Бупропион (велбутрин, зибан, Elontril, Wellbutrin, Zyban, Unidep, Bupron)

А велаксин обладает антигистаминнной активность? На негоинет аллергии, видимо обладает антигистамин.активностью, хотя в инструкции написано ...Венлафаксин не обладает сродством к мускариновым, холинергическим, гистаминовым H1.
Селегилин тоже не обладает антигистаминным действием? Везде же надо антигистаминность потому что годами же на психотропах.

Насколько я знаю, аллергия может быть на что угодно, даже на противоаллергиеческий преперат, вы антидепрессант выбирайте, чтоб против депрессии помогал, а противоаллергический препарат можно и параллельно принимать. А если аллергия на какой то препарат будет, то и противоаллергическое средство по моему не поможет, только отмена, ИМХО.

Насколько я знаю, аллергия может быть на что угодно, даже на противоаллергиеческий преперат, вы антидепрессант выбирайте, чтоб против депрессии помогал, а противоаллергический препарат можно и параллельно принимать. А если аллергия на какой то препарат будет, то и противоаллергическое средство по моему не поможет, только отмена, ИМХО.[/quote
Мне выбирать нечего, перепито все. Один велаксин помогал и перестал, аллергия с лета началась, и это печень надо опят лечить. Я знаю если аллергия на препарат то и антигистаминные неиубирают ее.

Kameliya1983,
Простите, не знал Ваше положение, сожалею. Но сдаваться не нужно, пробуйте еще что- то.

Говорю за годы болезни перепиты все препараты. Врачи давно уже не знают как быть со мной, а вы пишите пробовать что то, нечего уже. Велаксин один еле подобрали, 4 года помогал и то на 40 процентов и привыкание к нему, все год я вообще без лечения. Плюс аллергия доьивает и хелибактер. Я ж не год болею, а 11 лет. Ферретин низкий, по ходу вот и ухудшение идет болезни, сил нет ходить в больницу. Надо железо колоть в вену. Не могу вставатть последний месяц, на дом придется врачей вызывать. Блин, чувствую себя инвалидом первой группы. Во дожилась, депресия в могилу загоняет вообще. Страшная и очень тяжелая мучительная болезнь.

Мне написали в личку, я свой ответ скопировала и сюда - может кому-то информация пригодится.

Мне венл хорошо помог, вытащил из лежачей апатии ( я даже помыться не могла, такая была слабость) через 1,5 мес по 375 мг/день

Я бы его и дальше пила, но мне док неопытный попался, через 4 мес отменил и вскоре все вернулось.

Я снова, через 3 мес венл начала - а он уже не взял. Толерантность развилась.

Если бы я знала, до сих пор бы его принимала.

Мой вам совет: посидите на венле, пока помогает. Пусть бупр у вас как крайнее средство останется.

На бупр вы всегда перейти успеете.

Девочка с форума 3 года была в ремисси на венле, потом он перестал помогать - развилась резистентность.

Вот ей сейчас действительно только бупр остается.

На дофамин крайне мало эффективных препаратов, поэтому не разбрасывайтесь ими, прыгая с одного на другой.

Очень скоро не останется, на что прыгать.

К тому же он вам вылетит в копеечку: у меня 600 мг/день - 120 таб/мес=

4500 р ( с доставкой ).

А венл российского производства стоит от 350-500 руб.

Пачка 30 таб по 0,75 мг. Вам нужно 375 мг/д.

Это 5 пачек/мес, 1750 - 2500 руб.

Бупр достаточно слабо воздействует на дофамин: не более 30-50%.
Поэтому даже в ремиссии нехватка сил ощущается, нужно заставлять себя что-либо делать. Но, по крайней мере я уже не лежу по 3 мес.

Хотя, если у вас не такое тяжелое состояние, какое было у меня, возможно вам бупра хватит.

На мой взгляд, они с венлом равнозначны по эффективности.

Но еще раз повторюсь: не бросайте венл, пока не разовьется к нему толерантность.

Сейчас появился новый преп - разагилин ("Азилект"),
он сильнее всего, что я пробовала.

Но, опять же - цена 5 700 руб. Дешевых дженериков нет.

Поэтому не разбрасывайтесь препаратами, переходите на другой, только если предыдущий перестал помогать.

И еще добавьте к венлу ламотриджин ( "Ламиктал").

Это нормотимик, он усилит действие венла,т.к тоже на дофамин работает.

Что бупр, что венл - оба вытащили меня из тяжелой, лежачей апатии через 1,5 мес.

На венле эффект был практически 100% - это потому что там ламотриджин дорабатывал.

На бупре где-то 75%, я его без ламотриджина принимаю.

Нужно снова добавить.

Но пока компенсирую это азилектом - 1 мг. Если ламотриджин будет справляться, то тогда можно будет азилект убрать -

оставить его на крайний случай, чтобы тоже не разбрасываться препаратами

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Народ, а на по тревоге бупр работает? И как он на сон влияет?

__________________________________
Прямая ссылка на тот сайт отныне запрещена, обращайтесь к Silvv68

TheAbe, может усиливать тревогу. На сон влияет по разному: у кого-то никак не влияет, а у кого-то бессонницу может вызывать.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Тревогу может увеличивать. В таком случае бупр пьют утром, а ципралекс, например - на ночь.

Во сне потребность сокращается. Я без бупра обычно спала по 10-12ч, на бупре сон сократился до 8ч.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Бупр это антидепрессант -СИОЗД- а всем известно, что АД минимум после 4х недель начинают раскрываться.

Так чего вы уже через неделю от него хотите ?

А усиление депрессии и суицид. мыслей на первых порах -так это вообще у всех АД почти, даже в инструкции об этом предупреждается.

Это побочки, они проходят.

У меня бупр только через 1,5 мес мес заработал, а до этого - вообще ни о чем.

У какого-то парня на форуме вообще только после 2х мес раскрылся.

Бупр - долгий препарат.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Я, кстати, тоже бупр на ночь пью, а вторую дозу - уже с утра.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

От гипоманий бупр вместе с литием принимают. У меня на литии гипомании вообще кончились.

Но принимать нужно не меньше 900 мг, чтобы был эффект.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

В вашем конкретном случае ( когда сил нет не то что в аптеку сходить - даже голову помыть) 300 мг - это ни о чем вообще.

К тому же 150 мг, что вы месяц принимали - не рабочая доза, эффект какой-то более-менее с 300 мг начинается,

так что, правильнее считать, что элонтрил у вас был всего месяц - 300 мг, а он раскрывается до 2х мес.

Притом, что 300 мг это недостаточная доза в вашем состоянии.

Я в аналогичной степени тяжести быстро нарастила до 600 мг и только через 1,5 мес вышла в ремиссию !

А вы всего месяц побыли всего на каких-то 300 мг и хотите при этом каких-то результатов

Да и лам 50 мг - тоже ни о чем. Даже в инструкции сказано, что средняя рабочая доза - 200 мг.

Я лам по 200 вместе с бупром и принимала.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Для апатии-астении моей степени тяжести только 600 мг дают эффект.

К тому же изначально у производителя рекомендованная доза была 700-900 мг,

но потом там у пары эпилептиков случился припадок, преп сразу же с рынка убрали, и вернули уже с рекомендованной дозой 300-450 мг.

Но вы же понимаете, что в инструкции пишут средние показатели, а эффективную дозу вы уже подбираете сами.

Если нет побочек, то и 600 и 750 можно. Я 750 тоже принимала.


Конечно принимаю, уже 1,5 года. При дофаминовых депрессиях СИОЗД пожизненно принимать нужно.

Только у меня не оригинальный веллбутрин ( дорого),
а индийский дженерик Bupron 150.

Про самочувтсвие: в ремиссию из лежачего состояния вышла через 1,5 мес приема.

Но все равно энергии не хватает, приходится заставлять себя что-то делать. Подключила ламотриджин , может усилит эффект.

На венле с ламотриджином ремиссия гораздо лучше была, 100% можно сказать,

так что пока жду, что добавление лама к бупру даст.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Да , оригинал не по карману. При моей дозе в 600 мг это 10т руб в мес нужно.

А индийский Bupron 150 мне 4 500 р в мес обходится, дешевле оригинала в два раза.


Конечно не давал. Флу же серотониновый. А серотонин с дофамином антагонисты: либо серотонина много и он дофамин давит,

либо много дофамина и он давит серотонин.



У нас в Казани тоже оказалось, что консультироваться не с кем: если меня сам заведующий ПНД ( стаж у дока более 40 лет ) 2 года СИОЗСами лечил !

Я по форумам , по крупицам инфу собирала и сама себе лечение назначила.

Попробуйте бупр, если на венл уже толерантность развилась.

Попробуйте мою схему - 600 мг. У меня же получился результат.

Значит и у вас велика вероятность, что тоже получится из апато-астении выкарабкаться

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

По химическому составу они одинаковые абсолютно. И одна и та же компания-разработчик их выпускает -Glakso Smit Klein

Посмотри в инструкции зибана действующее вещество : что там, что в велбутрине, элотриле одно и то же - бупропион:

"Инструкция к препарату Зибан (zyban, бупропион)
Действующее вещество
Бупропион"

http://sax-sex.ru/zyban_bupropion_instrukciya.php

Просто это маркетинговый ход: веллбутрин для апатичных депрессий, а
для курильщиков он идет уже под названием зибан.

Потому что вы ни одной пачки антидепрессанта курильщику не продадите.

Вот и пошли на такую вынужденную уловку - назвали по-другому и все.

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Просто к сведению.
Цитата -
Согласно некоторым опросам, совместное назначение СИОЗС с бупропионом является предпочтительной стратегией лечения пациентов, не восприимчивых к СИОЗС. Например, комбинация бупропиона и циталопрама (Celexa) была названа более эффективной, чем переход на другой антидепрессант. Добавление бупропиона к СИОЗС (прежде всего флуоксетину или сертралину) привело к значительному улучшению у 70-80 % пациентов, имевших неполную восприимчивость к антидепрессантам первой линии.
http://farmamir.ru/2012/01/bupropion/

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Хм.странное сочетание. Учитывая что серотонин и дофамин анттгонисты. или я чего то недопоняла...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, ну, они как бы не взаимоуничтожаются. Просто, например, при приеме СИОЗС происходит некоторый перекос в сторону увеличения серотонина в синапсе, и этот излишек начинает угнетать выработку дофамина и норадреналина. Добавление к СИОЗС бупропиона предназначено для уравновешивания этого перекоса, и восстановления нейромедиаторного равновесия. В здоровом мозге присутствуют же и серотонин, и норадреналин, и дофамин, никто никого не угнетает, каждый выполняет свою функцию.

К тому же использование мультимодального антидепрессанта, который затрагивает не один нейромедиатор, а несколько, в среднем имеет большую эффективность при лечении депрессии, чем АД, затрагивающий только один нейромедиатор.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Бупропион в первую очередь ИОЗН (норадреналин), а по дофамину обратный захват у него куда слабее и не настолько существенен как у агонистов D рецепторов или ИМАО-Б. Не стоит забывать

Bupropion is a norepinephrine-dopamine reuptake inhibitor (NDRI). It has also been found to act as a releasing agent of dopamine and norepinephrine (NDRA), similarly to other cathinones. However, when ingested orally by humans, bupropion is extensively converted in the body into several active metabolites with differing activities and influences on the effects of the drug during first-pass metabolism. These metabolites are present in much higher concentrations in the body compared to bupropion itself. The most important example is the major metabolite of bupropion, hydroxybupropion, a selective norepinephrine reuptake inhibitor (and likely releasing agent) and nicotinic acetylcholine receptor (nAChR) antagonist that lacks significant dopaminergic actions, and which, with oral bupropion treatment, can reach area under the curve (AUC) plasma concentrations that are as much as 16–20 times greater than those of bupropion itself. Hence, the effects of bupropion cannot be understood unless its metabolism is also considered.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Люди. Скажите, как Бупропион борется с тревогой?

__________________________________
Анафранил 150 мг/сут
Кветиапин 200 мг/сут

И под какими торговыми названиями этот препарат продается в России?

__________________________________
Анафранил 150 мг/сут
Кветиапин 200 мг/сут

Плохо, тревогу он может даже усиливать иногда.
На фармацевтическом рынке России данный препарат официально не представлен. Можно купить индийские дженерики, например, по объявлению у нас на форуме, или оригинальный препарат Велбутрин/Элонтрил в зарубежных интернет-аптеках.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Спасибо вам, ценный комментарий

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

Можете написать мне в личку, я вам адреса, где бупр продается скину )

А вообще, если у вас есть время, почитайте ветку - у вас сами собой отпадут многие вопросы )

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

У меня есть Элонтрил из Прибалтики. В России он не продается.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вообще-то в ссылке на английском, которую вы привели, говорится, что бупр и на норадреналин, и на дофамин воздействует ))

Bupropion is a norepinephrine-dopamine reuptake inhibitor (NDRI).

__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200

В Украине должен опять появиться. Интересует короткий. Так чтобы его прием приходился на утро только и до вечера концентрация была низкой. Интересно, кто-то такое проделывал.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Скажите, где вы увидели противоречия? Я все же настаиваю что вы не совсем внимательно либо мое сообщение прочитали либо Вики.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Откуда инфа?
В смысле короткий? Велбутрин бывает SR и XL формы, SR, понятно, что более короткого действия. Если необходимо, чтобы он подействовал быстрее, резче, можно просто раскрошить таблетку да и всё (но и побочные эффекты при таком приеме будут более выраженными).

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Один психиатр якобы узнал что он прошел перегистрацию вновь. Но это еще проверяется.
Бодрось нужна утром и днем, а вечерком он сон будет портить. По этому нужен sustained release. Чтобы утром принять, а к вечеру концетрация ниже была. Понятное дело что проделать с бупропионом это немного тяжело, потому что он сам по себе не быстрый, скорее средний. Но если использовать дозировку 150 мг, мне кажется это может сработать. А SR как раз двухразовый прием предполагает, у меня же будет один, примерно в 8 утра.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Кто-нибуль прекрывал Бупропион СИОЗС (СИОЗСиН). Каким именно, понравилось?

помогите найти дешевый бупропион,купила за 3200 30 таблеток по 150 мг,очень хорош,особенно две таблетки,но получится 6400,у меня зарплата копеечная.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Начала прием бупропиона: 2 дня по 150 мг пролонгированых таблеток - не ощутила ничего. Т.е. АД действия я и не жду так быстро, но вообще ничего, никаких побочек. Правда у меня особо никогда ПЭ и не было от препаратов.

Принимала ранее сертралин более месяца - вообще ничего, как мел ела. Вот и боюсь, что с бупропионом, на который возлагаю некоторые надежды, как на дофаминовый АД, повторится та же история.

Ну вообщем ждем: курс 30 табл. по 150 мг и далее по 300мг. А почему его мало кто принимает? Никому особо не нужен дофамин?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Его нет в России.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

такая же история про сертралин,я его два месяца жрал по 200 мг и побочек то не каких не было

__________________________________

Неделя поедания Бупропиона по 150 мг в пролонгированных таблетках не ощутилась никак. Может потому что я сейчас и так в хорошем тонусе. Хотя возможно вышедшее из глубокого тыла либидо - это заслуга Бупропиона.

Если бы купила в России могла бы подумать, что подделка. А так будем посмотреть дальше. И может он через 3 недели когда доза будет 300 мг еще себя проявит. Хорошо бы потому что с моими быстрыми циклами через 3 недели у меня наверняка уже будет спад.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Пошла вторая неделя поедания Бупропиона. Начинаю сильно подозревать, что на самом деле это виагра. Поэтому в России и не продают.

Либидо уже совсем нагло заявляет о своих правах. Только воскресло из небытия и теперь извольте с ним считаться, отвлекает от лечебных мыслей напрочь.
В общем хочу лечиться и еще больше жениться.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

У меня либидо так и не проснулось на 2 х недялях приема велбутрина ,но я только пару дней назад прешла с 10 мг эсцитолапрама на 5 мг.Зато депрессия ушла со второй таблетки 150 мг,а уж когдаипо две пью вообще шикарно.

__________________________________
БАР. Трилептал 150 мг,эсцитолопрам 10 мг,велбутрин 300 мг

Оно и не должно проснуться на эсциталопраме (если он убил либидо). Это у нас на форуме популярная байка что есть такие препараты которые точно корректируют либидо на сиозс и сиозсИн. На деле это немногим помогает, ну уж очень не многим. Хочется быть неправым, но всё же тут нужно делать выбор - либидо или мозги. Хотя понятно что большинство выбирают мозги здесь и это хорошо!

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Катенька, О, я не одна, кто принимает этот АД. Как давно принимаете Б? Как ощущения сейчас? Надеюсь он вам так и продолжает помогать!

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

А что у Бупропиона с пролактином? Есть связь? А то терзают меня смутные подозрения.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Ошибка многих - ждать очень быстрого эффекта при приеме АД ИМХО.
Высказывания РБ о механизме действия Адов.

Давно когда-то я обещал рассказать про механизмы действия антидепрессантов и про то, почему неверно представление о том, будто бы антидепрессанты "просто повышают серотонин в мозгу и человеку становится зашибись".

Это будет непросто, но я попробую

Итак, ребята... Начинается все с того, что антидепрессант, такой, допустим, как СИОЗС (для примера - флуоксетин или пароксетин) или СИОЗСН (допустим венлафаксин) или ТЦА (амитриптилин, имипрамин) - тем или иным способом повышает концентрации моноаминов - серотонина, норадреналина и/или дофамина в синапсах нервных клеток. Этот эффект становится биохимически очевидным уже через несколько часов после приема первой же дозы. Однако человеку от этого почему-то лучше не становится. Наоборот, ему может быть плохо, даже хуже, чем было - у него прут побочки, его тошнит, трясет, сердцебиение мучает, потливость, аппетита нету, голова болит, тревога обостряется, суицидальные мысли прут - и прочие известные "радости" первых дней терапии антидепрессантами. Потом, по мере адаптации к препарату, эти побочные явления стихают и проходят, но депрессия остается как и была - как будто человек и не принимает никакого антидепрессанта. И только через 2-3-4 недели, а иногда и позже, человека начинает "попускать" в плане самой депрессии и тревоги. И этот эффект антидепрессантов продолжает развертываться до 8-12 недель.

В чем же дело, спросите вы?

Оказывается, ребята, что терапевтический эффект антидепрессантов НЕ завязан напрямую на повышение моноаминов (серотонина, норадреналина и дофамина). Должны произойти определённые вторичные изменения для того, чтобы антидепрессант "заработал" и депрессия начала отступать.

Самым первым из наступающих вторичных изменений - и категорически необходимым для того, чтобы побочки отступили и антидепрессант вообще мог получить шанс заработать - является так называемая десенситизация рецепторов - снижение чувствительности рецепторов к серотонину, норадреналину. Дело в том, ребята, что при депрессии - когда серотонина и норадреналина мало - рецепторы, чтобы компенсировать их недостаток, становятся гиперчувствительны. Именно поэтому в начале приема АД, когда серотонин и/или норадреналин вдруг выросли, а рецепторы все еще гиперчувствительны - "колбасит". А проходят эти побочки как раз тогда, когда под влиянием нормализации уровня серотонина и норадреналина чувствительность рецепторов падает обратно в нормальный диапазон.

Второе, что должно произойти, чтобы антидепрессант заработал и депрессия прошла - это нормализация работы оси "эмоциональные центры лимбики - гипоталамус - гипофиз - надпочечники". Проще говоря, под влиянием антистрессовых тормозящих импульсов из лимбики, обеспечиваемых тормозными серотониновыми 5-HT1A рецепторами, гипоталамус и гипофиз должны успокоиться нафег, и перестать секретировать СТОЛЬКО МНОГО стрессовых гормонов - кортикотропин-рилизинг-фактора и кортикотропина (АКТГ) соответственно. А в результате падения уровня кортикотропина в крови, естественно, вторично падает кортизол. И нормализуется патологически сниженная чувствительность глюкокортикоидных GR рецепторов, восстанавливается нормальная работа системы отрицательной обратной связи в цепи "надпочечники - гипоталамус и гипофиз".

Третье... Под влиянием падения уровня кортизола в крови и повышения уровня серотонина в ЦНС, в мозгу растёт секреция так называемых факторов роста нервных клеток - BDNF и NGF. Ваши нервные клеточки в коре, лимбике и гиппокампе перестают страдать от стресса, от отравления кортизолом, болеть и гибнуть (подвергаться апоптозу). А стволовые клетки-предшественники нейронов, получив сигнал BDNF, начинают интенсивно делиться, размножаться и дифференцироваться. И становятся зрелыми нейронами. Которые отращивают новые нервные связи, аксончики, и восстанавливают, замещают собой погибшие за время депрессии клетки. А в зрелых клетках BDNF вызывает накопление фосфолипидов в мембранах клеток, повышение их пластичности и "текучести" (деформируемости) и повышение устойчивости нервных клеток к стрессам. А также стимулирует их отращивать новые аксончики, экспрессировать больше рецепторов к разным химическим веществам и в целом становиться активнее.

И вот оказывается, ребята, что повышение секреции BDNF и рост новых нервных клеток и образование новых нервных связей под его влиянием - и есть главный конечный механизм реализации антидепрессивного эффекта ВСЕХ современных антидепрессантов, независимо от их первичного механизма работы. Это недавно показали - в опытах на мышках ВСЕ поведенческие эффекты антидепрессантов стопроцентно блокируются облучением ЦНС или введением в желудочки мозга цитарабина, который не дает новым нейрончикам размножаться.

А поскольку цикл созревания и размножения нейрончиков занимает много месяцев (это вам не лейкоциты, которые умеют восстанавливаться после химиотерапии за пару недель), то и эффект антидепрессантов наступает ооочень небыстро. Он кумулятивный, накопительный.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

У меня в связи с прочитанным возникает следующий вопрос.

1) Согласно этой теории организм повышает чувствительность рецепторов из за недостатка моноаминов... хорошо... но если организм может повысить чувствитеельность рецепторов из за недостатка моноаминов... то что ему мешает повысить сам синтез и выброс моноаминов при депрессии?

2) Если теория о том что организм повышает чувствительность рецепторов верна... то почему же сохраняется депрессия? Организм повысил чувствительность рецепторов ... ииии? Где результат? Почему нет никаких сдвигов и депрессия сохраняется?

Пью индийский Bupron. На упаковке написано "tablets should not be chewed or crushed". Так можно всё-таки делить таблетки или нет? Однозначного мнения пока не нашёл.

Последнее время заметила, что после приема утром 300 мг пролонга, ровно через 6-7 ч., когда его концентрация достигает максимума у меня ухудшается настроение, хотя для моих атипичных депрессий это не характерно и нарастает усталость, что типично. Такого вроде бы не было когда принимала только 150.

Вот думаю, что может 150 утром принимать, а 150 вечером через 12 ч. Побочек у меня от него нет и не думаю, что он повлияет на сон, тем более с сонником кветом. Кто-нибудь так разбивал прием Бупропиона? Или знает - имеет ли смысл так его принимать?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Пошел второй месяц приема Бупропиона. Последнюю неделю разделила прием 300 мг на два: утром и вечером - мне так лучше по самочувствию. Осторожно скажу, что вроде как препарат работает против моей астенической депрессии.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Друзья , приветствую вас. Наш сайт предлагает вам приобрести бупропион по ОЧЕНЬ гибким ценам. Весь товар ВСЕГДА в наличии , отправка по РФ. Возможно под заказ привезти любую другую форму и фирму бупра под ваше желание.

Как он вместе с СИОЗС (пароксетин) ? Может ли тревога на нем усилится?

__________________________________
Иксел 100 мг
Элицея 10 мг
Кетилепт 150 мг

С сиозс хорошо бупр идёт. Если пароксетин уже действует и тревогу убрал, то бупр может небольшую тревогу дать в начале приёма, потом все придёт в норму. Я пила бупр с симбалтой. Тревоги не было вообще. Один минус был, я на этом миксе спала почти круглые сутки, а если не спала, то валялась на кровати без сил в полудреме. На одном бупре неплохо было, но тревога и дисфория просто замучали, дисфория зашкаливала, Ламотриджин не помогал. Пришлось завязать с бупром после месяца мучений

Тамагавка, Значит стимуляции вам он не давал? Мне интересно как он на заторможенность влияет.. Как на двигательную, так и на "мыслительную"...

__________________________________
Иксел 100 мг
Элицея 10 мг
Кетилепт 150 мг

Первые 10 дней была стимуляция, потом только норовские побочки в виде агрессивности, прерывистого сна, сухости во рту, скачков давления и повышенного пульса. От повышения дозы до 300 стало ещё хуже. Злость и слабость, откат до 150 не помог.
Может вам зайдёт нормально и простимулирует. Надо пробовать, все очень индивидуально.

хорошо влияет. мне поправил дело с флуоксетином. флу очень овощил, подключила бупрон - стало гораздо легче. сверхстимуляцией не назову, даже фенотропил на свежую голову сильнее бы вставил, но валиться в кровать при любой возможности перестала.

А ни у кого не было побочки - воспаление верхнего неба во рту. Делаю 3 заход на бупрон и все время то же самое.

__________________________________
Прямая ссылка на тот сайт отныне запрещена, обращайтесь к Silvv68

А у меня парадоксальная реакция на буприон. Либидо уходит в большой минус. Доходит до того, что я не понимаю вообще зачем нужно заниматься сексом и по этому все приятности от велбутрина идут мимо меня.Жена не понимает . И это уже был второй заход на 300 мг. И второе парадоксальное - курить начинаю намного больше, по две сиги за раз. Жалко - так препарат хороший.
Юзал оригинальный элонтрил , и ещё 3 пачки осталось ,теперь не знаю что с этим добром делать ;(

Жук, Я вам в лмчку написала

У меня на всех АД либидо убито . И от бупропиона также . Курить бросила день на 10 . Но кайф от курения перестала получать уже со 2го дня . Правда через месяца 3 после того как бросила принимать его опять закурила . Люблю сам процесс . Это мой добровольный выбор

__________________________________
Ципралекс 20 мг Х
Бупропион 300 мг Х
Бринтеликс 10 мг Х
Симбалта 180 мг x

Кто нибудь пил Бупропион с амитриптилином 1/4 на ночь? возможна ли такая комбинация? С ТЦА его вроде не рекомендуют, но будет ли что от такой маленькой дозировки?

Всем здравствуйте! А эффект похудения есть на Бупре.? Спасибо

Амитриптилина 1/4 от 25 мг?
Пейте и не заморачивайтесь, от такой маленькой дозировки ничего плохого не случится.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Это индивидуально. У многих есть эффект, но также есть люди типа меня, у которых такого эффекта нет)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!