Сравнение антидепрессантов внутри группы СИОЗС

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Елена 76, marusa, спасибо! Очень интересно!

Присоединяюсь.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

А я как раз с пароксетина перешёл на эсциталопрам. Мне эсциталопрам намного лучше. Так что не дело в том, что он - мел, а просто индивидуальная чувствительность.
Эффект мне что пароксетина, что эсциталопрама похожий, но сила этого эффекта у второго выше.

Какую дозу пароксетина принимали и на какую эсциталопрама перешли?

20 пароксетина, иногда и 30 пил, но не хватало. Сейчас пью 15-20 эсциталопрама. В основном через день чередую. На 17.5 ломать просто неудобно.

Понятно,имхо-15-20эсциталопрама-это 40-50пароксетина,тем более ,что вы пили в основном 20 пароксетина,конечно Вам и не хватало

Так по цене в таком случае пароксетин вышел бы намного дороже, чем эсциталопрам-тева. Плюс даже на 20 мг пароксетина у меня были проблемы с потенцией и достижением оргазма, на 40-50 - это уже бы стала абсолютно неподъёмная импотенция. Плюс аппетит сильно упал на пароксетине, даже на 20 мг. Вообще целыми днями есть не хотелось. 50 мг - вообще максимальная суточная доза пароксетина, согласно инструкции, очень мне бы не хотелось до максимальных доходить.
Хотя я лично перешёл на эсциталопрам по финансовым соображениям, но и остался весьма доволен.
Про эту группу, СИОЗС, в которую входит пароксетин, говорил один психиатр в лекции, что это - как снайперская винтовка. Совпадёт кому-то именно на его организм - прекрасный эффект, не совпадёт - и высокие дозы особо не помогут.

Для меня тоже плюс эсциталопрама в том,что либидо вообще не снижал,в отличие от паксила!+меньше апатия и аппетит меньше на эсциталопраме,что для меня тоже большой плюс!Хотя,ИМХО,паксил больше тревогу убирает

Привет всем, кто нибудь подскажет как перейти с феварина на селектру ? сейчас снизил с 75мг на 50мг феварин, принимаю уже 7. неделю, замучило низкое давление сонливость вялость и невозможность что то делать, полдня прихожу в себя, вставать даже не хочется сил нет. 75мг не хватает чувствую увеличить надо но тогда давление еще больше рухнет, решил попробовать понизить что бы перейти на другой сиозс. Понизил на 50мг в отношении давления полегче стало, но для устранения депрессии маловато и симптомы всд пробивают немного стало беспокойнее. Как переходить. снижаться до конца потом заходить на селектру, или одномоментно эквивалентной дозой на следующий день зайти на новый сиозс ?

И как потом при переходе определить от чего штырит, побочки нового сиозс или синдром отмены предыдущего, либо проявления болезни. Что то смотрю на форуме глухо, праздники вроде уже прошли. Или все резко выздоровили ?

roypro, 18мг селекты теоретически равноценны 143мг феварина. По научному надо сойти с одного и на следующий день зайти на другой, тем более дозировка у Вас еще незначительная. ИМХО. Так долго ( 7 нед)принимали нерабочие дозировки, только мучали себя.А переход с врачом обсуждали, или сами решили?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Переход обсудил с врачем но по телефону, она на больничном. Она сказала медленно сходить по четвертинкам ломая таблетку убирать по четверти в 2-3 дня. Знаю что нерабочие дозировки но у меня низкое давление развилось на феварине. дозировку сейчас до 50 понизил, принимал 75, давление более менее стало но симптомы начинают потихоньку вылазить. вот так что врач сказала в ноль сойти с феварина а потом перейти на селектру,а в промежутке то что делать когда от симптомов болезни штырить будет ? Она просто отболталась от меня и все никаких рекомендаций. и вот сижу сам с собой и не знаю что делать

Я так понимаю можно одним днем зайти на селектру ? с 50 феварина это сколько селектры будет ?

Транк в помощь! приблизительно 5мг ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тоесть такой переход возможен, одномоментно ? Только вот вопрос, обычно принимаю феварин на ночь а селектру утром принимают, как выполнить переход ? В какое время и с каким интервалом ?

roypro, Если вечерний прием феварина пропустите, то утром можно уже селектру начинать. ИМХО Но, если переживаете, то можно день пропустить.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я переживаю как этот пропуск пережить, а то на медленном снижении дозы с 75 на 62.5 четыре дня потом с 62.5 на 50 , сейчас на 50 сижу уже 5й день и уже симптомы болезни начинают накрывать.

roypro, а транк есть в наличие? переждать на нем. ИМХО Основные симптомы- тревога или депрессия?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Транк есь феназепам и атаракс и фенибут и даже релаха. Весь набор психа имеется:D тревога немного пробивает в руках и в ногах какие то неприятные ломки сердце временами что то там давит ноет вобщем обычный набор тревожной депрессии с всд просто на фоне 50 мг феварина притуплено ощущается

roypro, вот как по теории правильно сходить и заходить сфеварина на селектру
Fluvoxamine-escitalopram


Switch medication from fluvoxamine to escitalopram.
Nietinrijdenbord.png Stop fluvoxamine

Gradually reduce dosage of fluvoxamine to a maximum of 50 mg/ day, when this dosage is > 50 mg/day.
When a dosage of 50 mg/day is reached, stop administration.

Eenrichtingbord.png Start escitalopram

No wash-out period is needed.
Start escitalopram the next day in normal dosage of 10 mg/day.

Infobord.png More information
это от сюда
http://wiki.psychiatrienet.nl/index.php/SwitchAntidepressants
выбираешь клеточку с Адами(флуоксамин-эсциталопрам), щелкаешь на нее, появляется новая страница, на которой написано как сходить

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

roypro, здесь даже одномоментно предлагают отменить 50мг феварина и зайти на 10мг селектры.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо огромное, очень ценная инфа да еще и источник внушает доверие, мне кстати один психотерапевт на одном сайте так и рекомендовал сделать без всяких пропусков. Вечером выпил феварин 50 а на утро уже селектру 10 и все без проблем говорит. Просто я гоню то что феварин бициклический а селектра моноциклический, так то с одной группы они просто точки приложения разные, а у феварина как и у пароксетина есть при отмене такие симптомы как вспышки в голове удары током и прочая хрень, но думаю это не в моих дозах и времени приема так ведь ? Еще раз спасибо за труды, этож надо было найти )

, тем более вы же не на сухую, а сразу другой препарат, так что думаю никаких вспышек не будет.я давно уже нашла этот источник, там и по НЛ и по НТ такая же инфо есть.Так что труда не составила

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

переводчик говорит период отмывки не требуется ))) что бы это значило ? перерыв не требуется ? или постепенное наращивание дозы не требуется ? думаю речь о перерыве все же )

Да

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

roypro, отмывка, это чтобы СС не схватить. Период полувыведения у феварина не большой по сравнению с эсциталопрамом. Все будет норм. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

С периодом полувыведения согласен, но феварин же на ночь а селектра утром это в расчет берется ?

Можно сдвинуться с селектрой на обед,(14-15 часов период полувыведения феварина) необязательно принимать ее с утра, а можно и вообще вечером- это не принципиально, главное, чтобы сну не мешала. а так то период полувыведения у селектры 30 часов, при постоянном приеме, там вообще не очень станет важно , когда ее принимать. Дочь когда на рабочую дозировку вышла принимала как попало по времени и ничего не ощущала. Все ИМХо

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо за советы, приму к сведению, сегодня завтра наверное решусь и вперед !

Milk, уже 8 дней как снизил на 50 мг феварин, сегодня начало подтряхивать. тремор, акатизия слегка, тревога немного пробивает, весь в поту, давление норм 128х70 видимо такая доза не держит меня. Вчера на ночь пил 50 мг феварина, спал вроде норм. интересно переход устранит эти вещи, как быть блин я вообще в растеряности что делать, когда рядом врачей нет как то страшновато, тут еще эти праздники. Сейчас половинку атаракса выпил где то далеко помогло вроде но не айс. Видимо помимо того что препарат не держит еще волнение за переход сказывается. Мнительный я черезчур.

Я принимал феварин по 50 мг около 3 месяцев, на эсциталопрам перешёл сразу, один день перерыв, и 10 мг на утро. Под командованием психиатра)

__________________________________
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь

Ну когда под командованием врача которому ты доверяешь это нормально, а вот когда все врачи несут разную чепуху и не шарят и ты начинаешь сомневаться в компетентности их вообще как врачей, тревога усиливается от таких мыслей и просто на части разрываешься что делать и как быть. Я пока на 5 мг перешел сегодня уже 6й день еще несколько дней посмотрю и буду думать что дальше.

Здравствуйте. Может не по теме мой вопрос, тогда направьте пожалуйста куда написать можно. Первый раз ходила к врачу. Выписали сертралин. Купила серенату, пропила 1.5 недели по пол таблетки . В это время просыпалась ночью в одно и тоже время и не могла заснуть часа 2. Закончила принимать, это явление пропала. Сейчас пошла к другому врачу выписали ленуксин. Какие мнения у вас о двух этих препаратах? Какой из них по побочным эффектам более щадящий?

Дарья1991,

ленуксин,
хотя и сертралин не очень тяжелый.

Но именно от серенаты возникли эти пробуждения ночью. От ленуксина такое может быть?

О крупнейшем исследовании АДов (не только СИОЗС). Самые эффективные и неэффективные, а также переносимость.

Первым назван агомелатин в вышеприведенном исследовании. И опять повторюсь, насколько все индивидуально. Агомелатин давал у меня сильные побочки. ИМХО. Поэтому ставить его во главу списка леков, которые имеют мало побочек, для меня неверно. ИМХО

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Можно ли сочетать 2 СИОЗС? Конкретно Феварин и Паксил.
Также в схеме миртазапин и квет. У меня ничем не снимаемые тревога и депрессия.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Подскажите пожалуйста, кто принимал дулоксетин и венлафаксин. В чем их принципиальные отличия для вас. Можно как общую картину, так и какие-то маленькие, незначительные нюансы.

Мне оба не подошли, то есть в плане лечебного эффекта отличий назвать не могу. Оба препарата принимала по два месяца (месяц подъем до терапевтической дозы, месяц рабочая доза, в случае венлафаксина это 300-375 мг). Оба препарата вызывали мучительный прерывистый сон и частые пробуждения. Венлафаксин в течение дня будоражил, тревожил, все бесило сильнее, чем обычно, трудно сидеть на месте и концентрироваться, чуть легче было встать и сделать что-то, приложить волевое усилие и начать действие (хотя все равно все через силу, конечно), не сонливил. Дулоксетин же просто сильно сонливил весь день (даже при раннем укладывании спать в 20-21 час), особенно после обеда, других ощущений и эффектов не было. Лечебного эффекта ни один не дал, были отменены оба по решению врача.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Мапротилин сейчас принимаете ? Помогает ?

Да, принимаю его сейчас. Пока не помогает, не чувствую его, но у меня только третий день на рабочей дозе, есть надежда. Буду ждать пока доем пачку, недели две хотя бы, там уже будет виднее.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

и то, и другое шлак. в лучшем случае одно лечишь, другое калечишь.

shpiler, а что тогда по вашему не шлак ?
Депрессию с тревогой чем лечить ? Валерианой ?

эсциталопрамом.

СИОЗС - это не антидепрессанты, это противотревожные препараты.
Ну разве что при лёгко- средней степени тяжести.
Глубокие, затяжные в моно они не возьмут.

почему тогда мне от тревоги не помог эсциталопрам и флуоксетинин ?

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

VLkz, а пароксетин помог?

да, полностью убрал тревогу и депрессию от которой много лет мучился, полностью эффект на 5 месяц ощутил

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

Потому что они вам не подошли, а пароксетин подошел.

VLkz, Вы по началу только с тревогой мучились ? Социальная тревога была ?

была, по долгу на улицу не выходил

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

Добрый вечер 6 день дулоксетин пью какова эфекта от него ждать

Ну вот, пароксетин снял тревогу, а вместе с ней и депрессивные симптомы т.к тревога первична была.
А эсциталопрам плохо помогает при социальной тревоге, мне кажется он больше подходит ГТРщикам.

Alexander91, а какой тогда подходит для соц тревоги?

INABLE, Социофобтя это не болезнь, это побочный эффект депрессии, не будет депрессии - пройдет социофобия.

__________________________________

Тут важно понимать что первично, т.к длительная социальная тревожность приводит к депрессии, а при депрессии в свою очередь тоже может наблюдаться социальная тревожность, хотя не у всех и не всегда.

Alexander91, Тогда могу на 100% предположить что всему виной, в моем случае, депрессия и оценка своего физического тела, то есть моя самооценка на фоне депрессии ниже плинтуса.
Исходя из этого я тупо социопат на уровни депрессии и самооценки!

__________________________________

Их немного: пароксетин, венлафаксин, моклобемид и дулоксетин (хотя у него в показаниях нету соц.тревоги, но мне он помогает, а у меня соц.тревога довольно-таки сильная)
Ну естественно не стоит забывать что все мы разные и возможно кому-то помогут/помогают другие АД.