ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 30 авг 2025, 05:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39497 ]  На страницу Пред.  1 ... 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655 ... 659  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Калимба, мне врач сказал ожидать результат полностью через 3 месяца,это мол максимальное время для раскрытия.у каждого по разному,кому то везёт и отклик на препарат уже через месяц после захода на свою дозу чувствуют некоторые пишут что через неделю прям легче,в чем я сомневаюсь, так как скорее всего помогают препараты прикрытия снять часть симптомов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Марина85, это с заходом или на своей дозе? вообще, как я понимаю маленький срок еще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Тревожная барышня писал(а):
Марина85, это с заходом или на своей дозе? вообще, как я понимаю маленький срок еще

Это с заходом , психотерапевт сказала снизить 3/4 пока, говорит возможно целая мне много. Вообщем туда сюда а толку особо нет(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Марина85, не волнуйтесь ,у вас еще время есть для раскрытия препарата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Тревожная барышня писал(а):
Марина85, не волнуйтесь ,у вас еще время есть для раскрытия препарата

Спасибо большое, просто в прошлый раз через 2 недели приема он мне засыпания стабильно восстановил, спала плохо, но хотя бы засыпала, а месяца через два сон полностью восстановился. В этот раз с засвпаниями по разному, на прошлой недели вроде сама засыпала, а вот вчера опять нет(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2596
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Тревожная барышня писал(а):
Калимба, мне врач сказал ожидать результат полностью через 3 месяца,это мол максимальное время для раскрытия.у каждого по разному,кому то везёт и отклик на препарат уже через месяц после захода на свою дозу чувствуют некоторые пишут что через неделю прям легче,в чем я сомневаюсь, так как скорее всего помогают препараты прикрытия снять часть симптомов

Спасибо, что ответили!

А у Вас какая сейчас дозировка эсци?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Калимба, меня вывели сразу на 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Марина85, у меня это тоже не первый опыт с эсци ,только вот первый раз я его пила и не ощутила побочек вообще,только первое время недели 2 сонливость ,и аппетит меньше был, и потом он начал по немного работать,что я прям и не чувствовала что пью его,подошёл хорошо .А в этот раз словно все комбо собрала,прям не ожидала такого поворота


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2596
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Тревожная барышня писал(а):
Марина85, у меня это тоже не первый опыт с эсци ,только вот первый раз я его пила и не ощутила побочек вообще,только первое время недели 2 сонливость ,и аппетит меньше был, и потом он начал по немного работать,что я прям и не чувствовала что пью его,подошёл хорошо .А в этот раз словно все комбо собрала,прям не ожидала такого поворота

Да, раз на раз не приходится, как опыт показывает.

Побочки все вылезли?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Калимба писал(а):
Тревожная барышня писал(а):
Марина85, у меня это тоже не первый опыт с эсци ,только вот первый раз я его пила и не ощутила побочек вообще,только первое время недели 2 сонливость ,и аппетит меньше был, и потом он начал по немного работать,что я прям и не чувствовала что пью его,подошёл хорошо .А в этот раз словно все комбо собрала,прям не ожидала такого поворота

Да, раз на раз не приходится, как опыт показывает.

Побочки все вылезли?
Да в это раз побочек было больше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Добрый день! У кого-нибудь был опыт приёма тералиджена для сна?
Принимаю 7 месяцев эсци 10 мг, в том числе 2 месяца пила 15 мг, состояние лучше, но засыпать не всегда получается, склоняюсь к тому, что какие-то сонники придётся время от времени принимать, триттико и мирт не очень нравятся,увы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 7025
Лара, тералиджен не сонник. Это нейролептик для собак.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Tsar писал(а):
Лара, тералиджен не сонник. Это нейролептик для со
Спасибо за ответ!
Тералиджен мне выписала невролог :yes:
Транквилизаторы ведь не выход :131m: ,хотя после 0,5 феназепама на утро чувствовала себя отдохнувшей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 7025
Лара, смотря какие. Есть для сна такие как лоразепам, нитразепам и оксазепам. Есть еще зопиклон и золпидем.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Tsar писал(а):
Лара, смотря какие. Есть для сна такие как лоразепам, нитразепам и оксазепам. Есть еще зопиклон и золпидем.
У меня есть нозепам, недавно выпила таблетку - маловато, пришлось вторую принимать :11z:
Разве можно их длительно принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Лара писал(а):
Tsar писал(а):
Лара, смотря какие. Есть для сна такие как лоразепам, нитразепам и оксазепам. Есть еще зопиклон и золпидем.
У меня есть нозепам, недавно выпила таблетку - маловато, пришлось вторую принимать :11z:
Разве можно их длительно принимать?

У вас получается сон восстановился на эсци? Но бывают бессонные ночи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 7025
Лара, я 30 лет принимаю. Нозепама хватает 30 мг на ночь.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Марина85 писал(а):
Лара писал(а):
Tsar писал(а):
Лара, смотря какие. Есть для сна такие как лоразепам, нитразепам и оксазепам. Есть еще зопиклон и золпидем.
У меня есть нозепам, недавно выпила таблетку - маловато, пришлось вторую принимать :11z:
Разве можно их длительно принимать?

У вас получается сон восстановился на эсци? Но бывают бессонные ночи?
7 месяцев пью 10 мг, в том числе 2 месяца принимала 15 мг, на 15 как будто лучше было, но вялость днём присутствовала, хотя это было зимой, я и так астенична по жизни, а уж зимой -существую, а не живу, сейчас кажется, может быть, поторопилась уйти с 15 мг :unknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Tsar писал(а):
Лара, я 30 лет принимаю. Нозепама хватает 30 мг на ночь.
Почему все пугают длительностью приёма бензо? :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 712
Откуда: Украина
Пол: Женский
Лара,
Лара писал(а):
Почему все пугают длительностью приёма бензо?
Чем длительнее приём, тем большая дозировка требуется и, следовательно, растёт риск формирования зависимости. Сначала психологической, затем физической.
Бензодиазепины могут временно (до двух недель) или ситуативно решать проблемы со сном.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2025, 10:44
Сообщения: 30
Пол: Женский
Калимба, ага, от жкт до ухудшения зрения в моменте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Lannaya писал(а):
Лара,
Лара писал(а):
Почему все пугают длительностью приёма бензо?
Чем длительнее приём, тем большая дозировка требуется и, следовательно, растёт риск формирования зависимости. Сначала психологической, затем физической.
Бензодиазепины могут временно (до двух недель) или ситуативно решать проблемы со сном.
Да, это я знаю, но Tsar принимает 30 лет :umnik99:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 7025
Lannaya, у кого как. У меня толера на бензо нет вообще. Принимаю одну и ту же дозу. Когда пью алкоголь то пропускаю.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 14:12
Сообщения: 17
Откуда: GPS не в курсе
Лара писал(а):
У кого-нибудь был опыт приёма тералиджена для сна?
У меня был, выписывали тералиджен при заходе на АДы. В борьбе с бессонницей (лично у меня) слабоват, ни о чём.
Мне помогает Атаракс, 25 мг. От него качественный сон и лёгкое пробуждение, побочек нет. У каждого своя пилюля. :36p:

__________________________________
«Пошла погулять. Скоро вернусь. Целую, твоя крыша»© (.❛ ᴗ ❛.)
- - - - - - - - - - - - -
▪ С 08.2025 Золофт (1/4-1/2-50 мг...)
▪ Адаптол (500 мг), Атаракс (25 мг)
✗ Не подошли: Велаксин, Бринтелликс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2025, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
LinaElena писал(а):
У каждого своя пилюля. :36p:
Это верно :yes:
Но обмен опытом на этом форуме- бесценно ( для меня,во всяком случае) :love_n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 03:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2596
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Тревожная барышня писал(а):
Калимба, ага, от жкт до ухудшения зрения в моменте

Сочувствую! Тут только перетерпеть и помнить, что всё пройдёт.
Можно транками прикрыться, если есть.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 03:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2596
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Лара, вы на Tsar не ориентируетесь. Он живёт в Норвегии. На инвалидности. Ему легко и просто выписывают любые транквилизаторы и сонники. Он не боится зависимости, так как у него всегда есть лекарства. И будут.

В РФ же транквилизаторы надолго не выписывают. Это временная помощь.

Тералиджен можно поднять до 2 таблеток.
Либо попросить врача выписать атаракс. Либо кветиапин.

Возможно, если так долго не все симптомы уходят, вернуться на дозировку 15 мг. эсци.

С Вашим доктором обсудите.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 05:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Выпила вчера мелатонин и спала часов 6, без него шибо не могу уснуть, либо сон короче и поверхностный. Как долго его можно пить? Пью 6 неделю ципралекс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Калимба писал(а):
С Вашим доктором обсудите.
К сожалению, в моем небольшом городе нет грамотных специалистов, хожу только за рецептом :-(
Психиатр со стажем 40 лет прописала мне триттико, 2 месяца меняла дозировки, потом сказала- идите промывайте арбузами организм ( дело было в августе) и все на этом(
Врач из ПНД просто спросила: "Вам рецепт нужен?", консультации как таковой я не получила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Лара писал(а):
Калимба писал(а):
С Вашим доктором обсудите.
К сожалению, в моем небольшом городе нет грамотных специалистов, хожу только за рецептом :-(
Психиатр со стажем 40 лет прописала мне триттико, 2 месяца меняла дозировки, потом сказала- идите промывайте арбузами организм ( дело было в августе) и все на этом(
Врач из ПНД просто спросила: "Вам рецепт нужен?", консультации как таковой я не получила.

Попробуйте мелатонин? Я так поняла у вас редко бывают ночи без сна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Лара писал(а):
Калимба писал(а):
С Вашим доктором обсудите.
К сожалению, в моем небольшом городе нет грамотных специалистов, хожу только за рецептом :-(
Психиатр со стажем 40 лет прописала мне триттико, 2 месяца меняла дозировки, потом сказала- идите промывайте арбузами организм ( дело было в августе) и все на этом(
Врач из ПНД просто спросила: "Вам рецепт нужен?", консультации как таковой я не получила.
Привез как то знакомую в пнд и пошёл вместе на приём. Знакомая с тревогой депрессией, сил нет , говорить не может,только плачет. Врач говорит,ну что амитриптилин будем давать. Я говорю нет, давайте другое лечение, давайте первой линией сиозс сертралин или эсциталопрам, врач не одобрила))). Дала эглонил только. Я снова начал спорить, что даже гтр и тдр не лечат эглонилом). Тогда хотели дать старый антипсихотик, чтоб спать, я снова говорю это не лечение, нет показаний к этому тем более к такому древнему яду, который хотели давать.
В общем сторговались с врачом из пнд на бринтелликс + эглонил для прикрытия, дело было в крупном мегаполисе год назад. Представляю как и чем пичкают там людей, кто не соображает фарме и кого не сопровождают. По итогу истории мне пришлось редактировать дозировки и время и срок приёма. Пнд место, где только дают рецепты, был там 2 раза со знакомой это ужас..

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 712
Откуда: Украина
Пол: Женский
Pash писал(а):
Пнд место, где только дают рецепты
Не только. Все зависит от квалификации врача.
Да и опыта у них побольше, чем в платных.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 712
Откуда: Украина
Пол: Женский
Лара, мелатонин имеет накопительной действие. Курсом 1-4 недели. Затем плавно отменять.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Марина85 писал(а):
Выпила вчера мелатонин и спала часов 6, без него шибо не могу уснуть, либо сон короче и поверхностный. Как долго его можно пить? Пью 6 неделю ципралекс
Безрецептурный бад, сколько угодно можно пить,но на своём опыте понял, все хорошо работает только курсом. От 5 дней до месяца без последствий точно.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Поговорила сегодня со своим пт она говорит раз мне мелатонин помогает пить его, пока уипра не заработает в полном объёме и говорит что это лучше чем триттико


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Марина85 писал(а):
Поговорила сегодня со своим пт она говорит раз мне мелатонин помогает пить его, пока уипра не заработает в полном объёме и говорит что это лучше чем триттико
И она права, если мелатонин решает проблемы сна - это лучший вариант, тем более у него куча полезных свойств, включая например антиоксидантная защита.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Марина85 писал(а):

Попробуйте мелатонин? Я так поняла у вас редко бывают ночи без сна
К сожалению, мелатонин мне не помогает. Я слишком долго решала проблему бессонницы общепринятыми средствами ( молоко на ночь, йога, седативные травы, гигиена сна и т.д.), про антидепрессанты узнала лет 5 назад, я спала плохо уже лет 15, меня многое уже не берет, атаракс в том числе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
К сожалению, мелатонин мне не помогает. Я слишком долго решала проблему бессонницы общепринятыми средствами ( молоко на ночь, йога, седативные травы, гигиена сна и т.д.), про антидепрессанты узнала лет 5 назад, я спала плохо уже лет 15, меня многое уже не берет, атаракс в том числе[/quote]

Ну а с ципрой лучше спите, помогает вам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2021, 19:36
Сообщения: 51
Пол: Мужской
Всем привет :thank_you: , и вот и я здесь. Периодически заходил и читал. Ничего не писал особо, были ранее посты. Особая благодарность Pash за его активность. Дам свою информацию. Болею с 2019 все время старался быть на эсци, хотя были попытки что то менять но не увенчались успехом, до попыток уйти совсем :11z: . Начинал и бросал прием 3 раза. Хоть мне и было на начало болезни 47 лет, я свято верим врачам, и поэтому поверил психиатру, что АД лечит, и будет выздоровление и ремиссия, какой наивный был мальчик. После первого приема 4 месяца ремиссия 2 месяца, заход и сход был вообще без побочек была тревога и бессонница, после второго приема 6 месяцев ремиссия 2 месяца заход и сход без побочек уже к тревоге и бессоннице добавились ПА и навязчивая музыка, после последнего приема 4 года ремиссия 4 месяца, заход с побочками сход без побочек, последние 6 месяцев принимал дозу 2,5 мг. Добавилось к выше перечисленному аллергия (диагноз нейродермит, я в шоке на вопрос что надо принимать АД я отвечал что я и так на АД, год безуспешной терапии) и агрессия на любую конфликтную по отношению меня ситуация, все это послужило попыткой уйти от приема АД, хотя я понимал что будет, но надежда как говорят умирает последней. За 4 месяца нормальной человеческой жизни, аллергия прошла сама через 2 недели, через месяц ушла агрессия, сон отличный, продуктивность отличная. Но не долго музыка играла попал с кишечной инфекцией в больницу температура 38, неделя терапии капельниц, выписали, через 2 дня дневное ПА справился сам без лекарств, и тут же ночное ПА и по силе это было жестко. Сегодня все соматические нюансы: страх ночи сна, сердце, желудок, адреналин просто зашкаливает. Собрал статистику по всем форумам и отзывам на антидепрессанты единичные случаи долгой ремиссии после начало приема АД в среднем 2 года. Фактично после приема АД это уже пожизненный прием, ремиссий полных нет. Также долгий прием АД сведется у некоторых к БАР, на начале третьего приема Горбатов мне уже ставил не ГТР, а БАР, хотя 1 и 2 прием были без признаков БАР. Вчера мой мир рухнул, и опять вылезло эта мысль :angel: . Как жить что делать :scratch:

__________________________________
Начал фарму с сентября 2019 года
С 08.03.2025 сошел с 2,5 эсцитолопрама
Сейчас возврат в тревогу, выбросы из сна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Марина85 писал(а):

Ну а с ципрой лучше спите, помогает вам?
Да, буду продолжать пить, в этот раз длительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Лара писал(а):
Марина85 писал(а):

Ну а с ципрой лучше спите, помогает вам?
Да, буду продолжать пить, в этот раз длительно

То есть получается вы ее только от бессоницы пьёте? Других проявлений у вас нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 37
Расскажу свою интересную историю про сон. Одно время долго сидел на Зопиклоне, года два принимал каждый день. Да, до его приёма была бессонница или очень долгие засыпания, практически под утро. С зопиклоном спал чудесно, но появилась зависимость. "Благо" врач продолжал выписывать рецепты и я особо не волновался. В какой-то момент я понял, что это уже фактически переросло в наркоманию и был страх, что уже никогда не буду спать без таблеток. ОК, собрал волю в кулак и стал отказываться от зопиклона. Это конечно был адский ад, никому не пожелаешь. В итоге получилось, но те же проблемы со сном так и остались. И вот случилось чудо! Повстречал новую девушку, завязались отношения, жизнь приобрела новые краски и смысл и ... я стал спать. Без таблеток, без всего, как когда-то раньше. Меня даже порой на середине вечернего фильма вырубало :06n:

Правда спустя время жизнь снова сильно ударила по нервной системе, привет ГТР и иже с ним. Сон слетел и опять сел на таблетки, правда уже не на сонники.

Но, я не отчаиваюсь и ставлю перед собой цель снова спать своими силами. Как показала практика - это вполне возможно, даже если кажется наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Марина85 писал(а):
То есть получается вы ее только от бессоницы пьёте? Других проявлений у вас нет?
Из физических симптомов- напряжение мышц, особенно шейно-воротниковой зоны, ощущение неполного вдоха, из ментального - плохая концентрация,ухудшение памяти, утомляемость ( утром встала - уже устала), страхи ( "синдром самозванца" настиг после 30 лет стажа- ушла с хорошей работы) - все копилось годами, списывала свое самочувствие на гипотонию , но когда прочитала, если вам легче после транквилизатора, это говорит о тревоге, стала в эту сторону смотреть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
yumo писал(а):
Расскажу свою интересную историю про сон. Одно время долго сидел на Зопиклоне, года два принимал каждый день. Да, до его приёма была бессонница или очень долгие засыпания, практически под утро. С зопиклоном спал чудесно, но появилась зависимость. "Благо" врач продолжал выписывать рецепты и я особо не волновался. В какой-то момент я понял, что это уже фактически переросло в наркоманию и был страх, что уже никогда не буду спать без таблеток. ОК, собрал волю в кулак и стал отказываться от зопиклона. Это конечно был адский ад, никому не пожелаешь. В итоге получилось, но те же проблемы со сном так и остались. И вот случилось чудо! Повстречал новую девушку, завязались отношения, жизнь приобрела новые краски и смысл и ... я стал спать. Без таблеток, без всего, как когда-то раньше. Меня даже порой на середине вечернего фильма вырубало :06n:

Правда спустя время жизнь снова сильно ударила по нервной системе, привет ГТР и иже с ним. Сон слетел и опять сел на таблетки, правда уже не на сонники.

Но, я не отчаиваюсь и ставлю перед собой цель снова спать своими силами. Как показала практика - это вполне возможно, даже если кажется наоборот.


Конечно возможно, у меня третий эпизод, все возможно) сто сейчас принимаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
yumo писал(а):
Расскажу свою интересную историю про сон. Одно время долго сидел на Зопиклоне, года два принимал каждый день. Да, до его приёма была бессонница или очень долгие засыпания, практически под утро. С зопиклоном спал чудесно, но появилась зависимость. "Благо" врач продолжал выписывать рецепты и я особо не волновался. В какой-то момент я понял, что это уже фактически переросло в наркоманию и был страх, что уже никогда не буду спать без таблеток. ОК, собрал волю в кулак и стал отказываться от зопиклона. Это конечно был адский ад, никому не пожелаешь. В итоге получилось, но те же проблемы со сном так и остались. И вот случилось чудо! Повстречал новую девушку, завязались отношения, жизнь приобрела новые краски и смысл и ... я стал спать. Без таблеток, без всего, как когда-то раньше. Меня даже порой на середине вечернего фильма вырубало :06n:

Правда спустя время жизнь снова сильно ударила по нервной системе, привет ГТР и иже с ним. Сон слетел и опять сел на таблетки, правда уже не на сонники.

Но, я не отчаиваюсь и ставлю перед собой цель снова спать своими силами. Как показала практика - это вполне возможно, даже если кажется наоборот.
Отличная история - очень интересная. Какая в итоге схема сейчас препаратов и как долго?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
yolet писал(а):
Всем привет :thank_you: , и вот и я здесь. Периодически заходил и читал. Ничего не писал особо, были ранее посты. Особая благодарность Pash за его активность. Дам свою информацию. Болею с 2019 все время старался быть на эсци, хотя были попытки что то менять но не увенчались успехом, до попыток уйти совсем :11z: . Начинал и бросал прием 3 раза. Хоть мне и было на начало болезни 47 лет, я свято верим врачам, и поэтому поверил психиатру, что АД лечит, и будет выздоровление и ремиссия, какой наивный был мальчик. После первого приема 4 месяца ремиссия 2 месяца, заход и сход был вообще без побочек была тревога и бессонница, после второго приема 6 месяцев ремиссия 2 месяца заход и сход без побочек уже к тревоге и бессоннице добавились ПА и навязчивая музыка, после последнего приема 4 года ремиссия 4 месяца, заход с побочками сход без побочек, последние 6 месяцев принимал дозу 2,5 мг. Добавилось к выше перечисленному аллергия (диагноз нейродермит, я в шоке на вопрос что надо принимать АД я отвечал что я и так на АД, год безуспешной терапии) и агрессия на любую конфликтную по отношению меня ситуация, все это послужило попыткой уйти от приема АД, хотя я понимал что будет, но надежда как говорят умирает последней. За 4 месяца нормальной человеческой жизни, аллергия прошла сама через 2 недели, через месяц ушла агрессия, сон отличный, продуктивность отличная. Но не долго музыка играла попал с кишечной инфекцией в больницу температура 38, неделя терапии капельниц, выписали, через 2 дня дневное ПА справился сам без лекарств, и тут же ночное ПА и по силе это было жестко. Сегодня все соматические нюансы: страх ночи сна, сердце, желудок, адреналин просто зашкаливает. Собрал статистику по всем форумам и отзывам на антидепрессанты единичные случаи долгой ремиссии после начало приема АД в среднем 2 года. Фактично после приема АД это уже пожизненный прием, ремиссий полных нет. Также долгий прием АД сведется у некоторых к БАР, на начале третьего приема Горбатов мне уже ставил не ГТР, а БАР, хотя 1 и 2 прием были без признаков БАР. Вчера мой мир рухнул, и опять вылезло эта мысль :angel: . Как жить что делать :scratch:
Привет! Очень информативный пост! Я тоже сделал вывод за все эти года, прочитав кучу историй и постов, собрав тонны информации, в том числе и с зарубежных источников, что недолгие ремиссии без сиозс или до первого стресса или на ровном месте. Я сам 10 месяцев продержался - именно продержался, а не прожил в ремиссии)). Столько дров наломал за эти 10 месяцев, что стыдно....Молодец, что написал свою историю. Болезни конечно нас выбивают очень быстро из колеи, даже будучи на АД. Я тоже у Горбатова под подозрением)). У меня тоже в этот раз эсциталопрам вызывал я так понимаю какую то гипервозбужденность и гневливость, особенно на 15 и 20 мг, это я оцениваю сейчас спустя время будучи на 5 и 2.5 мг...
Ты сейчас в ремисии и на 5 мг эсциталопрама? Какие планы на этот курс приема?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Лара писал(а):
Из физических симптомов- напряжение мышц, особенно шейно-воротниковой зоны, ощущение неполного вдоха, из ментального - плохая концентрация,ухудшение памяти, утомляемость ( утром встала - уже устала), страхи
Вообще классика гтр. Я с этим жил лет 20 как оказалось :facepalm: , как вспомню как тяжело по жизни было ментально идти вперед, но я ломал себя, не знал, что можно жить не испытывая груз напряжения и фобий..

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
yolet писал(а):
Вчера мой мир рухнул, и опять вылезло эта мысль . Как жить что делать
Тревога бахнула. Благо есть лекарства. Но понимаю, пожизненный прием - особенно, когда стало легче, человеческая натура отвергает. Как раз видео подкаст на эту тему смотрел, как психиатр говорит - что это нормально отвергать мысль пожизненного лечения, но это правда создает проблемы для БАр и др. диагнозов особенно, где болезнь хроническая...Сам психиатр гипертоник и ему необходим пожизненный прием медикаментов и то у него мысли бывают - как так, может без них попробовать или уменьшить дозировки)))..

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Живя 3 недели на природе и находясь в некотором социальном вакууме, я такой осмелел, забот никаких нет, когда хочешь ложись и вставай, делай что хочешь или не делай, обленился совсем и конечно при таком паразитическом образе жизни я начал снижение в очередной раз и меня это не парило. Сегодня пришлось все закончить и вернуться в социум: пробки на дороге, торговый центр, покупки, вокруг столько шума и людей)))). Продолжаю оставаться на микродозинге пока тянет, уже чую приближение осени - не время)). :facepalm:

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 1202
Pash, конечно, живя на даче, на природе, где нет толп народа, шума, стресса, и тд, гораздо легче и лучше себя чувствуешь. Как-будто и не болеешь. Я на дачу как в рехаб езжу, но к сожалению, приходится работать
Жду пенсию, уеду за город жить, в земле ковыряться, красота!

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам, бринтелликс, атомоксетин, имипрамин
окт24 - золофт 100мг+рексалти 1мг
Июль25: золофт 250, квет 100

РДР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2025, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
DryWine писал(а):
Pash, конечно, живя на даче, на природе, где нет толп народа, шума, стресса, и тд, гораздо легче и лучше себя чувствуешь. Как-будто и не болеешь. Я на дачу как в рехаб езжу, но к сожалению, приходится работать
Жду пенсию, уеду за город жить, в земле ковыряться, красота!
Точно рехаб)). Я такой по лесу иду птички поют, хочешь ори, хочешь пой, сосны, запах. Комаров нет в этом году. После напряжения в семье и работе и тд я первые дни не мог привыкнуть, я не спал пару ночей и хотелось сбежать. А потом как втянулся и спать стал без таблеток и спешка ушла и вообще весь такой плавный и медленный стал)). Вернулся обратно - уже 150 дел переделал.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
yolet писал(а):
Добавилось к выше перечисленному аллергия
У меня тоже какая то аллергия месяц меня мучает, в основном чихание и из носа прозрачная вода течёт без остановки, попил неделю тавегил больше не хочу тяжёлый препарат. Первый раз тоже такое было и тоже летом, но тогда я чесаться начал ноги до крови , месяц пил цетрин прошло,не знаю в эсци дело или какое цветение...

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
А я вчера уже смирилась что буду пить мелотонин, выпила и спала плохо(( отсиды часа 4-5. Ну что за напасть. Не хочет ципра в этот раз на мне нормально работать( утром просыпаюсь начинаются какие-то подергивания то рука то нога, из-за этого не могу дальше уснуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Марина85 писал(а):
А я вчера уже смирилась что буду пить мелотонин, выпила и спала плохо(( отсиды часа 4-5. Ну что за напасть. Не хочет ципра в этот раз на мне нормально работать( утром просыпаюсь начинаются какие-то подергивания то рука то нога, из-за этого не могу дальше уснуть
На 4 - 5 часах я бы жил спокойно, но я коротко спящий всегда не более 6 часов сна было.
Подергивания тревога или побочка. Это жизнь не угрожает,забить !

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
Pash писал(а):
Марина85 писал(а):
А я вчера уже смирилась что буду пить мелотонин, выпила и спала плохо(( отсиды часа 4-5. Ну что за напасть. Не хочет ципра в этот раз на мне нормально работать( утром просыпаюсь начинаются какие-то подергивания то рука то нога, из-за этого не могу дальше уснуть
На 4 - 5 часах я бы жил спокойно, но я коротко спящий всегда не более 6 часов сна было.
Подергивания тревога или побочка. Это жизнь не угрожает,забить !


Почему ципра не убирает эти подёргивания(?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2019, 10:01
Сообщения: 4619
Пол: Мужской
Марина85 писал(а):
Почему ципра не убирает эти подёргивания(?
Если тревога то значит, или доза маленькая или время мало для раскрытия. Если это побочка, то возможно пройдёт или нет. Но судя по всему у вас тревога долбит, повторюсь мне в этот раз сон эсциталопрам не наладил, хотя тревогу и депру убрал. Я 2.5 года надеялся на чудо сна. Как будет у вас никто не знает , а учитывая как вы зациклены на сне , мелатонин не подходит как сонник. Кветиапин, миртазапин, тразадон обсудите с врачом. У вас сон уже идея фикс , как окр, вы на нем уже зафиксированы. У меня было также и наладить его без таблеток ожиданиями эсциталопрам когда заработает не получилось , только в хронь все перешло.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2020, 11:17
Сообщения: 123
У вас сон уже идея фикс , как окр, вы на нем уже зафиксированы. У меня было также и наладить его без таблеток ожиданиями эсциталопрам когда заработает не получилось , только в хронь все перешло.[/quote]


Ну как в хрень? Вы же сейчас на 5 эсци спите нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2025, 17:09
Сообщения: 31
Pash писал(а):
У вас сон уже идея фикс , как окр, вы на нем уже зафиксированы.
Как точно Вы выразились :44z:
А ОКР лечим опять же антидепрессантом :33n: :fan: :tanc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 37
Марина85 писал(а):
Конечно возможно, у меня третий эпизод, все возможно) что сейчас принимаете?

Pash писал(а):
Отличная история - очень интересная. Какая в итоге схема сейчас препаратов и как долго?

Лечение АД начал с января этого года, первым АД был эсци, но мы с ним не подружились. Довёл дозу до 20мг, убил либидо и превратился в полуовощь безчувственный. По тревоге вообще никак не работало. Наверное надо было ещё ждать, но сил моих на это небыло. С апреля этого года на Бринтелликсе, 3 недели на 5мг и дальше на 10мг. Первые месяцы сильно заметных улучшений небыло. Но вот сейчас чувствую, что есть положительная динамика. Острая тревога практически отступила, лишь иногда могут быть краткосрочные приступы с которыми я справляюсь без дополнительной фармы (раньше они были непрерывными, т.е. острая тревога долбила постоянно и приходилось кушать бензо, лирику). Либидо вернулось, а так же появилось желание что-то делать. На эсци хотелось лежать в комнате с закрытыми шторами и "не трогайте меня". На бринте стала возвращаться мотивация и радость к жизни. Да, тревога до конца ещё не ушла, но есть ещё 15мг бринта (правда психиатр пока поднимать не хочет). А так же я КПТ подключил, раз в неделю с психологом копаемся. Кстати хорошая штука! С фоновой тревогой пока не до конца справляется, но убирать приступы помогает очень хорошо, а так же меняет отношение к тревоге и тд. Тут вот говорили про ремиссию, мне кажется что она от этого тоже зависит. Поменять установки в голове, отношение к тревоге, модель поведения ...

Про сон. Для сна использовал квет, добрался до 100мг ... Жёсткие побочки, обострение тревоги по утрам и прочее. Несколько месяцев уже слезаю лесенкой, ибо с понижением усиляется тревога, ухудшается самочувствие и тд. Сейчас четвёртый день на 12.5 - полёт нормальный :01n: Психиатр сказал квет на Триттико заменить. Стал его медленно добавлять когда на 50мг квета был. Сейчас принимаю 50мг. Врач говорит до 100мг поднимать, мол должен дневную фоновую тревогу убрать, но я пару раз попробовал и с утра жёсткий депресс ловил, такая вселенская грустная-грусть. Так что пока на 50мг и снижаю квет, после отмены квета попробую опять на 100мг залезть. Читал, что отмена квета может тоже в депрессию вгонять. Сплю кстати вполне удовлетворительно, только утром никак не проснуться. Частро для ускорения засыпания ещё мелатонин 4-6мг принимаю.

В далёком прошлом (лет 10 назад) был развод и нервная система не выдержала. Тогда очень миртазапин помог 15мг. С ним я был как в танке! Ничего не тревожило и не волновало, прикольное было чувство. Но в прошлом году возвращение к нему не дало уже тех результатов. Как мёртвому припарки. Даже хуже стало. Тогда прошлый психиатр выписал арипипразол в моно (четвертинку от целой таблетки), кстати неплохо тревогу убирало, но потом перестало работать. Дозировка уже не справлялась, а повышение делало хуже.

ГТР мне поставили пару лет назад, как раз когда я на зопиклоне сидел. Но тогда как-то без АД сам вылез. Спустя год начались проблемы с работой (фирма обанкротилась), в итоге несколько месяцев без работы, тревога на максимуме, закрылся в спальне. Понял что без фармы уже не получится. Ну а дальше - читайте выше :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2025, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2596
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
А как понять, что доза 20 мг. - это много для меня? Только методом снижения?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39497 ]  На страницу Пред.  1 ... 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655 ... 659  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика