Невозможно вылезти из депрессии без вреда для либидо?

Начинающий _псих, да есть, возможно, но причина сниженного дофамина точно не в этом.

Я полностью описала картину своего состояния, транки мне даже не советовали. Мне кажется это больше психологическая работа нужна по поводу каких-то моментов которые тревожат, не всё же лечить транками. Эта тревога скорее приобретённая, так как неудачный опыт был богатым, а порой и травматичным. Многое уже преодолено по этой части, и оставшееся преодолею.

Тревога это не то, что мучает меня на первом плане. Когда после травматичных событий я к нему приходила, тогда да, выписывал транки. Но это давно было, сейчас об этом даже речи не шло. Проблема сниженного дофамина со мной была всегда, ещё задолго до всех этих историй. И сейчас она же меня и мучает, только ещё сильнее.

Врачу виднее не потому что он меня видит вживую, а потому что у него системные знания и он всё-таки профессионал.

Я бы всё же воздерживалась от таких уверенных и скороспелых суждений из прочитанного на форуме. Хотя у вас есть право на мнение, и вы имеете право высказаться. Я не против. Главное, чтобы кому-то менее опытному и менее изучившему своё состояние это не помешало.

Лебедев, в теме улучшения своего состояния, меня мало волнуют деньги. Я бы и по 30 тысяч отдавала в месяц, если бы это спасло мою пока немного утопающую жизнь, мягко скажем. А может и больше. Но никто не предлагает мне решение проблем даже за большие деньги.

Возможно, за границей я бы получила должное лечение. Там, где не запрещены многие антидепрессанты, и там где адекватно лечат СДВГ.

Так понимаю, вы предлагаете препарат, который нельзя купить в России. Я про Нувиджил.

Бромокриптин подходит для женщин? Такая неоднозначная инструкция, это ведь может вызвать кучу побочек возможно. А почему мне его мой психиатр не предложил? Это чем-то лучше пронорана и других антипаркинсонических средств?

Я не знал, что Нувиджила в России нет. В Украине он продаётся.

Особого выхода нет кроме агонистов d2.

Как мужчина, я повышал себе либидо травами, стимулирующими выработку тестостерона (якорцы стелющиеся). Работало. Сам страдаю отсутствием либидо из-за нейролептиков и антидепрессантов.

Возможно есть что-то подобное и для женщин.

Противозачаточные тоже гасят либидо, но женщины бедные их пьют.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Бромокриптин подходит для женщин.

Препарат в основном или для женщин или от высокого пролактина у обоих полов.

Женщины его используют для прекращения периода лактации. Он подавляет выработку пролактина, что тоже повышает либидо.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Начинающий _псих, вообще не соглашусь, что у тревожников либидо высокое. Там же ещё и кортизол повышается. Нейрохимия при тревоге сложная, и может отличаться от человека к человеку. Но по себе в тревожные периоды, и по опыту многих других людей, в этот период как раз наоборот либидо падает, тебе просто не до этого, наоборот отбивает всё. Организм решает более важные задачи.

Лебедев, ну а если у меня пролактин в норме, то он вообще как-то подействует в этом плане (либидо и активность)?

Lil Guf, вы гуанфацин от СДВГ пробовали? Атомоксетин?

Да, в независимости от уровня пролактина.

Грубо говоря, как фен, только без эйфории.

Попробовать стоит.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Да, в России многое недоступно из того, что продают в Украине.

Для женщин тоже есть травы, повышающие либидо. Например Красная Щётка или фитоэстрогены.

Но меня даже волнует не вопрос поднятия либидо сам по себе, а вылезти из депрессии его не опустив. Препараты всё же сильная штука, не хочется выбирать тот препарат который будет гасить, чтобы потом из кожи вон лезть искать средство которое бы корректировало, со своим набором полочек. А то буду чувствовать себя таблеткоприёмником, и с трудом мириться с той или иной побочкой, это будет сложно особенно если их будет много.

Я тут достаточно чувствительная и своенравная, долго не терплю если мне что-то действительно мешает жить. Лучше выбрать что-то попроще, чтобы я смогла тянуть это на длительной перспективе.

Эндогенная депрессия всё-таки, после курса антидепрессантов не пройдёт.

Хотя возможно ваши варианты и неплохо корректируют, и если будут проблемы с антидепрессантом, это имеет место быть. Но опять же, начинается куча вопросов по поводу взаимодействия. Будет ли сочетаться бринтелликс с дофаминовыми препаратами, или эта связка мне сорвёт башню. Вроде как бринт и так чуть повышает тревожность, усиливать её там не вариант.

При потере либидо практикуется назначение.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Riki, Атомоксетин да, вызвал сильнейшую депрессию. Знаю, что там длинный вход, но было настолько плохо что я даже две недели не готова это терпеть, чтобы потом было как-то лучше. Да и кончить под ним практически невозможно. Да и если честно как-то не вызывает удовольствие сам процесс. А атомоксетин это пожизненный препарат, его либо пьёшь либо не пьёшь.

А какие побочки?

Препараты усиляющие дофаминергическую передачу усилят бринтеликс. Микс бринтеликса и бромокриптина будет уже похож на действие антидепрессанта бупропиона, т.е будет лучше.

Если бромокриптин наращивать с минимальных доз и после еды, то никаких тошнотиков не будет.

Остальные побочки по отзывам проявляются крайне редко и от больших доз.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Побочки похожие на фен. Гиперсексуальность, тяга к азартным играм, бодрячок, ну и типа транжирство.

Самая частая - тошнотики. Но при плавном заходе их тупо нет. Можно пить вобще по началу самую малость.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Красную щётку пил. Неплохо.

Мужчинам тоже даёт. Но больше не либидо, а саму потенцию поднимает.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, А есть вход какой-то? Или сразу начинает действовать, и работает пока пьёшь, не работает пока не пьёшь. То есть можно принимать, когда нужно.

Говорят про антипаркинсонические типа пронорана, что от них наоборот давление снижается, в сон клонит. Их чуть ли не перед сном пить нужно. Тут как-то иначе?

Вход, по описаниям, похож на СИОЗС в плане лёгкой тошноты.

Но я перестраховался и поднимал дозировку плавно, ну собственно как в инструкции и написано было., и этой побочки у меня небыло.

Да, препарат снижает паркиесонические и прочие экстрапирамидные симптомы нейролептиков, за счёт стимклирования дофаминовых рецепторов.

На вас это никак не отразится.

Из-за того, что я пил его под нейролептики он действовал не в полной мере.

Но настроение было лучше, либидо тоже ожило.

Сонливости и близко не было. Мне вообще странно что иногда в побочках ее упоминают.

Наоборот бодрячок.

Стимуляция дофаминовых рецепторов немного снижает серотонин, но из-за того что d2 рецепторы сами поднимают настроение, то даже лучше, чем без бромокриптина по антидепрессивному эффекту.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Препарат действует сразу. Но сразу не выпьешь нормальную дозу. Поэтому его пьют каждый день и наращивают. Схему уже не помню.

От пролактина то главное пить на ночь.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, а вы утром пили?

Сон на нём как?

Тревогу не усиливает?

Кроме нейролептиков ничего не принимали с ним?

Начинал пить утром 1,25 мг и вечером 1,25 мг. Это по пол таблетки. Через неделю поднял и пил утром 2,5 мг и вечером 2,5. По таблетке получается.

На тревогу не влияет, сон хуже не стал, также и днём не сонливило.

У меня например тревога была из-за акатизии от нейролептиков, так бромокриптин наоборот ее немного снимал, т.к стимулировал заблокированные нейролептиком рецепторы и было лучше.

Я пил его от пролактина. Потом мне снизили антипсихотики и бромокриптин отменили.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

На тот момент кроме нейролептиков ничего не пил.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Начинающий _псих, вообще не понимаю, вы правда связываете такие симптомы тяжёлой депрессии, когда человек в туалет ходить не хочет и мыться, обесценивает жизнь
С кровати встать не может

С тревогой
Которой толком и нет

Неужели вам кажется адекватном объяснить такие состояния тревогой (которую сами же и поставили исходя из индивидуального отношения к хим препаратам)

Очень странная взаимосвязь

Лебедев, не исключено, что нейролептики тревогу гасят
Вот у вас и не было её

Хоть вы и говорите что они её усиливают, всё равно наверняка в каких-то аспектах они её снижают

Типичные нейролептики усиливают, как галочка, например.

Так вот бромокриптин вызваную блокадой дофаминовых рецепторов тревогу гасит.

Сейчас гашу тревогу хлорпротиксеном, который ближе к атипичному.

Вообще стимуляторы выработки дофамина тревогу не дают. Вывод такой после употребления фена. Даже без нейролептиков.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, не совсем соглашусь. Многие повышатели дофамина как раз повышают тревогу. Примеров много. Тот же модафинил. Или L-тирозин лично у меня повышает. То есть это не случайность. Связь есть.

Да и галочка шизофреника какого-то наоборот успокоит. Всё зависит наверное от определённого человека и его нейрохимии.

А так повышатели дофамина легко могут увести в тревогу.

И фен может тревогу вызывать на раз два. Зависит от дозы, состояния и индивидуальных особенностей.

Когда основная эйфория проходит, дальнейшая стимуляция очень часто вызывает тревогу.

Встать с кровати не можешь. Лежишь сутками. Обесцениваешь любые действия и попытку сделать усилия. Испытываешь отчаяние так как летят к чертям жизненные планы. Ничего не приносит удовольствие. Тяжесть и слабость в теле. Синдром хронической усталости. Быстро кончаются запасы сил. Могу дойти до магазина, а обратно могу добраться до дома только на такси. Мышечная слабость. Пересиливаю себя чтоб начать что-то делать ил пойти, а по итогу понимаю что нахрен я это сделала. Возвращаюсь обратно. То есть раскачать усилием что-то начать себя не удаётся.

В не самые худшие дни помогают быстрые удовольствия: покупки, просмотр сериалов и видео, еда.
В дни похуже даже это делать не удаётся.
Жизненные планы и даже банальные дела делать не удаётся. Нет концентрации. Даже когда случаются редкие просветы настроения и сил, не могу усидеть над выполнением конкретной задачи. Всё сыпется, мысли хаотичны, нет ясности в голове. Хочется схватиться за всё и сразу и в итоге не получается хоть за что-то взяться, быстро утомляюсь. Но это уже про СДВГ больше.

Lil Guf, у меня состояние по депрессии очень похоже на ваше было.

Вылез немного на флуоксетине, пью два месяца уже.

Надеюсь, вам помогут антидепрессанты.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, значит схема с нейролептиками не сработала?

Lil Guf, нейролептики вообще депрессогенны.

Кроме того, они вызывают дефицитарный синдром, что почти и есть депрессия, только дофаминовая.

Нет, они от депресси вообще не спасли, а в нее вогнали. В смысле галоперидол.

Но нейролептики у меня назначены для предотвращения маниакальной фазы биполярки.

Хлорпротиксен, теоретически, должен был,
возможно, помочь от депрессии (за счёт блокады 5ht рецепторв), но не помог, а был назначен для уменьшения симптов акатизии от галоперидола.

Сейчас помогает флуоксетин усиленный анаприлином (За счёт лёгкой блокады 5ht-1a)

Усиление ощутимо.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Lil Guf, привет!
пишешь оч интересно, правда)
я спрошу ты ответь если сможешь
только без обид, лан?

ты ПАВ употребляла?

если да то как долго?

я про бринт написал тебе, а потом только тему твою увидел)

в твоём случае бринт не помощник, даже с аугментацией. всё имхо, но...)

Valent, что за сообщение о бринте?

Ну, 5 лет плотно достаточно. Не ежедневно, но часто и по нескольку дней подряд, с таким же количеством перерывов.

Почему он мне не поможет?

Это главный совет психиатра. Мою историю он знает.

Лебедев, про галоперидол понятно. Про более селективные нейролептики говорят, что они повышают дофамин в префронтальной коре.

Но мне, конечно, подсознательно не хочется себя связывать ни с какими нейролептиками.

Lil Guf, да, все нейролептики с блокадой серотониновых рецепторов его повышают по идее. Этого хватает, чтоб немного снизить акатизию. Вот я их и добавил.

Из-за дофаминовой ямы я тоже активно потреблял психоактивы дофаминергические, раскачал манию сильно..

Сейчас только на лекарствах.

Не стоит вообще пить нейролептики если вопрос в депрессии. Они более депрессогенны, чем антидепрессивны. А дофамин повышают за счёт блокады серотонина.

Если уж хочется блокады серотониновых, то проще добавить миртазапин. Но бринт и сам горазд.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

в теме бринтелликс, вчера)

5 лет плотно на ПАВ??..однако..(
в курсе что в-ва выжигают доф рецепторы??
если доф рецепторы и без того слабые, кудаж ещё то? и отмена ПАВ это всегда усугубление депры если она и так изначально была..

так он не бустит доф! есть у кого в самом начале приёма появлялось там что то такое.. эдакое..но это далеко не у всех и совсем недолго.у знакомых так было, у супруги моей тоже) пару недель и усё
причём на дозе 20, а есть кто и 40 пил

да и СИОЗС и СИОЗСиН, ТЦА и выше) а уж тем более нейролептики и антипаркинсоны..(
как корректоры м б..но не более того и недолго


не,, с психиатром спорить не буду))
здесь только моё имхо)

С таким состоянием вам в стационар надо, а не пробовать лекарства по советам людей с форума...
Я не врач и вам никакие диагнозы не ставила, мое мнение - всего лишь мнение обычного человека, а не руководство вам к действию. Как и мнения других людей в вашей теме.

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Начинающий _псих, в стационар

Неужели последний шанс выразить агрессию именно так у вас проявляется

Не понимаю, каким боком тут стационар поможет

Я не пробую лекарства по совету людей с форума, я пытаюсь получить советы и поддержку в целом, новые знания исходя из чужого опыта

Препараты мне выписывает психиатр

Но мне нужно тем не менее помимо этого ещё поговорить с другими людьми, чтобы картина была более полной

С психиатром разговор достаточно короткий, и не всегда он может рассказать много нюансов, да и сам он эти препараты никогда не пил

Если суицидальности нет, то нечего там делать.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Лебедев, суицидальности нет, есть сильное желание жить, и жить нормально/хорошо

Бывает конечно отчаяние, но это другое

Valent, мне психиатр говорил что бринтелликс активирует немного, там дофамин тоже есть

К тому же наркотики и травматичнвй опыт (он тоже был, серьёзный и длительный) выжигают не только дофамин, серотонин тоже низковатый у меня
Дофамин очень низкий, но и серотонин низковат
Там всё вместе

Антипаркинсоны как раз доп и бустят

Ну и тут предложили связку бринта с бром… что-то там
Типа повышает дофаминергический профиль бринта

Ну, по вашим словам, мне ничего не поможет
Особенно из того что разрешено в России

Valent, а что такое эдакое проявляется на бринте в начале?

Видимо подсознательно так пыталась лечить депрессию и низкий дофамин. Ещё и СДВГ (многие больные им так неосознанно лечат своё состояние и низкую концентрацию, склонны злоупотреблять ПАВ). Вот и улетела в эту историю. Не сразу удалось взглянуть на картину по-взрослому и трезво. Да и сложно это без понимания всей картины.

Вот уже 2,5 года почти без наркотиков. Примерно столько же как переехала, защитив себя от сильных травмирующих событий. Как думаете, уже слишком много выжжено, чтобы что-то хоть когда-нибудь восстановилось?

Что бринт и сам горазд? Повышать дофамин?

Видите, тут пишут что он его не поднимает)

Противоречивые сведения

Lil Guf, ну если бринт блокирует 5ht рецепторы,
то должен дофамин повышаться.

Таким же макаром как от атипичных нейролептиков. В префронтальной коре :)

Lil Guf, а сколько вы уже на бринтелликсе?

У меня аналогичная фигня, с купанием и тем, что постоянно лежу. Не стремлюсь что-то делать по дому.

Начал пить флуоксетин (2 месяца пью) и поставил себе график по купанию и уборке.

А на амфе когда висел - купался каждый день и стирался, как енот полускунс.

Всё так же лежу, но уже не так уныло.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Агрессия тут только с вашей стороны, непонятно чем вызванная. Просто с учётом того, для кого этот форум и кем я сама являюсь, не обращаю на это особого внимания.
Из вашего первоначального поста ситуация была не до конца понятна.
После того, что вы дополнительно здесь написали - тем более вывод, что вам надо не сам дофамин стимить и повышать, а наоборот блочить рецепторы дофамина, благодаря чему они будут разрастаться и наступит эффект рикошета в виде повышения их количества и чувствительности. Это единственный способ восстановить их после долбёжки ПАВ.
Но вы конечно можете искать в аптеках аналоги ПАВ, которые принимали, долбить и убивать дофамином рецепторы дальше...

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

если доф будет то и сер появится! как бонус от сделанных дел)

это какраз и истина!
велбутрин бы нам на постоянку..) мне пару раз привозили_ добавлял, ничего себе так, к тому же бринту..но постоянного источника нет_ лавочка прикрылась (
или риталин..)

и всё же _ не лечат они ничего, пока пьешь их эффект есть, не принимаешь _ соответственно нету..

почти..) это не считается..)
нам в детстве (мне 44) долбили, что нервные клетки не восстанавливаются..а они восстанавливаются! но на это время нужно..
и условия что самое главное!..а какие у нас условия для восстановления нервных клеток?(
да никаких..у кого работа, у кого отношения провальные, с деньгами беда ..и проч) а у кого и всё вместе)
могут восстановиться и доф рецепторы, кому год потребуется а кому и 10 лет( все здесь индивидуально
и ответа нет, одного скрипта для всех- тоже нет.
да и мы сами не дадим им восстановиться, потому что жить нам нужно! а не в депре прозябать


у меня почти ничего, у супруги эйфоретило даже немного)) пару недель а потом всё (
бринтелликс самый беспобочный преп и всё же на высоких дозах 20 и выше очень неприятная _ запор..это у всех почти и там мало не покажется)))

должен. Иии..?) Вы принимали, можете отчитаться по эффективности?)

а побочки читали?) меня одна догнала таки.а именно "внезапный сон') хорошо не за рулём был.
вобщем сами решайте, что вам именно важнее либидо или депра)

Valent, отчитатся прямо )

Могу сказать, что блокада 5ht рецепторов хлорпротиксеном снижает акатизию за счёт этого механизма поднятия дофамина в префронтальной коре..

Ощутимо..И вынужден вот пить.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

Это и понятно. Тут никаких иллюзий нет. Но не жить же так как я сейчас живу.

И про СДВГ то же самое. Он не лечится. Только симптомы убрать можно.

Не почти без наркотиков, а почти 2,5 года.

не очень поняла эту фразу... Особенно если я прозябаю в депре.

Вы же уверяете, что бринт и другие антидепрессанты не помогут не из-за того что будут снижать либидо, а из-за того что просто не помогут ибо вы знаете что снижает ПАВ.
Так что не совсем поняла эту фразу вашу.

Без одного нет и избавления от другого. Всё важно. Именно об этом пост.
Выход из депрессии важен, но без либидо он не возможен.

Соответственно до сих пор ищу способы выйти из депрессии его не нарушив.

А у вас и у вашей жены оно снизилось?

Вообще, дикие дозировки вы принимали. И 20, и 40. Как раз судя по всему прочитанному в ветке Бринтелликса, малые дозы стимулируют и не снижают либидо, а вот большие слишком серотонинят, соответственно и дофамину не дают волю, и либидо снижают.

То есть если вы делаете вывод по тому, что в начале было хорошо, а потом зачем-то решили скакнуть на дозу в 20 мг, и вам не понравилось, то в целом всё понятно)
Что виноват не препарат, а не совсем корректное его использование.

Ну вот товарищ выше сообщил, что принимал бромокриптин, и что побочек можно избежать постепенным наращиванием. И вроде как всё здорово было. Видимо, сколько людей, столько и мнений, эффектов и побочек.

Во-первых, в аптеке нет никаких аналогов ПАВ, которых я принимала.

Во-вторых, антидепрессанты которые повышают дофамин, ничего не выжигают. Веллбутрин например. Правда, он у нас запрещён. Но тем не менее. Бринтелликс ничего не выжигает. Это конечно костыль, но уж точно не наркотик и не его аналог.

Антипарксинсоны мне даже психиатр предлагал как один из вариантов.

В-третьих, у меня врождённый СДВГ, и постоянная коррекция симптомов мне показана пожизненно - в виде повышения дофамина. В западных странах ещё в детстве бы мне выписали риталин. Возможно, это бы не привело меня к поиску улучшения своего состояния с помощью ПАВ в будущем.
У нас, увы, я осталась без лечения в принципе, И никакая стартерра, будучи даже лекарством не первой линии во всём мире, мне не подошла.

А также товарищи тут сообщают, что антипсихотики фигово лечат депрессию. Помимо того что они снижают либидо. И помимо того что мало довольных из тех кто их принимал. Не вылезу я из депрессии с помощью антипсихотиков. Очень и очень сомневаюсь. И уж тем более впервые слышу, что они что-то там восстанавливают, а не просто лечат симптомы. Можно какую-то инфу на эту тему?

Ну вот, а товарищи с этой ветки пишут, что ничего он не поднимает кроме серотонина. Уверена, что это не совсем правда. Скорее всего, в малых дозах больше гармонии серотонина и дофамина, в больших серотонин начинает побеждать. Но нифига принимать большие, я не понимаю.

Нисколько, я пока к нему присматриваюсь.

В итоге такое мнение у меня:
Наркотики и то как сложилась моя жизнь, по симптомам и прочему, выжгли у меня много дофамина и частично серотонина.

Чисто дофаминовые препараты мне не подойдут в моно. Как и чисто серотониновые, что ещё хуже. Нужен какой-то баланс, где дофаминовая стимуляция будет сочетаться с серотониновой как вспомогательной.
При этом, без вреда для либидо.

Судя по фармакокинетике Бринтелликса, там серотонин есть и дофамин есть, хоть и первое превалирует над вторым.
Поэтому пока не вижу, чем это плохой вариант, как вы выразились. Приём высоких дозировок и недовольство на избыток серотонина, побочек и апатии - ну тут же понятно почему это произошло.

Возможно будет стоить чем-то дополнить бринт, чтобы увеличить его дофаминовый профиль. Тот же Бромокриптин?

Пока как-то так вижу все выводы, что получилось сделать из этой ветки.

Поправьте, если где-то ошибаюсь или есть что добавить.

Lil Guf, употребление психоктивов не выжгло дофамин, а заставило организм запустит данрегуляцию. Организм уменьшил выброс и количество рецепторов. Это всё уже пришло в норму, если был перерыв хотя-бы 4-6 месяцев. За это время и чувствительность к серотонину поправилась.

Я не топлю за бромокриптин, но можно попробовать пить хотя-бы пол таблетки утром и вечером, Купив пару пластинок. Этого хватит чтоб распробовать.

я сейчас в таком положении, что полностью завишу от назначения врачей и бюджетирования от родителей. А мог бы, то пил бы его на постоянной основе.

Ведь он снимал чувство ангедонии, оживлял либидо ну и меньше было апатии от дофаминовой ямы. Корректировал бы нейролептики.

А большие дозы вроде и пить бессмысленно, чтоб организм с перепугу опять не начал регуляцию:)

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

у меня и моей жены с либидо вообще всё отлично) особенно сейчас) и бринта это никак не касается

даже не знаю как до вас донести инфу..
ок, попробую ещё разок)
мы все тут, кто давно_ особенно, начинали с низких дозировок.и врачи у нас не хуже ваших)
начинали с 5, не было эффекта , потом 10..у меня 0, у жены немного появилось что-то типа а вот я хотела бы..)
и она была на этой дозе месяц! в процессе которого это "хотела бы.." опять угасло
док поднял до 10...опять "немного есть" и опять гаснет..(
дальше продолжить?..)
почему мы добрались до 20?..
и где я писал что принимал 40??
у всего есть разумные пределы.
но знаю ЛЮДЕЙ, что не остановились на 20 и пошли дальше..
и такие опыты тоже есть..

про серотонин и как он зависит от наличия дофа я вам написал, но вы похоже не поняли к сведению..( ок.
чем выше доза у бринта, тем нор выше, а не сер!
пропейте уже сами все дозировки и тогда выводы свои делайте!
мож вас и с 2.5 попрет если вы мелкодозница) так и дерзайте!

так ну и в закруглении добавлю: побочки от противопаркинсонов обойти можно и даже нужно..я разве против?
только в долгосрочке чел принимающий противопаркинсон, но не имеющий его...может так сказать заиметь))

улавливаете мою мысль?)

если нет..ну что я могу с этим поделать то?((

вобщем Успехов в лечении!

Все верно, только назначать повышающие дофамин лекарства вам нужно было до употребления ПАВ. Пока ваши рецепторы ещё нормально его воспринимали, хоть его и мало вырабатывалось в организме. Теория на эту тему такова: повышение количества нейромедиатора ведёт к тому, что количество рецепторов и их чувствительность к нему начинает сокращаться организмом за ненадобностью. На этом основано лечение тревожной депрессии с помощью СИОЗС. После сокращения количества рецепторов и прекращения лечения организм (в теории опять же) должен самостоятельно начать вырабатывать больше серотонина, чтобы достучаться до этих нечувствительных рецепторов. Однако не у всех людей так происходит в связи с тем, что природа обделила некоторых способностью вырабатывать достаточно серотонина, и они сидят на малых дозах СИОЗС пожизненно. Такая же фигня и с дофамином. Если бы вы его слегка повышали с детства, контролируемо, лекарствами, а не наркотиками, возможно все бы было нормально. А их употребление сделало рецепторы нечувствительными к дофамину, при этом самого дофамина у вас тоже мало. Поэтому ваша депрессия усугубляется и ПАВ со временем все хуже и хуже работают из-за снижения чувствительности рецепторов. Блокада рецептора, напротив, провоцирует организм на "отращивание" и повышение чувствительности этого рецептора в связи с невозможностью"достучаться " до него. Также при блокаде рецептора вырабатывается больше медиатора, но тут, как в случае с серотонином, если организм никогда в достаточном количестве его не вырабатывал, то никак его не заставить это делать самостоятельно. То есть, опять же теоретически, есть смысл попробовать повысить чувствительность самих рецепторов с помощью их блокады, а потом уже повышать само количество дофамина с помощью блокаторов его захвата, блокады 5ht2 и так далее

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Начинающий _псих, Спасибо за информацию.

А такие препараты, как вальдоксан тот же (знаю, что малоэффективный) или бринтелликс - они схожим образом не работают - на восстановление?

Вроде как они оба блокируют те или иные серотониновые рецепторы. Но получается, именно серотонин-то они и будут восстанавливать, а не дофамин.

То-то я думаю, что после недели приёма агомелатина у меня настроение хорошее, и довольно мощно работает обычный 5-htp из спортпитмагазина, как и фенибут, и либидо повышается. Всё сильнее становится как будто. То есть в те дни, когда после несколкодневного приёма я делаю пропуск.

Интересно, почему психиатр предлагая эту схему мне не объяснил, что антипсихотики именно помогают восстановить что-то, а не просто корректируют симптомы.

То есть я смогу пропить курс, и потом пить уже антидепрессант в моно или ничего не пить, и по крайней мере чувствовать себя лучше чем сейчас.

А антипсихотики можно пить от случая к случаю, как вальдоксан, или же обязательно держать курс без пропусков? Интересует с целью понять насколько я свободно могу отказаться когда мне нужно. Ради секса или просто по личному желанию.

Да я знаю, что дофамин и серотонин в больших дозировках как антагонисты работают. Я и до этого об этом знала.

Или вы про то, что будет больше дофамина - тогда и больше серотонина? Не совсем уверена, что это всегда так работает.

Тем не менее мне описывали бринт как препарат, в котором тем не менее тоже есть дофамин, и что он активирует.

Именно по этой причине дофамин и снижается при больших дозировках бринта, потому что серотонина там всё же больше.

То, что он не подействовал у вас, вряд ли говорит за сам препарат и отсутствие в нём дофаминовой составляющей. Просто это не ваш препарат, и наверное поднимать дозу было бессмысленно.

Да, я мелкодозник, не смотря на весь свой пугающий опыт.

Я до сих пор очень чувствительна к препаратам, не всегда с лучшей стороны правда, но очень часто мне нужно делить дозы на 2, 3 и более частей чтобы получить тот же эффект что и у других людей, которые толком никогда и не торчали.

К кофеину, энергетикам, женьшеню и всякому такому чувствительность всё ещё высокая. Иногда мне нужно намного меньше чем другим, чтобы получить эффект. Поэтому не знаю, как это вяжется с тем что у меня всё выжжено.

Про антипарксинсонические - да я и не собиралась на них сидеть. Сама понимаю, что это вредно и ничем хорошим это не закончится. Бромокриптин тоже сюда же можно отнести? Или он более бережный?

Я не уверена, что за 4-6 месяцев можно вернуться назад к состоянию, которое было до активного употребления.

Как я написала в сообщении выше, у меня сохранна высокая чувствительность к любым психоактивным препаратам, лекарства это или просто добавки.

И эта чувствительность была сохранной уже сразу в первое время после отказа от наркотиков.

Поэтому я теперь уже не знаю, как воспринимать сообщения на тему, что у меня нет чувствительности. Как-то не вяжется у меня в голове две вещи. Чувствительность и выжженность.

А также не стоит забывать, что около 4 лет я была в тяжёлой (крайне тяжёлой) ситуации, где я подвергалась жестокости почти 24/7/365 и был очень травмирующий опыт, нервное истощение и так далее. Я уже даже не знаю, на какие гормоны это влияет. Думаю, серотонин там тоже пострадал. И депрессия моря результат не только злоупотребления ПАВ.