Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам, позитива)

Sergey да, веро - фарм ...... хотя кто их знает

__________________________________
Не врач.

Спасибо за мнение

__________________________________
Не врач.

Loer,хотя не исключено,что это я себе накрутила

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Итак, друзья, делаем вывод, более-менее нормальными дженериками Ципралекса, пока являютя: Селектра (Аktavis) и Элицея (КRKA) по России.

__________________________________

мне интересны критерии, по которым больные определяют, отрабатывает или нет препарат.
особенно, при переходе не на совершенно новый, а на тот же, но др. производителя.
полагаю, что более-менее верная статистика может быть у практикующих врачей,
и у врачей, которые проводят исследования с т. з. докмеда. (группа пациентов, одни мел принимают, другие препарат, определенное кол-во времени.. и тд вообщем).
а мнение самих пациентов.. я особо не учитываю.. один так написал, другой этак.. третий накрутил на эмоциях.. и вообще неизвестно, что за человек, чем болеет, сколько и тп., чтобы принимать это за полезную информацию.

Контролируемые исследования по сравнению дженерика и оригинала(с двойным слепым плацебо контролем) иногда проводят некоторые фармкомпании. Но это очень дорого и сложно... и долго.

Чаще просто сравнивают фармакокинетику, замеряют концентрации действующего вещества в крови...

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

ну вот , лабораторный анализ.. зачем гадать, мел или мед.

Кстати, хотел поинтересоваться, а если я стал себя чувствовать намного лучше уже на 2/3 от таблетки в 10 мг Ципралекса, то не надо поднимать до целой? оставаться на этой дозе? Вроде намного лучше. Пью с середины декабря. На этой дозе уже 2 недели. ПА прошли, тревога тоже, появилась энергия жизни.

Доктор Горбатов в таком случае говорит, что надо понять дозировку , побыть на ней в течение недели и сравнить со своим состоянием на прежней дозе, если не видите разницы, то можно остаться на предыдущей дозе.

Kewl
2/3 наверно не очень удобно принимать... это как так таблетку делить надо?

ИМХО да, можно на достигнутом остановиться(только скорее это будет 3/4, половинка + четвертинка). Использовать лучше минимальные эффективные дозы для поддерживающей терапии. Чтобы соотношение польза/побочки было наилучшим. Ну и цена тоже... если есть возможность хорошо себя чувствовать на чуть более низкой дозе - это же какая хорошая экономия.

Но если в будущем эффект вдруг будет сползать - дозу придётся поднять.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да, делить табл не очень удобно. Не получается точно. И когда набирается 3 по 1/4, то получается неровная доза. Да и отщипнуть 1/4 сложно, особенно утром, когда торопишься на работу.
Но мне действительно это странно! К сожалению я уже не первый раз пью АД. Но до этого каждый раз был Ципрамил. Я помню "вход" в него - это был кошмар. И бессонница целый месяц, и потливость, тревога, и какой-то жуткий ступор в голове. А Ципралекс очень гладко начался и уже через 1-2 недели заработал. Неужели такая большая разница между ними? Или это эффект плацебо?
До этого осенью не пошли ни Триттико, ни Вальдоксан

Скорее за это время поменялась ситуация в ЦНС(чувствительность рецепторов и т.п.).

Не велика потеря, поверьте.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Был в аптеке. Мне дали бесплатно(региональная льгота) много ленуксина от венгерского Гедеон Рихтер(очень хорошая фирма).

И я вот думаю, что пора по экономическим соображениям переходить на него с селектры, которую я пью уже 3,5 года, и покупаю за деньги.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Гедеон рихтер в общем-то Венгрия, но в Москве Ленуксин продается от производителя Польша, а владелец рег.удост-Венгрия. Цена где-то- 600 цилковых за 28 колес.

__________________________________

Dmitriy, как пропьешь две-три недели, сообщи о качестве и все такое.

__________________________________

Loer, хотелось бы узнать у вас, ощущения от приема Элицеи?

__________________________________

Их пока нет. Чередовал Элицею с селектрой ( бывало лень тянуться за другой пачкой )))) ИМХО - это одно и то же.

__________________________________
Не врач.

А я приступил ко второму варианту своей схемы, по борьбе с кожным зудом. Т.е. начал с 3 февраля прием Ципралекса - 10мг. Через пару недель посмотрим.
Напомню первый вариант был прием Элицеи -15мг. Из-за ряда побочек и плохого самочувствия он был отменен.

__________________________________

я смотрю никому это НЕ интересно, да, как видно не туды занесло...

__________________________________

Интересно, но динамика при приеме АД не такая быстрая, как хотелось бы

__________________________________
Не врач.

Loer, поясните...

__________________________________

Sergey - вы перешли на схему - ждем 2 недели, конечно можете описывать свои ощущения, это полезно. Но комментировать и что то советовать хочется по вашему состоянию, мало информации пишете

__________________________________
Не врач.

интересует сам переход на Ципралекс..

__________________________________

Переход с дженерика ИМХО за 1 день. Просто дженерик отменяется резко, а ципралекс начинается пить в той же дозе.

Всё просто.

Или вас что-то другое беспокоит, я не очень хорошо понял ?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, привет. Как там поживает Ленуксинчик? Какие ощущения?
Принимаю с 3 февраля Ципралекс-10мг. Зуд продолжается. Зря только 50 баксов отстегнул.
Допью пачуху и вернусь на родную Элицею. А потом будем думать. У меня появилась подружка по несчастью. Так теперь веселее чесаться будет.

__________________________________

Это вопрос к Loer'у, я обменял у него ленуксин на привычную для себя селектру.

Не хочется экспериментировать и лишний раз прыгать с одного дженерика на другой (учитывая мою чувствительность к побочкам).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Тоже правильно...

__________________________________

Ленуксин нормального качества, разницы не заметил с Селектрой и Элицеей.

__________________________________
Не врач.

у меня такое ощущение, что 10 мг ципралекса (месяц пью) совсем не = 20 мг паксила.
может имеет смысл увеличить дозу.. на паксиле было жить .. "полегчевеселееэнергичнее", как-то так.. но нет "акатизийных" траблов. это плюс.

Это разные препараты, паксил лучше вам подошел?

__________________________________
Не врач.

Loer, я выше дописал.. отредактировал.

Может быть, может и увеличить, сложно сказать

__________________________________
Не врач.

диапазон еще есть.

Всё меняется. И чувствительность к разным препаратам у одного человека может существенно отличаться(в сравнении с некими среднестатистическими данными).

Может если Вам сейчас дать опять 20 паксила, то они будут слабее чем 20 паксила раньше. Это очень часто случается - нарастающая толерантность, при смене препаратов(особенно когда возобновляется приём после паузы).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Толер к антидепрессантам? И как его преодолевать?

Это очень сложная и многогранная тема. Коротко ответить сложно, но я попытаюсь:

1) Увеличение дозы.
2) Потенцирование(добавление к антидепрессанту препаратов, которые будут усиливать его терапевтический эффект).
3) Смена АД на более мощный или с иным механизмом действия(например замена СИОЗС на СИОЗСиН, ТЦА, ИМАО, миртазапин, и т. д.)
4) Процедуры ЭСТ, ТМС, tDCS, депривация сна, светотерапия и т.п.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вы какую-то резистентность описали. А меня заинтересовал именно приобретенный толер от приема таблеток. В каких случаях он развивается? Что, в итоге все начиная с паксильчика закончат ЭСТ?

Ну так высокая толерантность к терапевтическому эффекту это и есть резистентность (ну почти, определение слова резистентность довольно сложное, но в целом, если на пальцах объяснять, будет примерно так).

Вовсе нет. Во-первых и кроме ЭСТ есть противорезистентные мероприятия(такие как потенцирование, например), да и не у всех нарастает толерантность.

Это во многом индивидуально. Кроме того толерантность нарастает как правило не на ровном месте, а при определённых действиях(классический случай - человек раньше времени бросает лечение, а потом возвращается к нему вновь, и вдруг понимает что оно уже не столь эффективно, как в первый раз).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Согласен, ЭСТ - далеко не во всех случаях, не всегда, и, есть альтернативы - ТМС, например

__________________________________
Не врач.

Как физиологически это объясняется или никто не знает?
Чем предупредить толер или это тоже неизвестно?

Не создавать ненужных метаний из стороны в сторону с препаратами. Так же не торопиться с окончанием курса фармакотерапии, а при окончании всегда дозу убавлять очень медленно, вместо резкого бросания лечения.

Изменение чувствительности и количества рецепторов в синапсе. Это одна из гипотез.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Это все навязчимости мои - а вдруг таблетки перестанут работать и мне станет хуже.

Мне это знакомо. Противная штука - смесь навязчивостьей с тревогой.

Но для меня это в прошлом, к счастью.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Кстати могу добавить еще один неработающий препарат от Actavis - бетаблокатор Кординорм(аналог Конкора).Проверено только на себе,но я своему организму доверяю).Абсолютнейший,бесполезнейший МЕЛ!Хотя сами колеса оч красивые....

В целях экономии хотели с апреля сменить ципралекс на Селектру или Элицею, но перечитала всю ветку, и думаю, что рисковать наверно не стоит, уж очень разные ощущения от препаратов и возможно нарушить хрупкое равновесии в состоянии, сменив оригинал на дженерик, остаемся на 10 мг ципралекса.

labor, ИМХО, думаю вы напрасно недоверяете дженерикам. Тут больше психологический фактор (самовнушение) играет роль, чем сами препараты. Есть , конечно, казусы, но надо ориентироваться на: производителя, отзывы и т.д. Я к примеру сменил Ципралекс на Элицею и нисколько не жалею, действие такое же. Хоть Дима и говорит ,что сырье (субстанция) Элицеи и Селектры индусское, но мне почему-то Словения приятней, чем индийский заводик на о. Мальта, который и производит Селектру. Ну все ИНДИВИДУАЛЬНО. Надо пробовать. Все таки большая выгода в ценах это немаловажный фактор. А впрочем....

__________________________________

Мы только месяц после снижения до 10мг ципралекса, думаю, что пока дергаться не будем со сменой на дженерик, апрель и май точно, закрепимся, а там лето, можно будет пробовать, если не произойдет какая -нибудь бяка.

Сергей, согласна с вами. дженерики ничем ни хуже оригинального препарата.
никогда не чувствовала никаких изменений при переходе на дженерик. имхо

labor, тоже правильно, в период определения лечебных и поддерживающих доз АД, не стоит экспериментировать, а когда определитесь с дозой и хорошим состоянием, то можно и попробовать дженерик. Удачи.

__________________________________

Dmitriy, как насчет Ленуксина, если ли первые отзовы и пожелания?

__________________________________

я хоть и не Дмитрий, но принимаю его уже месяца полтора - Ленуксин очень качественный препарат, мне понравился. Расположил бы так дженерики.

1. ленуксин
2. элицея
3. селектра

Хотя, это все субьективно, очень субьективно.

__________________________________
Не врач.

Loer, а у вас в Питере в продаже какого производителя Ленуксин, в Москве например, Г.Рихтер , но делают в Польше.

__________________________________

Сергей, того же самого.


Что касается Гедеон Рихтер в целом, ИМХО очень хорошая фирма, качеству дженериков которой вполне можно доверять. Уровень доверия к KRKA лично у меня например заметно ниже.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, привет. Вот у меня такой вопрос по химии. Если таблетку разделить на 4 части и потом принимать четыре дня. Не теряет ли она свои лечебные свойства от такого разлома в последние дни?

__________________________________

Сергей, Если речь о эсциталопраме то нет. Да в большинстве случаев нет (очень большая редкость, когда с лекарством что-то быстро происходит на воздухе)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да , Рихтеры - хорошая фирма, начинаю доверять ей все больше и больше

__________________________________
Не врач.

Здравствуйте! меня интересует вопрос при приеме АД эзопрам ваш вес в норме? мне доктор прописал эзопрам и в побочках написано изменение массы тела,вот переживаю не хочу набрать вес

Гость, +6 кг за год на ципралексе(эзопрам эго аналог).Но все индивидуально...

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Loer, да вот я и думаю, закончится 56таб Элицеи и попробую перейти на Ленуксин. Хотя от добра добра не ищут. Но надо пробовать.
И еще, плохо , что Мирзатена нет по 15мг. Я принимаю 7,5мг и крошить 30мг на четыре части проблема, а Миртазоналу не доверяю.

__________________________________

Всё индивидуально. Но среднестатистически эсциталорпрам по отношению к массе тела нейтрален. То есть кто-то чуток поправляется, кто-то чуток худеет. И то и другое возможно и примерно в равной степени вероятно. Но у большинства людей масса тела просто не меняется(если это монотерапия).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности