена побочка меньше была. Хотя все равно прибавила в весе не хило.

может быть дозы были разные или график приема?
Или прием с пищей, с какими то плацебо подобными эффектами

__________________________________
Не врач.

Дозировку и время приема не меняла - 15 в обед и 30 в 10 вечера.

то есть вы заметили существенную разницу ?
Вы принимали 15 в обед - вас в сон не клонило ?

__________________________________
Не врач.

Если выспалась ночью (т.е. проспала не меньше 10 часов, что с маленьким ребенком возможно редко), то не клонило. А если нет, то целый день вялая была, и эти 15 были не заметны.

С моей бессонницей ни один препарат меня не срубал. Такого не было, чтобы вот как тут пишут - проспала 12 часов и еще потом весь день ходила сонная. Хоть как-то заснула и ладно.
А весу я все равно уже набрала. Так что буду жрать и миртазонал и мирзатен вперемешку.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Неужели даже миртазонал не помогал? У меня тоже была бессонница - ничего не помогало. А вот от 45 миртазонала засыпала почти сразу и потом не встать вообще было. Потому и решили разбить на две дозы. При том, что от 60 как раз наоборот - не могла уснуть. Но я слышала, что это особенность миртазапина - в больших дозах он как раз бодрит.

Вот только он и помог, потому-то я на нем и сижу до сих пор.
А все остальное - леривон, феназепам, имован, все мимо кассы.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

от бессонницы? какая доза?

или от других проблем?

__________________________________
Не врач.

Вопрос, конечно, не ко мне) Но, если убрать побочку, мне он очень помог - вытащил из тяжелейшей депрессии за 2 месяца. Но из-за этой же побочки пришлось его отменить и перейти на другой препарат. Поправилась на нем на 8 кг за два месяца, и это при том, что ежедневно делала зарядку и гуляла с ребенком по два часа. Жрать (другого слова не найти) хотелось ужасно и постоянно. Ну и постоянная заторможенность и сонливость тоже не есть гуд для молодой мамы).

От бессонницы и депрессии, было 30 мг на ночь, сейчас 15.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Заметила, что мирзатен мною переноситься легче, чем ремерон. Не знаю, как объяснить, мирзатен не так сильно придавливает психику

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

grey mouse, хорошо, что перапарат помог - в монотерапии - вы его один принимали?

elleonnora, ремерон я не пробовал, вот по нему ничего не знаю ....

__________________________________
Не врач.

Я принимала 15 мг где то три месяца в монотерапии. Хороший препарат во всех смыслах. И спиться под ним хорошо и активирует днем и убирает депрессию. Но ЖОР это невероятно. Держать себя в руках невозможно. Притом тоже вызвал у меня повышение пролактина. Вот если бы не жор, не пролактин -золотой препарат ИМХО.

Soniya, а вы какой именно дженерик принимали или оригинальный Ремерон?

__________________________________

миртазонал принимала

Кто-нибудь пробовал для снижения прожорливости от ремерона, принимать одновременно с ним бетагистин (бетасерк)? Действительно ли это помогает и если да, то в какой дозе?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Я видел отзывы и данные на пабмеде что это может быть эффективно. Дозы... порядка 50 мг/сут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Синдром отмены почувствовали? И на что перешли, если не секрет, бессонница не беспокоит больше?

Dmitriy, спасибо за ответ. Дело в том, что мне врач его (бетагистин) прописывала - по 1 таб. 2 раза - утром и днем во время лечения ремероном, но не сказала, для чего.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Dmitriy, это опять я и опять с проблемой по Мирзатену, после шестидневного приема 15мг заметил проблемы с мочеиспусканием. Что делать? Понаблюдать или думать о замене?
По идее мне главное убрать кожный зуд, а бессонница - вторично. Потом не факт, что КЖ прекратился из-за начала приема Мирзатена. Ну вообщем опять головная боль. Интересно твое мнение? Как-то давно принимал Леривон - 30мг от бессонницы, но результаты были не ахти, только набор веса - это дааа!

__________________________________

Кто-нибудь пробовал комбинировать мирзатен с вальдоксаном для усиления снотворного эффекта ? Или с триттико (тразодоном)?
Сейчас хочу попробовать эту комбинацию, т.к. пришлось уйти с бензодиазепинов (может зря? , а бессонница мучает (плохо засыпаю, под утро просыпаюсь и чувствую, что вообще не выспалась).

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, по этому поводу Дима советовал мне, например, к Мирзатену 15мг добавить Тритикко на ночь, сначала 50мг и потом, если надо, наращивать до 150мг.
По поводу Тритикко можете прочесть отзовы на форуме.

__________________________________

Сергей спасибо, прочитала ветку про триттико.
Буду думать что лучше выбрать - триттико или вальдоксан, видимо с мирзатена полностью пока не смогу уйти, оставлю 1/4 таб. и добавлю к нему еще 1 "сонный" АД.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Нет, чтобы меня наконец усыпить, тогда набралось препаратов четыре или пять. Миртазонал, хлорпротиксен, беллатаминал и еще что-то... вообще от эпилепсии, но в малых дозах всем давали, говорили - чтобы мозг "расслабился", не помню название. И, кажется, еще неулептил. И вот, выжрав и выпив на ночь этот коктейль, я наконец вспомнила как спать.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Это тот, что от головокружения?
Мне когда-то его прописывали, от головокружения не помог, потому что это были ПА.
Снижение прожорливости - это интересно...

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Может это был карбамазепин (финлепсин)?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Если у вас есть деньги на вальдоксан - лучше вальдоксан, но можно и триттико.

Я пробовал, у меня на ночь был и миртазапин и кветиапин и вальдоксан + ещё много чего. Вырубало очень мощно, если вовремя не лечь спать, ходил по стеночке. Но потом я вальдоксан убрал, я и без него хорошо сплю.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности