Флуоксетин (прозак, профлузак, портал, продеп, флуксен, флувал)

Вчера зашел на Флу. 20 мг .Состояние хорошее.

С 27-го июня сошёл с флуоксетина. Те же траблы, что и на других СИОЗС. Усиление астении и спячка. Кто понимает, что у него реально депрессия (астения, апатия, ангедония и т.д.) не тратьте время на эту гадость (СИОЗС). Эти препараты для лечения ГТР (наверное).

Чтоб препарат раскрылся по настоящему, нужно минимум месяц принимать .

Antibiotik, А после того как он раскроется по настоящему, что делать?

Тоже пришла к такому выводу.
Но есть шанс добавить к СИОЗС ламиктал и астения практически уходит.Мне помог.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Ничего не делать, жить нормальной жизнью. Я последний раз принимал Флу 20 мг - год. потом постепенно отменил. Сейчас опять залез на Флу. в четвертый раз.

А зачем отменяете,если всё равно возвращаетесь?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Правильный вопрос Постоянно сидеть на АДах тоже не вариант .Когда состояние пришло в норму отменил. Но два месяца назад ушел в запой, потом опять впал в депрессию и обострились все психические проблемы.Сейчас вернулся к Флу.

Почему нет?На поддерживающей дозировке можно годами сидеть.А если постоянно сходить,в следующий раз может и не повезти,если уже не сработает.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Посмотрим, думаю сработает, только наверно потребуется больше времени.

Antibiotik, Я не знаю, что такое нормальная жизнь. А на СИОЗС даже просто функционировать не могу. Мне от них ещё хуже. И я их пил всякие, в разных дозировках и по много месяцев.

Waleri_Anka, Планирую в августе-сентябре (как жара спадёт) лечь в дурку, предложу доктору вариант с Ламотриджином.

Хочу поделиться ошушениями с переходом на Ланнехер, для тех кто не в курсе, начал я свой курс с Финского флуоксетина, потом перешел на Прозак который продается в РФ, 5 дней незад начал пить ланнахер, и мог сказать что разница существенная. Полностью ушла тревога и сонливость, настроение стало более ровное. Дозировка та же. Как такое может быть не понимаю, но факт остается фактом.

Всех приветствую, подскажите кто в курсе: это правда, что нужно обязательно выдерживать недельный или двухнедельный период паузы без антидепрессантов, прежде чем переходить с флуоксетина на другой СИОЗС? В связи с его долгим периодом полувыведения и риском серотонинового синдрома.
Я на флуоксетине уже полгода, но существенных сдвигов по тревожности не чувствую, думаю переходить в будущем на пароксетин, но уже предвкушаю как мне будет хреново сначала при снижении флу, а потом и во время паузы, которую надо выдержать, чтобы флуоксетин вывелся из организма + потом заход на пароксетин. Феназепама на прикрытие мало осталось.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Миртел-15
Кетилепт (отмена)
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Есть такое мнение. Но две недели жить без АД, а потом еще медленно наращивать пароксетин - это уже как-то не особо хорошо. Как по мне, риск СС сильно преувеличен. Я бы после отмены флуоксетина начинал принимать 10 мг пароксетина сразу и по 10 мг каждые 3-4 дня наращивал бы дозу пароксетина до лечебной. По крайней мере с сертралином я примерно так и делал.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Две недели,это конечно слишком.Но пару дней хотя бы выждать можно.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Kotaquebus, Всё правильно. После Флуоксетина, другой СИОЗС лучше начинать принимать дней через 10-14. Сам Флуоксетин можете снижать быстро. Я и с 40 мг сходил одним днём, и никакого СО не было.

Владислав Ф., Waleri_Anka, Павел 1978, спасибо

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Миртел-15
Кетилепт (отмена)
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

Вот пью таблетку в день, вроде ничего

А вы какой фирмы пили?

Пару лет принимать

Milkyway, Наш местный, Украинский. А как узнать, что он раскрылся по настоящему?

Ситуация с меня писана )))Вы просто бросили пить и сейчас без фармы ? Как самочувствие ? Меня тоже все СИОЗС грузят ,чем выше дозировка , тем хуже , вообще передвигаюсь с трудом , ламотриджин проблему не решил , я до 75 правда поднималась и также не могла встать с кровати ,проблему решил бупроприон добавленный к сиозс , я была уже одной ногой в ремиссии , но потом решила избавиться от сиозс , так как все таки его противненькое уплощение эмоций оставалось и вся схема пошла прахом , при попытках вернуть прежнюю схему и выйти в норм состояние результатов не принесло , сейчас думаю что возможно надо было подольше переждать синдром отмены ципралекса ….Попробуй бупр , он в Украине есть , я сейчас пробую бринтелликс , но все также лежу ,5 недель уже на нем , до двух месяцев хочу посмотреть что и как , если так и буду лежать буду опять пробовать бупроприон так как уже не знаю как себя в человеческое состояние привести …

Какая доза была бупрлпиона и флуоксетина? Через сколько дней после добавления бупропиона стало лучше? Откаты были после добавления бупра?

Я пила бупроприон с ципралексом , в не флуоксетином , так как флуоксетин перестал работать и меня пересадили на ципралекс , но думаю тут не суть важно , стало лучше только через 6 недель , первый месяц ловила побочки от захода на бупроприон , мне помогла дозировка 150 , на 300 пошло перевозбуждение уже

Не было никаких откатов , стабильно было хорошо , пока не дернула с дуру дозу ципралекса

Lolita1990, Как жара спадёт планирую снова лечь в больницу. Там будем с врачом думать, что делать дальше.

СИОЗС-индуцированную апатию отлично убирает миртазапин.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Лечение первичной астении,взято с "Нейролептик".

Обращаю ваше внимание, что лечение астенический состояний, не может состоять исключительно из активирующих и смешанных АД. Одна из основных задач, лечения хронической астении - нормализация процессов торможения а не активации. Мозг, должен перестать выбрасывать избыточное количество катехаламинов, в отдельных областях ЦНС (Миндалевидное тело, голубое пятно).

Патогенез, астении в значительной степени сводиться к тому, что отдельные структуры ЦНС (Части лимбической системы, гипоталамус) , находятся в хронически возбужденном состоянии, и по системе обратной связи, посылают ингибирующие (тормозящие) сигналы в другие области ЦНС (Другие части лимбической системы (прилежащее ядро, фронтальная кора).

Соответственно, лечение заключается в 4 основных задачах.

1*. Успокоение излишне возбужденных структур. Препаратами воздействующими на ГАМК (Бензодиазепины, Габапентиноиды, Агонисты ГАМК Б), Альфа 2 агонисты и 5нт1а агонисты. Антагонисты Альфа 1 , 5нт2а 5нт2с (Последние ограничено эффективны).
2**. Образование долгосрочного ингибирующего (тормозящего) эффекта, в этих структурах, для предотвращения возвращения исходного состояния. Применяться в основном сбалансированные СИОЗС (Пароксетин, Эсциталопрам). Возможно добавление нормотимиков (Ламотриджин, Окскабазепин).
3 ***. Добавление активирующего эффекта. Может применять все, от кофеина, до высоких дох Венлафаксина и милнаципрана. Хорош, в данном случае был бы бупропион (Запрещен в рф).
4 ****. Психотерапия, для умения контролировать эмоциональный фон, с целью недопущения рецидива.

* - Применяются в начальном этапе курсом от 10 дней до 1-2 месяца (Для разных препаратов, разные рекомендации по сроку применения). Основной эффект наступает на 5-6 день. Очень важно дать мозгу отдохнуть от гипервозбуждения отдельных структур. Это цель номер 1 и все последующие усилия направлены именно на это.

** - Серотонин, является удачным с терапевтической точки зрения медиатором, способным дисенсибилизировать гиперактивные возбуждающие рецепторы и умерено активировать тормозные рецепторы.

*** - Использовать активирующие вещества, стоит малыми дозами и желательно на фоне препаратов из пункта 1.! Использование активирующих препаратов без пункта 1 может резко ухудшить состояние!.
**** - Могут быть использованы очень разные методики психотерапии, и не факт, что вас с первого раза подойдет. Может применяться аутопсихотерапия (Ограничено эффективна).

Старые препараты, по типу амитриптилина, имипрамина итд, с нюансами работают по первым 3 пунктам одновременно (С очень большими нюансами). Поэтому до сих пор, применяются и считаются достаточно эффективными. Но если терапию разделить, эффект может быть сильно лучше.



Очень точное писание патогенезе астении - чрезмерное возбуждение вызывает торможение. Застойные очаги возбуждения в мозге. Вот только сложно отрегулировать эти процессы - подобрать препараты, тормозящие возбуждение и препараты активирующие. На практике сложно найти баланс.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Миртазапин это путь к ожирению , тут палка о двух концах , может быть мужчинам этот вопрос и не так актуален , но когда ты всю жизнь стройная ,то не особо хочется превращаться в огромную тушку , сиозс сами по себе вес гонят , тот же флуоксетин спустя время , если я на ципре набрала за год 8 кг , то представляю сколько набрала бы с миртом

Это общеизвестная побочка миртазапина, которая проявляется не всегда. К тому же она успешно корректируется метформином. Другое дело, что должны быть взвешены необходимость лечения и возможные риски побочных эффектов. Иногда миртазапин является препаратом выбора. В любом случае, нужно пробовать.

У меня миртазапин убрал апатию от флуоксетина на раз, а 1500 мг метформина пролонг полностью убрали повышение аппетита и веса.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Я уверена , что связка мирта с сиозс мне помогла бы ,но буду до последнего пытаться найти какую -то альтернативу ,очень жаль , что такой рабочий препарат имеет такую побочку ,жирной я быть пока не готова , я для себя сейчас и так толстая после ципралекса

Лам не пробовали?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Пробовала ,не подходит , до 75 смогла забраться тоже лежала , кожа вс зудела и больно было дотрагиваться , активации никакой не было , голова только сильно болела , в последний раз вообще посыпало от него на 25 мг

Мне если честно кажется , что мне вообще ничего не подходит , все что не пью все мимо , ну кроме бупра , который перестал помогать как ципралекс убрала

Мне с флу хорошо зашёл.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Я знаю , что это хороший препарат , меня вначале самом хорошо за мотивировал ,но не на долго , дней 5 может быть , но потом эффект пропал , а на повышении дозировок я уже опять лежала , просто видите у каждого все индивидуально , а в еще аллергик по жизни

Мелипрамин вам не предлагали?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Нет , мне вообще ниче особо никто тут не предлагает ,я в Европе живут , они только СиОзС предлагают и все , никто ничего тут не знает , еще витамины любят назначать , у одного психиатра была так он мне назначил комплекс витамин , выписать тут препарат не проблема , а вот врача нормального найти сложно

А если просишь что то,выписывают?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Вы не пробовали венлафаксин? Переход на него бывает эффективным при СИОЗС-индуцированной апатии, и при этом в дозе свыше 300 мг он действует на все три нейромедиатора - серотонин, норадреналин и дофамин. А Вам судя по тому, что Вам помогала связка СИОЗС+бупропион именно все три медиатора подымать и надо.

Но, конечно, СИОЗС+миртазапин, скорее всего был бы самым предпочтительным вариантом. От этой связки еще и настроение и работоспособность неслабо повышается.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Если просишь , то выписывают , да

Я знаю , что мирт с сиозс помог бы , но блин я и так в зеркало уже смотреть на себя не могу ,меня еще больше в депрессию вгоняет то , как я выглядела раньте и как сейчас . Вен не пробовала из-за того , что боялась отмены , но мне его никто и не предлагал , но уже начала задумываться … я себя неплохо чувствовала на флуоксетине , но после ковида все рухнуло , интересно если я его уже около двух лет не пила есть ли шанс что он заработает ?! И если дул мне не подошел совсем есть ли шанс , что венл подойдет ?

Ни кто не знает.У всех всё по разному.
Только пробовать и смотреть.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Да, может и флуоксетин заработать и венлафаксин. Я как раз именно флуоксетин и принимаю, что он помогает давить аппетит от миртазапина.

У Вас также может оказаться эффективным старый добрый амитриптилин. В дозе где-то 50-75 мг. В такой дозе он повышения аппетита в подавляющем большинстве случаев не вызывает. Его действие можно усилить депакином. Единственное, конечно, первый месяц на нем тяжело бывает.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Как подумаешь , что еще столько всего перепробовать прийдется аж дурно становится ,уже разрыдалась сегодня от всего этого ,я уже 5 недель на бринтелликсе терплю без каких либо улучшений . мне не подавит флу аппетит , к сожалению я и на нем набрала около 8 кг , так что я толстею на всех сиозс , потом при переходе на другой препарат сбрасываю , так и живу

Я Вас понимаю, у меня самого вес на практически любых психотропах взлетает, как воздушный шарик. Я бы Вам все-таки рекомендовал попробовать метформин. Не знаю, как насчет похудеть, но удержать вес на нем при приеме психотропов вполне реально. Тут еще такой момент, что коррекция метаболических нарушений на нем развивается постепенно, т.е. чем дольше время приема, тем эффективней он работает по весу. Метформин улучшает инсулиновый обмен и холестериновый профиль.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Как вариант на будущее можно рассмотреть ,у меня еще просто в семье диабетики , а это большая вероятность наследственности ,я еще за это волнуюсь , меня на сладкое так сильно тянуло при приеме того же ципралекса

Интересно, что к 1) относится?
я пила Габапентин, почти его не чувствую. (пила даже 900 в день)

из активирующих у меня сейчас 200 мг милнаципрана, это прямо большая дозировка

__________________________________

сегодня зашла на 5 мг флуоксетина
полет нормальный

__________________________________

Прочитай текст с самого начала Там всё подробно описано по шагам.

Соответственно, лечение заключается в 4 основных задачах.

1*. Успокоение излишне возбужденных структур. Препаратами воздействующими на ГАМК (Бензодиазепины, Габапентиноиды, Агонисты ГАМК Б), Альфа 2 агонисты и 5нт1а агонисты. Антагонисты Альфа 1 , 5нт2а 5нт2с (Последние ограничено эффективны).

Это только первый из 4х.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Только не торопись быстро наращивать.У него побочки проявляются с отсрочкой в 5-7 дней.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Ем по таблетке флу, настроение лучше, делать все равно все легь

пасиба

а я в целом не тороплюсь наращивать, так как у меня он не основной преп. Основной Милна

скорее всего, так и оставлю 5 мг флу

__________________________________

Ответ по состоянию
день второй
5 мг флу

активность
бодрость
появился аппетит (фантазирую про жареные баклажанчики, чувствую, как разыгрывается аппетит)
прогулялась по полю
чувствую, что все интересно: и поехать куда-то, и погулять, и поделать дизайн картинок по схема-терапии, и заняться витражами, и уборкой. Это хороший знак.

минус: сегодня ночью плохо спала, долго не могла заснуть (может, вчера эмоционально перевозбудилась), сегодня день провела спокойно, убрала все раздражители, надеюсь, усну.



кстати, посомтрела фильм Нация Прозака, понравился, хороший! рекомендую

__________________________________

_Darya_, вот и у меня 5мг работают.
Плюс ко всему и сон стал лучше.Аппетит как ни странно тоже появился,но не жор.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Прозак может вызвать раздражение.

...

отчет
день 4

полет нормальный!

в дождь поехала в лес
ехала, как каравелла (знаешь, так брызги из-под колес вправо и влево)
приехала, в лесу не было дождя
там было кладбище животных
насобирала грибов
на обратном пути заехала на Ладогу покупалась
приехала домой, спросила про сомнительный гриб, оказалось, что половина моего урожая - желчный ложный белый)
варю вот оставшиеся

а вчера настроение было такое: дискотека! и свидание)
короче, вчера я сидела дома смотрела весь день фильмы и у меня было куча нерастраченной энергии)

__________________________________

_Darya_, не гипа?