ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 окт 2025, 02:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40030 ]  На страницу Пред.  1 ... 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 сен 2025, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1283
Откуда: Россия
Пол: Женский
Юрий Л., А мне кажется, у вас ипохондрия недолеченная, а не проблемы с вегетатикой. У меня на той неделе тоже болела голова, но я не мерила давления, не считала это проявлением ГТР и не спрашивала на форуме. Тем более я не ходила делать узи всех сосудов. Т.е. у вас явно гиперреакция на внутренние ощущения. Но по форуму не скажешь, это тревога так проявляется или это стиль мышления. Может, эсци недорабатывает, может, ваш психотерапевт.

Я при головной боли достала вышивку - лет 7-10 в руки не брала, а тут пробило. Может, и вам попробовать? Не вышивку, а переключаться на хобби вместо врачей и тонометров, когда нездоровится и хочется отдохнуть?

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
На эсциталопраме с 15.07.24
Эсци 20 мг + Триттико 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2025, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2025, 23:36
Сообщения: 39
Добрый день. Узи сосудов и все обследования делал пол года назад) А так да, вы правы, у меня до сих пор гипер реакция на какие то отклонения состояния от нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2025, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8448
Откуда: Россия
Пол: Женский
Мия, а сколько калорий надо получать чтобы худеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2025, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Юрий Л. писал(а):
Добрый день. Узи сосудов и все обследования делал пол года назад) А так да, вы правы, у меня до сих пор гипер реакция на какие то отклонения состояния от нормы.
Ипохондрия = тревога.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2025, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1283
Откуда: Россия
Пол: Женский
Pash писал(а):
Ипохондрия = тревога.
Не всегда. Некоторые люди действительно выражают внутреннее напряжение через беспокойство о здоровье.
Но есть люди, у кого ипохондрия - это защитный механизм психики с кучей вторичных выгод. Например, так они получают внимание родственников, которое иначе не получить, или легальную причину не работать, или тему для разговоров, и т.д.

По постам в интернете не поймешь, у кого в основе ипохондрии - тревога, а у кого - вторичные выгоды. Тут только очно к врачу.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
На эсциталопраме с 15.07.24
Эсци 20 мг + Триттико 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2025, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1283
Откуда: Россия
Пол: Женский
Вита, чтобы худеть, нужно от вашей поддерживающей калорийности отнять 10-15%. Для взрослой женщины норма дневной калорийности - это где-то 2000-2500 ккал, ну край 1800, если в ней веса 50 кило и тотально сидячий образ жизни.

Если ваша поддерживающая калорийность критично меньше 2000 ккал, надо не дефицит калорий устраивать, а растить бытовую внетренеровочную активность и добавлять тренировки.

Откуда берется минимум в 2 тыс. ккал?
1200-1400 ккал - это базовый обмен: столько энергии уходит на жизнедеятельность тела без активности (дыхание, сердцебиение и т.д.)
ок. 200-400 ккал - это обслуживание жизни, легкая активность "нога за ногу": ходьба на работу, уборка дома и т.д.
еще 400-600 ккал - это активное движение. ВОЗ рекомендует 150 мин. активности средней интенсивности в неделю или 75 мин. высокой интенсивности. Без него организм теряет мышцы и дряхлеет. Это не обязательно спорт, может быть и поход в дальний магазин, и прогулка с собакой, и пешая экскурсия, и дача...

Т.е. если женщина набирает вес на калорийности меньше 2000 ккал, значит, она не добирает движений во 2 и 3 пунктах.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
На эсциталопраме с 15.07.24
Эсци 20 мг + Триттико 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2025, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 2920
Пол: Женский
Здесь ранее был вопрос про цикл.

Моя гиня постоянно подчеркивает связь нервов\антидепрессантов и женскихштук\гормонов.

То есть у меня, например, от КОК пошел сбой по нервяку. А от АД по ее словам страдают женские гормоны и может сбоить цикл.

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости


Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2025, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2020, 17:08
Сообщения: 227
Пол: Мужской
Иногда ипохондрия помогает. У меня как то 10 лет назад заболела нога. Будучи в ипохондрии помчал сразу к врачу. А там тромб глубокой вены. Успешно вылечил. А могло быть печально...... Но перегибать конечно тоже не нужно.)))
Не зря говорят, что тревожники самые здоровые люди. Чуть, что сразу к врачу :-) :-) :-)

__________________________________
Тревожное расстройство.
С 24.04.2023 опять ципралекс 5мг
01.05.2023 ципралекс 10мг (3 недели)
21.05.2023 ципралекс 15мг (8 недель)
16.07.2023 ципралекс 20мг
04.10.2023 ципралекс 15мг
01.05.2024 ципралекс 10мг
01.03.2025 ципралекс 5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 03:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2772
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
JaneLane писал(а):
Здесь ранее был вопрос про цикл.

Моя гиня постоянно подчеркивает связь нервов\антидепрессантов и женскихштук\гормонов.

То есть у меня, например, от КОК пошел сбой по нервяку. А от АД по ее словам страдают женские гормоны и может сбоить цикл.

Мне несколько эндокринологов говорили, что антидепрессанты повышают пролактин. И анализ на пролактин реальную картину не покажет.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
:ext_secret: 10 недель на микродозе элицея - вес снизился к исходному. - 4 кг. Питание тоже полуфабрикаты, сладости, в общем питание без изменений, правда расход калорий эти недели выше - физической работы много, весь день на ногах.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1388
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
У меня на заходе -3 кг. Ем мало, порой еду запихиваю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Павел 1978 писал(а):
У меня на заходе -3 кг. Ем мало, порой еду запихиваю)
У меня -2 на заходе было, сейчас один набрала обратно. И за год без эсциталопрама -3,5 кг. Из-за тревоги тоже тошнит и аппетит пропадает, всю жизнь проблема с недостатком веса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Белka писал(а):
Из-за тревоги тоже тошнит и аппетит пропадает, всю жизнь проблема с недостатком веса
В ремиссии эсциталопрам восполняет с запасом недостаток веса, если нужно еще, то можно мирт на ночь добавить для сна и аппетита).

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Pash писал(а):
Белka писал(а):
Из-за тревоги тоже тошнит и аппетит пропадает, всю жизнь проблема с недостатком веса
В ремиссии эсциталопрам восполняет с запасом недостаток веса, если нужно еще, то можно мирт на ночь добавить для сна и аппетита).
Так да, я на эсци за год набрала 10 кг, это даже с запасом было, пришлось взять себя в руки и перестать тащить в рот все, что не приколочено)) после этого вес стабилизировался. А как бросила, через некоторое время начала худеть. Вместо мирта кветиапин у меня. Мирт слишком сильный антигистамин, прибивает в любых дозах. Видимо чувствительность к антигистаминам сильная. 3 года с квета не слезаю, 25 мг и толерантности нет, действует как и раньше, сон и аппетит даёт. Но в итоге все равно тревога такая вылезла, что уже и квет не спасал, пришлось вернуть эсциталопрам обратно. И аппетит вернулся опять. При этом ЖКТ проверен, все в порядке, даже гастрита нет, чисто нервное)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Даже не могу это описать, но наверно все Тревожно-депрессивные поймут - порой такая сильная моральная тошнота бывает от жизни, которая вызывает и тошноту физическую. Хотя кто-то наоборот тревогу заедает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1388
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Я в прошлые годы на СИОЗС набрал около 25 кг. Своё вернул и ещё плюс 15 кг. Затем вес держался, не смог сбросить, так что сейчас запас есть. Но это состояние когда не можешь есть пугает. Да при обострении всё пугает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2025, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Павел 1978 писал(а):
Я в прошлые годы на СИОЗС набрал около 25 кг. Своё вернул и ещё плюс 15 кг. Затем вес держался, не смог сбросить, так что сейчас запас есть. Но это состояние когда не можешь есть пугает. Да при обострении всё пугает.
Ничего, скоро само будет залетать...
Груздей вот навернула соленых со сметаной, только что собранных))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2025, 15:29
Сообщения: 4
Вита, а препарат Каликста 45 мг пробовали? мне он очень помог в своё время сойти с НЛ типичных, правда меня в ПБ снова на них подсадили... проблема в том, что мне "запороли" кишечник азалептином и я без слабительных при приеме любого НЛ в туалет не хожу. сейчас снова сомнения, стоит ли пить Каликсту 45 мг для сна без аминазина 100 мг, это Горбатов советовал так переходить с НЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
приветствую всех. за три недели практически не меняя рацион(частично сладкое сталось как раньше итд) при,даже менее интенсивных занятий спортом удалось с колеблюющихся 90-91 кг выйти на 88 и даже иногда 87 по утрам. что достижение,на ципралексе никак было,кто бы,что не говорил про ограничение калорий. тут дело все таки(в моем случае,не у всех) в замедлении судя по всему метаболизма.питание осталось прежним.

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
также заметил,что при накоплении препаратов сиозс начинается дискормфорт в животе,бурление,метеоризм итд. пробовать буду прозак 2 раза в нелю или через день,так как он долго остается в организме.вчера не принимал и было лучше,сегодня принял и вздутий больше. понятно,что все индивидуально.но судя по всему это частая побочка,о которой не все хотят говорить. немного стало чуть больше тревоги,но пока контролируемая.по депрессии сиозс все таки не работает у меня,ну может совсем немного не дают провалиться в глубокий депрессняк.но это может и работать сейзар(ламотриджин) в моно пока его не пробовал.вес он не дает.решил прозак оставить на данный момент через день,а то стремно совсем отменять.

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
nikolay.leningrad писал(а):
также заметил,что при накоплении препаратов сиозс начинается дискормфорт в животе,бурление,метеоризм итд.
У меня тоже самое... я что то пропустил - ты бросил ципралекс?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
У меня тоже самое... я что то пропустил - ты бросил ципралекс?
привет пэш,да три недели бросил назад,два года принимал разную дозу от 10ти до 20мг(20 месяца полтора и 15 года полтора назад) в основном на 10ти сидел

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
также заметил,что при накоплении препаратов сиозс начинается дискормфорт в животе,бурление,метеоризм итд.
У меня тоже самое...
судя по всему частая побочка и она есть,опытным путем проверил.кстати все говорят про дефицит калори и спорт,все это фигня полная.повторюсь,сейчас остается все также ,но вес за три недели все таки пошел вниз.на три кг. а при дефиците калорий уходят мышцы и создается иллюзия,что худеешь, а ненужный жир и отечность остается.

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
nikolay.leningrad писал(а):
Pash писал(а):
У меня тоже самое... я что то пропустил - ты бросил ципралекс?
привет пэш,да три недели бросил назад,два года принимал разную дозу от 10ти до 20мг(20 месяца полтора и 15 года полтора назад) в основном на 10ти сидел
Синдрома отмены не было? Прозак не стимит?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Синдрома отмены не было? Прозак не стимит?
да не,сразу перешел с 10мг ципр до 20 прозака.не стимит.ну может чутка тревогу разогнал,не критично совсем.у Горбатого спросил и про симптомы сиозс сказал,говорит поробовать 20 мг прозака 2 раза в неделю.буду пробовать. у меня видимо серотонина накоптлось за два года хоть отбавляй.попробую поддерживающую дозупрозака

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
nikolay.leningrad писал(а):
за три недели практически не меняя рацион(частично сладкое сталось как раньше итд) при,даже менее интенсивных занятий спортом удалось с колеблюющихся 90-91 кг выйти на 88 и даже иногда 87 по утрам. что достижение,на ципралексе никак было,кто бы,что не говорил про ограничение калорий. тут дело все таки(в моем случае,не у всех) в замедлении судя по всему метаболизма.питание осталось прежним.
Вообще прозак (флуоксетин) уменьшает аппетит, это его известная побочка, некоторые специально ради похудения его и пьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
nikolay.leningrad писал(а):
у меня видимо серотонина накоптлось за два года хоть отбавляй.попробую поддерживающую дозупрозака
Поддерживаю! Я сам на минималках сейчас по элицее тк чувствую больше и не нужно, возможно и то что есть уже не нужно, но пока пусть будет.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2024, 12:02
Сообщения: 339
Откуда: С-Петербург
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Я сам на минималках сейчас по элицее тк чувствую больше и не нужно
и как,поменьше жкх беспокоит?

__________________________________
реккурентная депрессия с тревогой. (дистимия,бар2?)
сейзар 150 мг с 17 окт 100
2023 ципралекс 10 мг, с 17 окт 2025 10 мг прозак через день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2025, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
nikolay.leningrad писал(а):
Pash писал(а):
Я сам на минималках сейчас по элицее тк чувствую больше и не нужно
и как,поменьше жкх беспокоит?
Вообще забыл про жкт.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 06:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2021, 19:44
Сообщения: 148
Пол: Женский
yumo, спорить не хотелось бы, но у всех все очень по-разному. Я почти 20 лет хожу на психотерапию. Конечно, все сферы моей жизни абсолютно улучшились. Я стала другим человеком, многому научилась.

Но на астению психотерапия не имеет абсолютно никакого влияния. Только таблетки. Я лежу и не могу встать. Нет никаких токсических вины, стыда, самообвинения, самокритики, я просто лежу. В голове туман, прострация. По два часа уговариваю себя встать в туалет. На терапии в такие периоды мне рассказать нечего. В моей жизни всё прекрасно, никаких триггеров.

__________________________________
Рекуррентная депрессия? и дистимия
_____________________________
С 2021 года - эсци 10 мг/ лам 50 мг
в ремиссии, 1 окт. снизила до 7,5
ещё теперь и Глюкофаж Лонг 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Неделю пью элицею на ночь, днём мешает работе тк через 2 - 4 часа утреннего приёма сонливость, потеря внимания и лень. Удивительно, но теперь практически не прибегаю к снотворным. Днем спокойствие сохраняется. Временами хочется вечером пропустить дозировку.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 апр 2023, 14:32
Сообщения: 8
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, влияет ли на побочки препарат, денерик или оригинал? И еще, возможно ли пить 5 мг длительное время, зайти на 5 мг и так дальше, так как препарат хорошо у меня снимает спазмы, которые во всем теле. От спазмов плохое самочувствие, боль в мышцах, тревога. Больше года пила 10-15 мг ципралекс, после окончания курса все вернулось обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
PolinaO писал(а):
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, влияет ли на побочки препарат, денерик или оригинал? И еще, возможно ли пить 5 мг длительное время, зайти на 5 мг и так дальше, так как препарат хорошо у меня снимает спазмы, которые во всем теле. От спазмов плохое самочувствие, боль в мышцах, тревога. Больше года пила 10-15 мг ципралекс, после окончания курса все вернулось обратно.
По мне разницы нет.
5 мг хоть всю жизнь, если помогает. Похоже я и иду этим путем...мне тоже от спазмов мышц и общего напряжения помогает.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1283
Откуда: Россия
Пол: Женский
PolinaO писал(а):
влияет ли на побочки препарат, денерик или оригинал?
Нет. Выбирайте дженерик уровня Элицеи/Селектры и заходите спокойно, если волнуетесь.
Я перепила все российские дженерики, разницы с Элицеей не вижу, спокойно меняю производителей.

PolinaO писал(а):
И еще, возможно ли пить 5 мг длительное время, зайти на 5 мг и так дальше, так как препарат хорошо у меня снимает спазмы, которые во всем теле.
Зайдите, дойдите до лечебной дозировки, застабилизируйтесь в лекарственной ремиссии минимум на полгода-год (не от начала приема! А от ремиссии!!!), спуститесь до 5 мг и пейте длительно. Вот так можно.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
На эсциталопраме с 15.07.24
Эсци 20 мг + Триттико 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:33
Сообщения: 268
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужской
Уже 10 день принимаю 10 мг, но пока разницы практически не чувствую. Рано пока? Я уже и забыл как было в 2021 году, когда заходил на эсциталопрам. Даже сегодня тревога усилилась чуть паничку не схватил, феназепам лишь помог.

__________________________________
ГТР. Паническое расстройство. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Сульпирид, феназепам - ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Lunatik писал(а):
Уже 10 день принимаю 10 мг, но пока разницы практически не чувствую. Рано пока? Я уже и забыл как было в 2021 году, когда заходил на эсциталопрам. Даже сегодня тревога усилилась чуть паничку не схватил, феназепам лишь помог.
6 - 8 недель минимум самый. И то не факт, что не придётся продолжать 15 и 20 мг.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:33
Сообщения: 268
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужской
Pash писал(а):
6 - 8 недель минимум самый. И то не факт, что не придётся продолжать 15 и 20 мг.

Ну он же постепенно типа начинает действовать? Когда первые эффекты бывают? В прошлый раз, если память не изменяет, раньше, чем 2 месяца. Илия путаю уже....

__________________________________
ГТР. Паническое расстройство. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Сульпирид, феназепам - ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Lunatik писал(а):
Pash писал(а):
6 - 8 недель минимум самый. И то не факт, что не придётся продолжать 15 и 20 мг.

Ну он же постепенно типа начинает действовать? Когда первые эффекты бывают? В прошлый раз, если память не изменяет, раньше, чем 2 месяца. Илия путаю уже....
У меня оба раза через 6 месяцев, а до этого качели.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:33
Сообщения: 268
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужской
Pash писал(а):
У меня оба раза через 6 месяцев, а до этого качели.

Ох уж эти качели....

__________________________________
ГТР. Паническое расстройство. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Сульпирид, феназепам - ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Lunatik писал(а):
Pash писал(а):
У меня оба раза через 6 месяцев, а до этого качели.

Ох уж эти качели....
Да долгая история. Но возможно я что - то не так делаю. Многие меняют препарат за препаратом, правда ничего хорошего как правило из этого не выходит. Моя тактика не спешить - хотя понимаю как это сложно порой!

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1283
Откуда: Россия
Пол: Женский
Lunatik, первые эффекты на третьей неделе от выхода на рабочую дозировку, не ранее. Т.е. 14+ дней, как самый-самый минимум. Прям получше где-то после 20-30 дней. Если через 6 недель от 10 мг нету даже просветика, надо идти к дохтуру, скорее всего, менять схему.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
На эсциталопраме с 15.07.24
Эсци 20 мг + Триттико 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 05:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2021, 19:44
Сообщения: 148
Пол: Женский
Мия, спасибо!

Сегодня снизила до 7,5 мг. Настрой позитивный. Но мне вообще свойственен необоснованный оптимизм :06n:

__________________________________
Рекуррентная депрессия? и дистимия
_____________________________
С 2021 года - эсци 10 мг/ лам 50 мг
в ремиссии, 1 окт. снизила до 7,5
ещё теперь и Глюкофаж Лонг 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:33
Сообщения: 268
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужской
Мия писал(а):
Lunatik, первые эффекты на третьей неделе от выхода на рабочую дозировку, не ранее. Т.е. 14+ дней, как самый-самый минимум. Прям получше где-то после 20-30 дней. Если через 6 недель от 10 мг нету даже просветика, надо идти к дохтуру, скорее всего, менять схему.

Спасибо. Наберусь терпения) :unknow:

__________________________________
ГТР. Паническое расстройство. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Сульпирид, феназепам - ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:33
Сообщения: 268
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужской
Pash писал(а):
Lunatik писал(а):
Pash писал(а):
У меня оба раза через 6 месяцев, а до этого качели.

Ох уж эти качели....
Да долгая история. Но возможно я что - то не так делаю. Многие меняют препарат за препаратом, правда ничего хорошего как правило из этого не выходит. Моя тактика не спешить - хотя понимаю как это сложно порой!

Главное, что в конечном итоге результат есть.

__________________________________
ГТР. Паническое расстройство. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Сульпирид, феназепам - ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2025, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2021, 22:18
Сообщения: 89
Пол: Женский
Я с новостями и наблюдениями :read: Продолжаю попытки залезть на 10 мг.

Когда я первый раз выпила 10 мг, то получила усиление своих симптомов, которые были до лечения. Решила принимать фенибут в дозировке 500 мг - 3 раза в день, для уменьшения вегетативных симптомов. Пару дней принимала...состояние было какое то странное. Похоже..будто организм не понимает что ему надо...успокоиться или возбудиться...этакий..газ тормоз. Закончилось это все через 2 дня жутким вегетативным кризом. Утром, после душа стало плохо...слабость, тошнота, позывы в туалет и все это одновременно. Вобщем, было плохо :gluk: ...но к 15 часам состояние более менее нормализовалось...и я поплелась на работу. На этом эксперименты с фенибутом закончилось.

Я стала искать информацию...почему с увеличением дозировки, параллельно увеличиваются вегетативные симптомы??? В этом мне помог один психиатр. Вот его ответ: "Выше доза, выше действие на рецепторы, выше эффект, как основной, так и побочный."
Посмотрела, что эсци хоть и не сильно, но влияет на адренергические рецепторы. И вот как раз тут интересный момент...раньше мне на этом форуме попадалось сообщение - у девушки при попытке зайти на 10 мг начинался зуд. И ничего не помогало его убрать. Зуд - этот как раз действие адренергических рецепторов. У кого они гипервозбуждены - у того с повышением дозы увеличиваются побочки вегетативные.
Стала искать препараты, блокирующие адренорецепторы. И мне попался препарат под названием - Вегетрокс. Это старая разработка наших ученых. Суть его в том, чтобы блокировать адренергические реакции, не только в теле, но и в головном мозге. Очень интересный препарат по своему действию. Как раз то что мне надо. За 3 раза покупки, никто не спросил рецепт.
Не давно было похолодание и у меня как раз появился этот зуд, после очередной попытки принятия 10 мг. А также нарушение мочеиспускания. И усиление метеозависимости. Вегетрокс убрал зуд, улучшил мочеиспускание, а так же метеозависимость снизил. Уже так не кидает в озноб от дуновения ветерка :06n: Сейчас пока принимаю 8,75 мг принимаю через день с 7,5 мг. Препарат хороший, не вижу смысла менять его, потому что все антидепрессанты влияют на адренергические рецепторы, а может быть и не все..но мне лень искать инфу. :bore: Вегетрокс вроде как помогает...двигаемся дальше. :ok:

Есть еще кое что...случился у меня спазм в правом боку и анального сфинктера. Не знаю почему...определенно причина есть. Возможно, это мои переживания из за запоров и попытка наладить нормальное желчеотделение. Две ночи ночи у меня был сильный спазм анального сфинктера, сильная боль. На второй день я проснулась в состоянии, которое у меня было до лечения. Это муторное состояние, мутит, ничего не хочется. Будто бы я не принимала до этого 2 месяца эсци. Я так понимаю...весь серотонин просто сгорел. А до этих спазмов, я уже по утрам начала просыпаться с хорошим настроением. Было очень досадно конечно. Но что поделать...выводы то надо делать :06n: А они следующие, что если есть какая то боль в теле, то серотонин будет расходоваться на то чтобы уменьшить эту боль. На хорошее настроение его уже может не хватать.
Сейчас как ни странно...спазмы ушли...и тело расслабилось...я даже раньше не знала что оно так напряженно.

Но это еще не все мои приключения :06n: Решила я тут, купить пробиотики для улучшения работы ЖКТ. Выпила 1 таблетку. И в этот день, ночью плохо спала...нет это сонливости привычной, которая появилась на эсци. Сон какой то поверхностный. Сильно не придала этому значение. На второй день - выпила 2 таблетки, это вчера было. Ну что сказать...спала еще хуже чем за день до этого. Выпила в 5 утра 0,5 мг эсци и отлично спала до 12 часов. Видимо, этот пробиотик как то негативно влияет на серотонин в кишечнике. Так то они наоборот улучшают настроение и когнитивную сферу. Но экспериментировать больше не хочется :06n:

Может кому пригодится данная информация :16p:

__________________________________
Мы ждем чудес от кого угодно. Только не от себя.

Селектра - 10 мг
Мелатонин, если просыпаюсь среди ночи
Вегетрокс - прикрытие от ВСД симптомов
Аминалон ГАМК ноотороп - 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1388
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Vendi77, Это вам врач сказал так медленно заходить на препарат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2023, 17:50
Сообщения: 9
Добрый день!) подскажите , пожалуйста, вес растет от Ципралекса или кто то худел?) я с проблемой веса не знаю куда податься уже :unknow: пью Венлафаксин, но грешу на Арипипразол, а в соседнем чате посоветовали сменить АД, вот думаю , возможно ли сменить Венлафаксин на Ципралекс и похудеть? :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4804
Пол: Мужской
Lemur1980 писал(а):
Добрый день!) подскажите , пожалуйста, вес растет от Ципралекса или кто то худел?) я с проблемой веса не знаю куда податься уже :unknow: пью Венлафаксин, но грешу на Арипипразол, а в соседнем чате посоветовали сменить АД, вот думаю , возможно ли сменить Венлафаксин на Ципралекс и похудеть? :90:
Растёт и ещё как.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 7059
Lemur1980, здесь арип виноват

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 05:02
Сообщения: 454
Откуда: Саратов
Пол: Женский
Vendi77, вы либо говорите про Naeko,либо про меня) Я страдаю от этого дебильного зуда! И с повышением дозировки он только растет. И я тоже заметила такой момент,что Анаприлин (Пропранолол) в дозировке 10-20 мг,то есть ниже минимальной,очень хорошо снимает этот зуд и хорошо расслабляет. Я тоже прочитала за это время кучу информации про зуд,что это влияние серотонина на рецепторы. И то,что адреноблокаторы помогают в таких ситуациях. Ну и на себе опытным путем я это выяснила. 2-3 дня не пила Анаприлин,исчесалась как собака лишайная. Теперь я постоянно на нем,благо дозировка крошечная.

__________________________________
ГТР (в анамнезе ТДР,ПР)
Золофт
28.04 - 12.08 12,5-25-50-75-100мг
13.08 125 мг
Атаракс 25 мг и Анаприлин 20 мг (от зуда,тахикардии и других побочек).
Сероквель с 25.04 25 мг (на ночь) и Мелатонин 3 мг (для крепкого сна).
Витамины Д3,группы В (на 3 недели),Омега 3-6-9 и Магний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 05:02
Сообщения: 454
Откуда: Саратов
Пол: Женский
Еще,кстати,наткнулась на исследование,где мышам вводили серотонин. Кто-то сходил с ума от чесотки на малых дозах,другие реагировали на бОльшие дозировки. Так вот,чем беспокойнее грызун,тем сильнее он чесался от серотонина. Вывод: я-беспокойный грызун :06n:

__________________________________
ГТР (в анамнезе ТДР,ПР)
Золофт
28.04 - 12.08 12,5-25-50-75-100мг
13.08 125 мг
Атаракс 25 мг и Анаприлин 20 мг (от зуда,тахикардии и других побочек).
Сероквель с 25.04 25 мг (на ночь) и Мелатонин 3 мг (для крепкого сна).
Витамины Д3,группы В (на 3 недели),Омега 3-6-9 и Магний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2025, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2021, 22:18
Сообщения: 89
Пол: Женский
Павел 1978 писал(а):
Vendi77, Это вам врач сказал так медленно заходить на препарат?
В этот раз, я без врача. Читаю форум, отзывы. Вижу что лучшее решение - не спешить.

__________________________________
Мы ждем чудес от кого угодно. Только не от себя.

Селектра - 10 мг
Мелатонин, если просыпаюсь среди ночи
Вегетрокс - прикрытие от ВСД симптомов
Аминалон ГАМК ноотороп - 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2021, 22:18
Сообщения: 89
Пол: Женский
Рокси писал(а):
вы либо говорите про Naeko,либо про меня) Я страдаю от этого дебильного зуда! И с повышением дозировки он только растет. И я тоже заметила такой момент,что Анаприлин (Пропранолол) в дозировке 10-20 мг,то есть ниже минимальной,очень хорошо снимает этот зуд и хорошо расслабляет. Я тоже прочитала за это время кучу информации про зуд,что это влияние серотонина на рецепторы. И то,что адреноблокаторы помогают в таких ситуациях. Ну и на себе опытным путем я это выяснила. 2-3 дня не пила Анаприлин,исчесалась как собака лишайная. Теперь я постоянно на нем,благо дозировка крошечная.
Анаприлин конечно по деньгам - :super: А есть от него какие нибудь побочки на такой дозе? Я гипотоник. Мне много чего снижает давление, но вот от эсци и Вегетрокса вроде не падает и пусть так и останется. :-)

__________________________________
Мы ждем чудес от кого угодно. Только не от себя.

Селектра - 10 мг
Мелатонин, если просыпаюсь среди ночи
Вегетрокс - прикрытие от ВСД симптомов
Аминалон ГАМК ноотороп - 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1388
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Такое впечатление, что в этот раз захожу не на Эсциталопрам, а на Пароксетин. :boom:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 01:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2772
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Павел 1978 писал(а):
Такое впечатление, что в этот раз захожу не на Эсциталопрам, а на Пароксетин. :boom:

Колбасит сильно?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 01:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2772
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Tsar писал(а):
Lemur1980, здесь арип виноват

Не соглашусь. Он, наоборот, аппетит отбивает.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 01:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2772
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Lemur1980 писал(а):
Добрый день!) подскажите , пожалуйста, вес растет от Ципралекса или кто то худел?) я с проблемой веса не знаю куда податься уже :unknow: пью Венлафаксин, но грешу на Арипипразол, а в соседнем чате посоветовали сменить АД, вот думаю , возможно ли сменить Венлафаксин на Ципралекс и похудеть? :90:

Если уж из-за веса решитесь менять, то лучше на сертралин.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2021, 22:18
Сообщения: 89
Пол: Женский
Павел 1978 писал(а):
Такое впечатление, что в этот раз захожу не на Эсциталопрам, а на Пароксетин. :boom:
А что в этот раз по другому? Какие ощущения?

__________________________________
Мы ждем чудес от кого угодно. Только не от себя.

Селектра - 10 мг
Мелатонин, если просыпаюсь среди ночи
Вегетрокс - прикрытие от ВСД симптомов
Аминалон ГАМК ноотороп - 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2021, 22:18
Сообщения: 89
Пол: Женский
Lemur1980 писал(а):
Добрый день!) подскажите , пожалуйста, вес растет от Ципралекса или кто то худел?) я с проблемой веса не знаю куда податься уже :unknow: пью Венлафаксин, но грешу на Арипипразол, а в соседнем чате посоветовали сменить АД, вот думаю , возможно ли сменить Венлафаксин на Ципралекс и похудеть? :90:
Мне вчера на работе сказали, что я еще сильнее похудела. Принимаю с 20 июля Селектру. Но я еще толком даже на 10 мг не залезла.
Попутно я еще принимаю Вегетрокс, он прям хорошо дизурию убирает, которая у меня возникает, когда я пытаюсь забраться на 10 мг. В туалет часто бегаю, лишняя жидкость выходит. Может на этом фоне...худее кажусь.

__________________________________
Мы ждем чудес от кого угодно. Только не от себя.

Селектра - 10 мг
Мелатонин, если просыпаюсь среди ночи
Вегетрокс - прикрытие от ВСД симптомов
Аминалон ГАМК ноотороп - 500 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2025, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1388
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Vendi77, Тяжелее заход. Старею)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40030 ]  На страницу Пред.  1 ... 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика