ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 16 июн 2025, 16:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38683 ]  На страницу Пред.  1 ... 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634 ... 645  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 17:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
Всем привет! Смотрю, эта тема более-менее оживленная, напишу тут. Дважды пила эсциталопрам: первый раз - 7 месяцев, когда не знала, что курс должен быть подольше. Второй раз - пила эсци почти 4 года, как оказалось (посмотрела здесь, в своем дневничке). Я думала, что 2,5 года всего)) Второй раз пила где-то три года по 10 мг, потом полгода 5 мг и полгода 0,25. В августе 24 сошла, пару недель назад снова появилась бешеная тревога, выбросы из сна. Эсци меня очень удовлетворял, чувствовала себя прекрасно. Но поправилась на 20 кг за 4 года. И даже на 0.25 вес стоял, хотя ходила в бассейн регулярно.
Теперь вопрос: что делать? Можно ли заходить на эсци третий раз? Или попробовать Золофт. Сейчас из жалоб - тревога и выбросы из сна

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 2874
Пол: Женский
таксь, смотрю у всех пошли говнюшинки. Не сдаемся, выше нос, всем лучи поддержки!

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости


Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Миса Амано писал(а):
Всем привет!

Это же все от состояния ума. Если длительные курсы не помогают, значит, какой-то повод для тревоги сохраняется. Вопрос должен быть, добавляли ли психолога.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 18:03 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
crypt, каюсь, с психологом занималась в первом эпизоде всего два месяца и во втром эпизоде, может, месяца три. Но мне попалась странная психолог: все разговоры сводились к тому, что все говно, одна я Д'ртаньян. Не было кпт, например. Надо нового психолога искать. И да, похоже, все, что тригерило тревогу, все осталось

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Миса Амано писал(а):
crypt, каюсь, с психологом занималась в первом эпизоде всего два месяца и во втром эпизоде, может, месяца три. Но мне попалась странная психолог: все разговоры сводились к тому, что все говно, одна я Д'ртаньян. Не было кпт, например. Надо нового психолога искать. И да, похоже, все, что тригерило тревогу, все осталось

да, найти нелегко. но вы знаете анекдот про ежиков и сову (загуглите :cool: ). я могу сказать, что теоретически логика должна быть такая.) а так я ведь даже не знаю вашего диагноза (в подписи же нет), а от этого зависит по какому направлению психолога вам нужно искать. в них, как в таблетках, нужно немного разбираться)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 18:41 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
crypt, у меня ГТР

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Миса Амано, на сертралине появилась страшная потливость, синдром беспокойных ног, бруксизм, тремор, ужасный скачок и без того высокой тревоги и сильная бессонница. В общем, лежала под ним овощем и тряслась, не могла по дому передвигаться и хотелось постоянно плакать от паники. Эсциталопрам у меня повышения тревоги практически не вызвал, да и в остальном с ним попроще как будто.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Миса Амано, а какова причина набора веса на эсциталопраме? Повышенный аппетит или пролактин скакал?

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 22:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
Swokla, ничего себе побочки, ужас какой! У меня сейчас друг пьет золофт и подруга с мужем. Но у меня подозрение, что у них вообще нет никаких пси заболеваний, а просто "плохое настроение". У них троих вообще ни одной побочки!
Но они все не тревожные совсем.

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 22:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
Swokla писал(а):
Миса Амано, а какова причина набора веса на эсциталопраме? Повышенный аппетит или пролактин скакал?
Честно говоря, никогда не сдавала пролактин. Старалась не объедаться, но, наверное, не замечала, что ела. Хотя, мне кажется, я немного ем, но непонятно, калории никогда не считала

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
Ну не такие уж и говнюшеньки) ПМС прошел, меня сразу отпустило. Сегодня тревожилась тока по делу. Дело - слетать через пол-страны туда-обратно меньше чем за сутки, состыковав с десяток пересадок на куче транспорта. Состыковала, посмотрела... и поняла, что мне это нафиг не сдалось))) Но предварительно разволновалась, естессно. Посмотрим ,как дальше будет.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
Миса Амано, а вы посчитайте) Мозг при оценке калорийности блюд намеренно ошибается на +10%. Это дает аккурат 5-10 кг в год.

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2025, 23:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2020, 08:54
Сообщения: 564
Пол: Женский
Мия, думаю, можно стараться меньше есть. Это небольшая плата за спокойствие

__________________________________
14.05.25 2,5 мг эсциталопрам
18.05.25 5 мг эсциталопрам
24.05.25 10 мг элицея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Миса Амано, а я вот изучала сегодня этот вопрос, почему-то многие пишут, что набирают вес, но никто не писал об анализе на пролактин. Я и так сейчас его снижаю, он повышен вне зависимости от антидепрессантов, думаю, поможет это избежать набора веса или нет.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Меня в плане побочек почему-то резко напряг ПССД, как почитаешь, так после эсциталопрама это все прям долго восстанавливается. После золофта все прошло буквально на следующий день после отмены, флуоксетин вообще практически не давал секс-побочек, кроме совсем легкого понижения чувствительности. А тут прям страшно как-то(

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 04:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Миса Амано писал(а):
crypt, у меня ГТР

ГТР -- это общее название, его природа может быть разной. Если проблема возникла после какого-то события во взрослой жизни, то попробовать КПТ. Если общая тревожность появилась со школы, есть конкретные страхи с непонятной природой (фобии), то попробовать психоаналитический подход. Это направления, которые признаются медициной.

Естественно, "все индивидуально" (с), когда вы попробуете, то начнет накапливаться опыт.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 05:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Миса Амано писал(а):
просто "плохое настроение". У них троих вообще ни одной побочки!
Но они все не тревожные совсем.

эти препы выписывают таким, как мы, тревожным от тревоги. и мы на них реагируем еще большей тревогой. видимо, исходно у нас тревога работает через уровень серотонина, а тут мы его еще шатать начинаем.

но золофт так же выписывают как стимулятор при "плохом настроении", т.е. при депрессии не тревожной природы, т.к. он цепляет и дофамин. уровень серотонина у таких людей особо роли не играет. из-за активирующего эффекта золофт не самый лучший выбор при ГТР.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 07:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2025, 17:44
Сообщения: 29
Согласна, надо меньше есть и считать калории. За 3 мес. болезни набрала 2 кг., но я заедала болезнь, ела очень много, аппетит был повышен. Сейчас взяла себя в руки, перестала жрать, как в не себя, скинула эти 2 кг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2025, 13:27
Сообщения: 50
Всем привет!

Пью 6 недель Миртазапин, его выписали первым. Лечу тревожно-депрессивное состояние. До таблеток были: тревога и 0 радости, зацикленные мысли на негативе. Предыдущее лечение было 10 лет назад Велаксином. Но текст не об этом)

По плану было сходить к врачу за Эсциталопрамом, чтобы тревогу убрать полностью. Но... так как на меня навалилась в последние дни апатия (на Миртазапине-то), а тревога прошла только на 30-50% (в спокойном состоянии хорошо, но стоит начать куда-то собираться - "ВСД" шпарит почти как до таблеток, а на улице только сделаешь несколько шагов от дома - на тебе, тревогу с головокружением, но прям уж до ПА не доходит, Миртазапин как бы сдерживает). До врача короче не могла добраться несколько дней, в основном из-за апатии (утром не хочется никуда идти, хотя накануне была настроена). Хотела попросить ещё и Феназепам для прикрытия при заходе на Эсци.

Сегодня просто решила дойти до WB за заказом и по дороге забрать заказ в аптеке 2. В заказе не было антидепрессантов. Дальше я буду писать аптека 1 и аптека 2.

Пока лежала перед выходом, придумала схему: беру свой одноразовый просроченный рецепт на Миртазапин и прошу в аптеке 2 по нему мне продать Эсциталопрам. Читала тут на форуме, что можно вообще втупую попросить в аптеке антидепрессант, типа рецепт дома забыл, и продадут) Потом передумала такие схемы сомнительные проводить, но когда вышла из дома и стало хреново, поняла, что придётся пробовать, и что до врача я вообще не хочу идти, тем более мне там было хреново сидя в очереди в ожидании в предыдущие разы (на одном Атараксе) - все ведь понимают, что тревожнику с ПА не хочется в такие места возвращаться.

В общем, всё как я придумала, так и сработало: по рецепту Миртазапина я попросила и купила Эсциталопрам. И даже паспорт не попросили. Фармацевт аптеки 2 сказала, типа, разово выдаст)) Может, запомнит меня (в аптеке 1 меня в прошлый раз сразу вспомнили, когда я за Атараксом повторно приходила). И рецепт сейчас отдали. Я думала, это из мира фантастики.

Потом пошла в аптеку 1, там взяла Миртазапин (хотела 45 мг, но типа нет у них, взяла 30 мг опять, хрен с ним). Рецепт отдали! И ничего вообще не сказали про то, что он одноразовый и просроченный, фармацевт в этот раз была другая (в первый раз мне говорили, что он одноразовый, но отдадут, раз уж он врачом задумывался как многоразовый, ведь так и было).

Может, и в следующий раз проканает, просто в другую аптеку идти или другого фармацевта вылавливать) Счастливый рецептик)) Жаль только фена нет и не дадут без рецепта, в этом я не сомневаюсь(

В общем, поздравьте меня, я купила Эсциталопрам, не имея вообще рецепта на него, и без похода к врачу, и скоро буду начинать. Надо только морально собраться)... Надеюсь, поможет!

И кстати, в реальности его сложно выговорить, как оказалось))) Эсциталарпврам... Так и не получилось))

Ещё взяла Латран (Ондансетрон) и Драмину (от укачиваний), авось помогут от тошноты, если она будет (надеюсь, что не будет).

Вот думаю, с какой дозы начинать? Серотонин по идее во мне уже играет и заход должен быть легче? Может, сразу с 5 мг? Может, мне этой дозировки в принципе достаточно будет, учитывая Миртазапин.

Был недавно опыт приёма одной таблетки Сертралина 100 мг и как-то не сказать, что страшно было. Много всякого происходило, но какую-то травму мне это не нанесло. Был жар, дрожали руки-ноги, потом онемели, плющило будь здоров, пульсировало в глазах, кружилась голова - это то, что я помню. Но каждый день так плющиться конечно не очень прикольно. Что же будет на Эсциталопраме?

Брала дешманский - читала тут, что разницы нет. Может, и есть, не знаю, но на мне и Миртазапин Канон работает. :pardon:

нажмите, чтобы увидеть
Изображение - не знаю, как залить, но фотка у меня по клику открывается


Последний раз редактировалось green forest 30 апр 2025, 12:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 2874
Пол: Женский
green forest, как так Оо у меня берут рецепт на эсци, чуть ли не в лупу смотрят название, на сколько выписан - и так каждый раз!

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости


Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
green forest, от сертралина было плохо, выше описывала состояние. Сегодня второй день принимаю элицею 5мг - слегка потряхивает, но состояние хорошее. Нет потливости, есть небольшой упадок сил, но можно спокойно заниматься не особо активными делами, гулять.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2025, 13:27
Сообщения: 50
JaneLane писал(а):
green forest, как так Оо у меня берут рецепт на эсци, чуть ли не в лупу смотрят название, на сколько выписан - и так каждый раз!

В первый раз так и было, фармацевт даже посчитать быстро успела, сколько пачек надо на указанный срок, но всё равно мне отдала эти "одноразки", потому что я с ней поговорила: я была удивлена, что рецепт не многоразовый, я же уточняла про это у врача. Фармацевт вошла в положение короче говоря, чтобы я не бегала к врачу. Сказала, что в следующий раз эти рецепты заберёт)) Тогда брала по одной пачке Атаракса и Миртазапина. Потом Атараксный во второй раз забрала, впихнула мне 6 пачек))) А Миртазапин я тогда не брала, и в итоге рецепт на него у меня до сих пор) Видимо, не так всё строго. Надеюсь, понятно пишу. Но если непонятно - не страшно. Главное, что у меня всё получилось (кроме фена)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2025, 13:27
Сообщения: 50
Swokla писал(а):
green forest, от сертралина было плохо, выше описывала состояние. Сегодня второй день принимаю элицею 5мг - слегка потряхивает, но состояние хорошее. Нет потливости, есть небольшой упадок сил, но можно спокойно заниматься не особо активными делами, гулять.

Буду надеяться, что заход будет лёгким. И что поможет. И надеюсь, что разницы между Элицеей и Пранафарм нет, что не жёстко будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Меня сильно беспокоит тот факт, что на эсциталопраме многие активно набирают вес. Для меня лучше жить с тревогой, чем набрать хотя бы 5 килограмм, но тут скорее подойдет слово «выживать». Есть ли вообще те, кто не потолстел на этом препарате?

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 665
Откуда: Украина
Пол: Женский
Swokla писал(а):
Есть ли вообще те, кто не потолстел на этом препарате?
есть такие. набор веса не свойственен эсциталопраму.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Lannaya, ну вот, хотя бы так))

Интересно, набирают от пролактина или зверского аппетита. Я сейчас пью каберголин, пролактин он будет держать низким, а по поводу аппетита - я человек-быстрый углевод х) Ем много, люблю сладкое и вешу 48-50кг. Поэтому даже не знаю, что должно случиться с аппетитом. Сейчас всего второй день приема таблеток, есть хочется меньше, чем обычно.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 665
Откуда: Украина
Пол: Женский
Swokla, думаю, что от этого и набирают, и не только на эсциталопраме))
у меня проблемы с ЖКТ - я в принципе не могу много есть.

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 2874
Пол: Женский
Swokla, у меня никак не повлиял ни на аппетит, ни на вес

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости


Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2025, 11:09
Сообщения: 107
Пол: Мужской
Swokla писал(а):
Меня сильно беспокоит тот факт, что на эсциталопраме многие активно набирают вес. Для меня лучше жить с тревогой, чем набрать хотя бы 5 килограмм, но тут скорее подойдет слово «выживать». Есть ли вообще те, кто не потолстел на этом препарате?

Откуда статистика? "Многие", "есть ли вообще кто не потолстел". Ерунда, СИОЗС не влияет на аппетит и на обмен вещества. Жрут на нём только те, кто от тревоги жрать не мог. Начинают его принимать и начинают питаться нормально. Если бы вы пробовали Миртазапин или Амитриптиллин, вы бы знали, что конкретно означает "усиленный аппетит".

"Для меня лучше жить с тревогой" нууу а вы вообще уверены, что вам оно надо, этот Эсциталопрам?) Жизненный опыт утверждает, что люди, говорящие "лучше пусть будет тревога" или "лучше пусть будет депрессия" не больны ни тревогой, ни депрессией.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
DistimiCat, был опыт приема и амитриптилина, и миртазапина, а также пароксетина, на котором успешно разнесло на 10+ кг. Да и нейролептики огромной кучей тоже применялись. Тогда же очень сильно подскочил пролактин, а вес ушел только после полной отмены всей фармы. К сожалению, на мне набор веса сказывается таким образом, что депрессия значительно усугубляется, как и сейчас дремлющее РПП.
Многие - имелись ввиду многие из этой же темы, плюс много других тем, где принимающие ципралекс жалуются на лишний вес. Вот интересно, раз многие толстеют, то чем же это обусловлено.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2025, 11:09
Сообщения: 107
Пол: Мужской
Swokla писал(а):
Вот интересно, раз многие толстеют, то чем же это обусловлено.

Только тем, что в тревоге не ели нифига. Кроме того, надо учитывать, что подавляющее большинство, которое не потолстело - сюда не пришло и не сообщило. Собственно, тут пишут в основном о побочках и неудачных опытах, поэтому статистика получается такая, сломанная.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 14:05
Сообщения: 3592
Откуда: Минск
Пол: Женский
Swokla писал(а):
Есть ли вообще те, кто не потолстел на этом препарате?

Я не набираю вес, хотя на эсци давно. Жора нет, аппетит норм, без перекосов. Но я, в принципе, стараюсь придерживаться здорового питания, это мой стиль жизни. Это не значит, что я ем траву, грубо говоря. Просто нормально питаюсь без фаст-фуда, газировок, горы сладостей и выпечки, жирного, копчёного и т.п.. И у меня это без напряга всё, вкусовые предпочтения давно перестроились.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 14:05
Сообщения: 3592
Откуда: Минск
Пол: Женский
Миса Амано писал(а):
Хотя, мне кажется, я немного ем, но непонятно, калории никогда не считала

Часто бывает,что человек думает, что немного ест, а потом начинает считать калории и оказывается, что по калориям есть очень много. Главное быть честным перед собой и считать все, что в рот попадает, до последней крошки.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 14:05
Сообщения: 3592
Откуда: Минск
Пол: Женский
DistimiCat писал(а):
Только тем, что в тревоге не ели нифига.

Ещё есть момент, что сама тревога сжигает много калорий, а уменьшилась тревога и калории пошли в боках накапливаться.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 05:02
Сообщения: 376
Откуда: Саратов
Пол: Женский
Я набрала на Золофте,ела как лошадь поначалу именно от того,что тревога утихла. Много,много сладкого. Да,косяк мой! Но... проблема появилась,когда при подсчете калорий я не могла похудеть. Да,при правильном. Да,записывая каждое яблоко и бокал воды. Если без ад я худела хорошо и быстро,то на ад было всё иначе. Я абсолютно уверена,что это моя индивидуальная особенность. До беременности ела,метаболизм был прекрасный. После родов,плюс возраст,плюс ад и всё-абсолютно другие результаты.

__________________________________
ГТР (в анамнезе ТДР,ПР)
Золофт
28.04 12,5 мг 29.04 - 05.05 25 мг 06.05 - 15.05 50 мг 16.05 - 24.05 75 мг
25.05 100мг
Атаракс с 23.04 25мг+25мг+25мг
Сероквель с 25.04 25 мг (на ночь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Swokla писал(а):
DistimiCat, был опыт приема и амитриптилина

а как амитриптилин по сравнению с эсци в начале на тревогу влияет? как вы его с эсци сравните в начале приема?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
crypt, честно? Я бы его и сейчас принимала, только чтобы убрать тревогу, но понимаю, что соотношение польза/вред будут абсолютно дурацкими. Убирал неприятный мандраж, от него было хорошо засыпать, поэтому пила его на ночь и в психологической клинике кололи его именно на ночь.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2025, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
crypt, на эсциталопраме как и на других СИОЗС - внутренняя дрожь какая-то и в целом дискомфортное состояние, вот под вечер снова глупые мысли полезли, что это не тревога, а я умираю. Но в отличие от сертралина эти мысли все еще можно побороть самовнушением, в общем, не совсем критично, хоть и мерзко.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
Swokla писал(а):
Вот интересно, раз многие толстеют, то чем же это обусловлено.
Только и исключительно тем, что едят выше нормы калорий, имеют недостаток мышечной массы и/или практикуют странные диеты типа 1000-1200 ккал.

Я две недели назад отписывалась, начала считать калории. Пока итог 83,3 -> 81,4 кг. На 1800 ккал. В ПМС не считала, выходило +/- уровень поддержки. РПП, метаболические нарушения, гормональные нарушения - все есть (не от эсци, оно со мной давно). Короче, я тот самый человек, которому эсци мог легко и просто "замедлить метаболизм"))) Но чот нет. А все просто: я счичаю ВСЕ съеденное, вообще ВСЕ. У меня как-то вышло, что по дневнику питания я съела 8 зефирок из 7 отсутствующих :laugh_1: А не так, что ложка сахара в чай тут, попробовали блюдо во время готовки там, а помидорчик вообще овощ, чего его взвешивать?

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 14:05
Сообщения: 3592
Откуда: Минск
Пол: Женский
Про метаболизм. Я весила 76 кг и тоже считала, что у меня метаболизм замедлился и все такое и я уже не могу похудеть. А потом мне удалили желчный и у меня начались постоянные боли в животе, поносы, я перешла на все пареное, вареное, постное, перемолотое и итог 40 кг, потом пришлось вес целенаправленно наращивать. Так что я все же склонна к тому, что все зависит от того, что человек ест и сколько.

Сейчас я придерживаюсь здорового питания и проблема веса снимается автоматически. Иногда меня знакомые спрашивают, что я ем раз такая стройная и ожидают услышать какую-то строгую диету. Так вот нет. Я ем простую пищу как ели наши прабабушки и прадедушки. Которую сама готовлю. У меня нет чувства, что я сижу на диете или как-то себя ограничиваю.

Конечно, есть у людей какие-то гормональные проблемы и тогда они ничего не могут сделать со своим весом, но таких людей очень мало.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг


Последний раз редактировалось Unja 01 май 2025, 13:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2024, 22:49
Сообщения: 89
Swokla,
Цитата:
бруксизм
У меня на всех сиозс он был, и даже на эсци сейчас на 10мг.
Это видимо фишка коронная сиозс,но к этому привыкаешь.

__________________________________
ТДР(возможно гтр) + окр
7.06.24 10мг эсци
1.09.24 15мг эсци
20.10.24 20мг эсци
24.05.25 7.5мг эсци


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Swokla писал(а):
под вечер снова глупые мысли полезли, что это не тревога

да, это очень противно, особенно, если один живешь. как раз из-за этого не могу начать.

Swokla писал(а):
crypt, честно? Я бы его и сейчас принимала, только чтобы убрать тревогу, но понимаю, что соотношение польза/вред будут абсолютно дурацкими.

мне все наговорили, что он сильный, не могу заставить себя попробовать:( проще сидеть с больной головой, потому что не спал нормально.:(

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
crypt, все будет хорошо! Вижу, у вас в описании фарма-фобия, так вот я такая же. Даже от БАДов одно время могла начаться паника. Но амитриптилин я бы сейчас выпила, СИОЗС в плане побочек мне кажутся более гадкими.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
Swokla писал(а):
crypt, все будет хорошо! Вижу, у вас в описании фарма-фобия, так вот я такая же.

Спасибо! Приятно это слышать) В смысле, что я не один) А то все пьют, а я дурак какой-то получаюсь)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2025, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
В общем, у меня вернулись вздрагивания при засыпании, а сегодня снова тревога с утра и до таблетки квета - всего-то вчера психически перенапряглась. Врач сказал, все отменяем и возвращаем 15 мг эсци + 50-100 Триттико. Уря)

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 05:02
Сообщения: 376
Откуда: Саратов
Пол: Женский
Что ж. 4-й день на 25 мг Золофта. Полёт нормальный. Периодично проявляется зуд. Кстати,спросила знакомой,вспомнила,что она детский аллерголог-иммунолог насчет зуда. Она сказала,что зуд вызывает далеко не олько гистамин,но и тот же серотонин. Что в определенных количествах он зуд убирает,а в больших вызывает. При чем это количество для каждого сугубо индивидуально. Я вообще-то такое подозревала... Так что. Ждём-с,когда организм примет Золофт как родной)

__________________________________
ГТР (в анамнезе ТДР,ПР)
Золофт
28.04 12,5 мг 29.04 - 05.05 25 мг 06.05 - 15.05 50 мг 16.05 - 24.05 75 мг
25.05 100мг
Атаракс с 23.04 25мг+25мг+25мг
Сероквель с 25.04 25 мг (на ночь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2024, 16:12
Сообщения: 101
Решил отменить квет 12мг на ночь три дня назад, сегодня спал до 04.00 , видно организм привык к квету. Утром тревога с депрой. Врач посоветовала вернуться на квет, увеличить дозу до 20. С утра 10 и в обед 10.
Я что уже с таблеток не слезу? По телу повилась уже 2 недели высыпка и либидо практ. в 0.
Попробую ещё одну ночь без квета, и ципру 15 перенесу на утро.
Посоветуйте, поможет.

__________________________________
ТДР, ГТР, 52года
принимаю
с 01.06.2024 ципралекс 10мг кветиапин 10мг
с 1.11.2024 ципралекс 15мг кветиапин 7мг
с 19.02.2025 ципралекс 20мг кветиапин 7мг
с 28.02.2025 ципралекс 15мг квет 7мг
с 1.03.2025 ципралекс 15мг буспирон 3р в день по 10мг
с 25.03.2025 ципралекс 15мг вечером прегабалин 2р в день по 75мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2025, 17:44
Сообщения: 29
Пью эсци 15мг месяц+2 дня. +пью габапентин+тералиджен. Врач сказала, отменим тералиджен, как габапентин поднакопить я, через месяц примерно. Сейчас чувствую себя на 4 ку, которую иногда шатает к т3ке. Все очень сложно, как таковой тревоги эмоциональной нет, телесная достаёт.,жжение в копчик и во рту. Но сейчас на лекарствах стало значительно лучше. Надеюсь, что и дальше будет не хуже. Лето, отпуск, хочется быть здоровой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
Рокси, спасибище, полезная информация!

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2024, 21:52
Сообщения: 1181
Откуда: Россия
Пол: Женский
maximusss, слезть с таблеток вы можете в любой момент, хоть прям щас, никто ж не держит. Вопрос в другом: а вы захотите жить без таблеток?

__________________________________
ГТР
нажмите, чтобы увидеть
25.07: Элицея 10 мг, Атаракс 12,5+25 мг
12.08: Элицея 15 мг
15.12: Элицея 15 мг + Триттико 50 мг
01.04: Элицея 15 мг + Триттико 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 09:46
Сообщения: 409
Добрый день! Перехожу с золофта на ципралекс одним днем, врач сказал сразу на 5 мг, ждать усиления тревоги? Есть у кого-то опыт, поделитесь :rose: что лучше элицея или оригинал ципралекс (пишут, подделок много)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2025, 17:44
Сообщения: 29
Пью наш эсци, завода "Северная Звезда", работает норм. Элицея мне показалась жёсткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 09:46
Сообщения: 409
Рокси писал(а):
Что ж. 4-й день на 25 мг Золофта. Полёт нормальный. Периодично проявляется зуд. Кстати,спросила знакомой,вспомнила,что она детский аллерголог-иммунолог насчет зуда. Она сказала,что зуд вызывает далеко не олько гистамин,но и тот же серотонин. Что в определенных количествах он зуд убирает,а в больших вызывает. При чем это количество для каждого сугубо индивидуально. Я вообще-то такое подозревала... Так что. Ждём-с,когда организм примет Золофт как родной)


Вы с ципралекса на золофт перешли? Я наоборот :-) Ципралекс у вас не дорабатывал?
На золофте бывает аллергия, типа кожного зуда, проходит через пару недель, как правило


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 09:46
Сообщения: 409
ka1nr49p писал(а):
Пью наш эсци, завода "Северная Звезда", работает норм. Элицея мне показалась жёсткой.

Жесткой это тревогу разгоняла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2025, 17:44
Сообщения: 29
Да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1612
Пол: Мужской
ka1nr49p писал(а):
Да

северная звезда традиционно делает более слабую химию. она просто слабее действует. но эсци жесткий для тервожника, спору нет.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ГТР/ТДР на фоне F61 (агрессия, могу задеть ваши чувства, берегите себя). Фарма-фобия. Не могу подобрать схему, постоянно ищу психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 09:46
Сообщения: 409
crypt писал(а):
ka1nr49p писал(а):
Да

северная звезда традиционно делает более слабую химию. она просто слабее действует. но эсци жесткий для тервожника, спору нет.

Разве эсциталопрам не считается самым легким? Золофт вроде бы потревожнее на заходе и разворачивается дольше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Olga_Olga, да все СИОЗС для тревожника - это караул поначалу. Я вот пью элицею, пока что только пятые сутки пошли. Уже можно жить, заход в этот раз получился легким, но будем смотреть, конечно, что будет на седьмой день при наращивании дозы. Пока что эсциталопрам получился самым мягким АД. Золофт в этот раз не выдержала, он тревогу разгонял раз в 20 сильнее и там действительно без сильных транков ее не пережить.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2025, 14:10
Сообщения: 40
Olga_Olga, да, забыла упомянуть - я захожу без прикрытия) Есть спитомин, но он прям сильную панику в моменте не сможет снять, это все же немного не то.

__________________________________
ГТР, ПР, Депрессия.
Элицея - 10мг; с 30.05 начинается плавное повышение до 15мг.
Габапентин - ситуативно;
Ламотриджин - 25мг с 30.05


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2025, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2024, 00:03
Сообщения: 575
Swokla писал(а):
Olga_Olga, да, забыла упомянуть - я захожу без прикрытия) Есть спитомин, но он прям сильную панику в моменте не сможет снять, это все же немного не то.
Прикрываться желательно при заходе на любой АД..но Эсци.. док выписал именно этот АД? Или сами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38683 ]  На страницу Пред.  1 ... 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634 ... 645  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot], Миса Амано и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика