СИОЗС-индуцированный синдром апатии

Да там вообще полно проблем было, фен решал их почти все.
Режим был 2 мг фена + донормил или димедрол 50 мг на ночь, всегда в одно время, в одной дозе, около десяти лет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

жесть конечно. донормил нужно применять не более 5 дней. дальше толерантность возникает.

про фен я знаю твою историю.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Как и ко всем антигистаминам, умеренная. Нет такого, чтобы взял и перестал полностью действовать, тот же мирт уже год и норм усыпляет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 3600 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

в инструкции написано - не более 5 дней для донормила. мирт и донормил это разные типы антигистаминов. мирт можно пожизненно использовать.

UPD обновил таймкод видео чтобы сразу перебрасывало на рассказ о антигистаминах

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Есть какие-то подвижки в лечении ангедонии и апатии после СИОСЗ?)
Именно той апатии, в результате которой трудно приступить к работе и сложно сконцентрироваться на деле.

Мне помогло снижение дозировки СИОЗС+добавила ламотриджин.
Что и советовали в самом начале темы.

Я так и поступила и оно работает

Strelets xxxx, привет
мне все мои АДы дают апатию
у меня есть арипипразол, и лам, в принципе есть возможность купить..
вот думаю, стоит попробовать всё же

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам, бринтелликс, атомоксетин, имипрамин
окт24 - золофт 100мг+рексалти 1мг
Авг25: золофт 300, квет 50
РДР, ГТР

Добрый вечер ! А кто нибудь пробовал каберголин ?он же активирует дофаминовые рецепторы уменьшая пролактин ,поидее и по аппатии и сонливости должен работать

Доброго времени суток! Пила каберголин (берголак) на фоне приема АДов. Все кроме сертралина повышали пролактин. Каьерголин ничего не активировал ни у меня, ни у других принимающих (отзывов прочла много). Наоборот в побочках указаны: депрессия, астения, повышенная утомляемость. У меня к счастью побочек не было.

выпила я тут на днях для пробы четвертинку от 15ти мг арипипразола...
так меня никогда ещё не рубило в сон, даже от 2х таблеток супрастина)
я еле доехала домой, легла спать в 7 вечера
офигительная активация))
в общем, я решила его не пить
думаю, если апатия не пройдет, может рексалти (брекспипразол) попробовать...

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам, бринтелликс, атомоксетин, имипрамин
окт24 - золофт 100мг+рексалти 1мг
Авг25: золофт 300, квет 50
РДР, ГТР

DryWine, знакомая перешла с оланза на брекс. Довольна!

Отчаяние, это отлично!
а я не пробовала оланзапин
пробовала только арип в связке с АД, в этом плане я новичок)

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам, бринтелликс, атомоксетин, имипрамин
окт24 - золофт 100мг+рексалти 1мг
Авг25: золофт 300, квет 50
РДР, ГТР

Коллеги, лечу ПА, пью флуоксетин 20мг 3 месяца. 2 недели назад завершил прием эглонила. К депрессиям не склонен, а активации после его отмены стало на 0 копеек. Фильмы смотреть, ничего не делать, с собакой по улицам шляться - без проблем. На работе подумать о работе или на учебе поучиться - хрена с два, в одно ухо влетело, в другое вылетело...
Причем этот момент уже начал напрягать так как я даже с ПА успевал учиться и работать, а сейчас я просто тучка-тучка-тучка, пойду лучше попью кофе и пошляюсь по магазинам, то посмотрю, се посмотрю, в общем развлекаться я первый, включить мозги? Нет, не слышал об этом. Причем, еще 2 недели назад я генерировал идеи, был стахановцем и вел коллектив в бой! А теперь я первый на перекур.

Что-бы такое попринимать и что сказать психиатру чтобы он на меня не посмотрел как на психа?

Читал, что вы упоминаете ламотриджин. Мне был выписан рецепт, но я почитал аннотацию к препарату и понял, что он мне не подходит по двум причинам, первая причина это перенесенное ранее заболевание, которое указано в аннотации, а второе я просто не понимаю как можно лечить тревогу пропивая препарат, который чуть ли не смерть может спровоцировать :(

В моем случае очень хорошо активирует и дает жизни митразапин (15 мг), как второй АД, при этом он действует без перегибов.

__________________________________
Паксил (30 мг) - с утра
Каликста (15 мг) - вечером
Тиапридал (200 мг) - 100 мг утром, 100 мг вечером
Атаракс, Анвифен, Сероквель, Йохимбин ситуативно
------------
До этого из АД Бринтелликс, Триттико, Симбалта, Рокона. Ещё в анамнезе Грандаксин и Мезапам.

С этой траблой ничего значительно не поможет. Только ремиссия. Производных амфа у нас в РФ нет. Стимулировыать апатию нечем.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Спустя 10 месяцев приема СИОЗС+ Ламотриджин началась та самая апатия. Буквально едва ноги передвигаю, еле хожу на работу, но физически здорова, депрессии нет, с удовольствием ем и лежу на диване, мотивации что-то делать ноль. До этого все было отлично. Но стоит пропустить прием лекарств, в тот же день появляется бодрость и апатия уходит. До начала лечения была тоскливо -тревожная депрессия без особой апатии. Что делать? Отменять АД, снижать дозу?

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Начинающий _псих, отменять квет.

Так я его для сна в крошечной дозе пью. Думаю , в апатии не он виноват

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Можно снизить до поддерживающей.

Да, дочь так делала. Длительность приема приличная, скорее всего индуцированная Ад серотониновая апатия началась. Снижение дозировки надо осуществлять очень осторожно и медленно.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

А какая доза считается поддерживающей? Половина, треть, четверть?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Ее надо определить самой... та минимальная дозировка- на которой ощущаешь себя здоровой(без тревог и депрессии), для нее это было 2,5 мг ципралекса, которые дочь принимала после снижения еще около 8-9 месяцев.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

это четверть от той, что было?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

Нет, максимальная была 15 мг.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Снизила сегодня до 7,5 вместо 10, посмотрю, что будет. А brain zaps бывают только при резком бросании или при снижении дозы тоже?

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Начинающий _псих, никогда не было и не встречала информации по ципралексу по brain zaps

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Та,что будет удерживать в нормальном состоянии.Снижаешь по чуть-чуть и смотришь.Она у всех разная.

Вроде бы от всех СИОЗС могут быть

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Да и в разные периоды разная. Первые 5 месяев приема у меня состояние улучшалось с каждой неделей, потом стабилизировалось и вот в последнее время, почти год приема, дикая апатия, а доза все та же 10 мг.

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Все СИОЗС со временем этим грешат.Я поэтому перешла на лёгкий трициклик(азафен).Апатии нет на нём.

Я подумываю про мирт, так как сон паршивый что с АД, что без

__________________________________
ТДР, циклотимия, нарушения сна
Эсциталопрам 10->0, ламотриджин 50, кветиапин 25

Вот блин засада. А я собралась с цифры на флу переходить из за апатии. Вот сижу в аптеке жду лекарство. Вас читаю. Надеюсь у меня будет по другому

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Странная ситуация с этой апатией. С одной стороны, пьёшь СИОЗС - обмениваешь тревогу на апатию. Спишь, как сурок, вяло работаешь. Потом тебе говорят, надо добавить что-то норадреналиновое, добавляешь, получаешь поверх своей апатии ощущение, что "надо что-то делать!" А делать ничего желания нет. Продолжаешь ощущать пофигизм, но уже неспокойно и понимаешь, что раньше ты был тревожный, но живой, а теперь апатичный, бездеятельный, без желания какой-либо деятельности, но с чувством "надо же что-то делать!", которое тебе стимулирующий АД дал. А ингибиторов обратного захвата дофамина в природе вроде как нет, ну или есть, но это вещества запрещённые, поэтому привнести позитива в это как будто и нечем. А врачу говоришь это всё, он тебе "ну попробуйте ещё вот" и какая-то другая таблетка, чисто на пробу, вдруг лучше будет. А другой мексидолом полечится советует. Амитриптиллина попробовать что-ли? Говорят, трициклики мощны и хорошо тащат.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

Та же самая ситуация.
Все активаторуюшие АД с норадреналиновой составляющей при попытке скорректировать апатию от СИОЗС давали только волну норадреналина , которую без мотивации/дофамина просто не понятно было куда девать. И меня только сильнее начинало колбасить от этого дурацкого состояния "на взводе" .
Были большие надежды на Бупропион, но не выдержал дольше 10 дней его побочки. Люди пишут надо ждать 2-3 месяца, но я в таком состоянии за это время скорее без работы и под забором останусь. Да и он по сути действует в первую очередь на тот же норадреналин.

Самое идеальное самочувствие было на Эглониле около двух трёх недель в дозировке 100мг . Ни тревоги, ни апатии, всё радует, птички поют, хочется жить. И эти все ощущения были максимально естественные . Ударил прямо в цель и повысил Дофамин.
Но счастье длилось недолго и потом он просто перестал работать через месяц . Депра и апатия накрыли ещё в разы сильнее на пару недель.
По сути истощил и так просаженную дофаминовую систему и выжал с неё всё соки. По принципу любого наркотического стимулятора.


Варианты решения - приём СИОЗС в минимальной дозировке , которая работает по тревоге, но не вгоняет в дикий ступор. Для меня это например 2.5мг Ципрлекса или 5мг Паксила. И хочется уже посылать на три буквы каждого психиатра, который мне рассказывает что эти микродозы не эффективны потому что так написано в книжке и есть протоколы лечения. И взамен ничего толком предложить не могут.

Второе что я бы попробовал - ламиктал. Мне помогал в плане апатии от СИОЗС, но пришлось бросить из-за постоянной ортостатической гипотензии от него. Голова кружилась постоянно при любом изменении положения тела.

Я не одна такая здесь!
Пришла к тому же выводу и принимаю 7 мг флу.

Буду думать, спасибо за советы. Идею поднимать миртазапин я уже почти отбросил, тем более, что вешу уже 113 килограмм при росте в 186 см., холестерин повышен уже, а на диеты у меня сил нет. Попробовать, наверное, 5 мг. эсциталопрама с 7.5мг миртазапина. Есть станет хуже, верну назад.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

Ламотриджин не предлагали?

Поддерживаю!!! Я бы сказал это вообще должно быть золотым стандартом в лечении подобных состояний. Связка СИОЗС и Лама .
Если повезёт и не будет пресловутой побочки в виде аллергической реакции, то я бы лично добавил к СИОЗС не раздумывая.
У меня правда возникла очень редкая побочка с головокружением и пришлось бросить, но это скорее исключение из правила.
Заход на Лам вообще не чувствуется в отличии от АДов , бросать тоже можно не опасаясь синдрома отмены когда нужно будет.
Чудо , а не препарат) Жаль ему нет подходящей альтернативы.

Лет 5 назад предлагали, когда я только познакомился с нынешним моим доктором. Я тогда про нормотимики ничего не знал и пил его не стал. Потом этот же доктор мне трилептал выписывал, я его недели три пил, но лучше мне от него не стало, скорее наоборот, было ощущение, что вокруг меня стало темнее, мысли стали медленнее и я ходил, как будто с грузом на плечах. Рассказал об этом врачу, он отменил трилептал и сказал, что БАР у меня нету, а есть дистимия эндогенная.

Но мне всё равно скоро придётся идти рецепты обновлять, есть время подумать, чего попросить. Может спрошу про Ламотриджин.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

Лам работает совсем не так как трилептал.
Не обязательно только при БАР,при дистимии как раз может подойти.

До меня внезапно дошёл факт, который я раньше не понимал:

Апатию от СИОЗС можно получить ДО того, как СИОЗС устранит тревогу.

Я раньше думал, читая темы про СИОЗС-апатию, что она бывает как передоз противотревожного действия, типа тревога -> норма -> апатия.

А у меня так: тревога -> остаточная тревога + апатия -> ... а что дальше - неизвестно пока...

Пронализировал кучу всего, свои ощущения, слова врача и истории местных жителей форума и пришёл к выводу, что в моём случае холодный рассудок посоветует не снижать Эсциталопрам, а наборот, повышать его до того момента, пока не останется тревоги и вот тогда присоединять что-то для коррекции апатии.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

Если вы тревожник,то должно помочь.
Если в первую очередь у вас депрессия,то не сработает,а ухудшит состояние.

Всем привет!
Можно ли избавиться от сиозс апатии переключившись резко с эсциталопрама на сертралин? Назначили переход в следующий день сразу в терапевтической дозе.
Он же влияет на дофамин, значит будет меньше овощности и больше движухи?

Система балансируется.

Если больше серотонина , то меньше дофамина.
Если больше дофамина, то меньше серотонина.

Больше "движухи" даст СИОЗСиН, чисто гипотетически.

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Дулоксетин 60 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 1 таб.\сут

И то, что уберет апатию, усилит тревогу.
Наиболее перспективной выглядит схема: небольшое количество СИОЗС для уменьшения тревоги - средне/низкий уровень тревоги и идти в терапию с этой проблемой.
Наверное в кпт. И заниматься, пока проблема не будет решена.

__________________________________
Бупропион 300 + Миртазапин 30 + Ламотриджин 300-400 (второй заход)
Бупропион 300 + Вортиоксетин 5-10
Бупропион + Миртазапин + Ламотриджин 200
Прамипексол+ламотриджин
Бупропион (50% улучшение)
Флуоксетин
Эсциталопрам
Депрессия (БАР-2?) с 10.2024

Лебедев, хрен там. Такой апатии как на 375 велаксина у меня ни на чем не было. Работу потеряла не из-за депрессии, а из-за апатии на велаксине

Очень тяжело подобрать СИОЗ и прыгать тоже нехорошо. Ципралекс вроде тревогу убрал, то появилась апатия, лень и зависть (никогда никому незавидовал а тут).
Найти баланс надо. Можно снизить СИОЗ до минималки, но исчезнет ли апатия фиг его знает, но как тяжело было заходить на него.
Может у кого при снижении Ципралекса в моно повысилось настроение?
Врач Лам мне не советовал.

__________________________________
ТДР, ГТР, 52года
принимаю
с 01.06.2024 ципралекс 10мг кветиапин 10мг
с 1.11.2024 ципралекс 15мг кветиапин 7мг
с 19.02.2025 ципралекс 20мг кветиапин 7мг
с 28.02.2025 ципралекс 15мг квет 7мг
с 1.03.2025 ципралекс 15мг буспирон 3р в день по 10мг
с 25.03.2025 ципралекс 15мг вечером прегабалин 2р в день по 75мг

Не нужно до минимума, попробуйте спуститься до 15 мг, побудьте неделю и посмотрите , что произойдет с тревогой и апатией. Дочь так спускалась... обычно апатия снижается, а тревога не возвращается.И стоит остаться на той дозировке ципры, чтоб без тревоги и с минимумом апатии. Ламиктал зря врач не выписывает... ИМХО

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Врач сказал на крайняк буприол, но как прочитал про его побочки то страшно, здоровье не выдержит, пробую на моно держаться (ципра)

__________________________________
ТДР, ГТР, 52года
принимаю
с 01.06.2024 ципралекс 10мг кветиапин 10мг
с 1.11.2024 ципралекс 15мг кветиапин 7мг
с 19.02.2025 ципралекс 20мг кветиапин 7мг
с 28.02.2025 ципралекс 15мг квет 7мг
с 1.03.2025 ципралекс 15мг буспирон 3р в день по 10мг
с 25.03.2025 ципралекс 15мг вечером прегабалин 2р в день по 75мг

а что такого страшного в его побочках? У меня дочке его назначили в 21 год, я до сих пор не понимаю для чего врач его назначил при депрессии плюс СДВГ у неё, и под вопросом
Бордерлайн

Brain zaps -Кто-то выше спрашивал, что его практически не бывает на ципре. У меня он постоянно, даже когда не вовремя выпью таблетку, иногда бывает день пропускаю забыла, но мне это напоминает, как только начинается этот электрический ток, я вспоминаю, что скорее всего вчера я забыла выпить таблетку, и это на минимальной дозе препарата попрошу заметить

подпишусь, весь пост по делу. препараты работающие по серотонину также блокируют поступление дофамина в определенные части мозга (то ли лобные, то ли вент-чего-то там), отвечающие за эмоции. потому что Серотонин - это модулирующий (!) поведение нейромедиатор, т.е. это означает, что у него много регулирующих функций.

ну да, препараты, действующие на тормозящую (а не модулирующую) систему ГАМК снимают тревогу естественней.

так что...

__________________________________
советы, что делать, не люблю

Очень большое значение имеет, в каких областях повышается тот или иной нейромедиатор. Мозг - это не просто банка, куда наливают того побольше, сего побольше. Мы очень по-разному реагируем при воздействии на разные его участки.

__________________________________
советы, что делать, не люблю

в антидепрессанте под названием гиперон пытались бороться с апатией, добавив partial agonist of the serotonin 5-HT1A, но преп так и не вышел в массы. так что не известно, насколько идея оправдана.

кто-то, вероятно, может попробовать добиться похожего эффекта смешивая традиционные антидепрессанты (ципру) и нейролептик, например, латуду.

__________________________________
советы, что делать, не люблю

Gepirone ER was finally approved for the treatment of major depressive disorder in the United States in September 2023

Может ли агомелатин(вальдоксан) быть эффективен при сиозс индуцированной апатии ведь он блокирует рецепторы 5-ht2c? У меня началось притупление эмоций, снижение мотивации, трудности с мышлением, кратковременной памятью после золофта, макс дозировка 50 мг. Потом назначали венлафаксин от него вообще еще больше притупление и овощное состояние, макс дозировка 75мг. После отмены препаратов само в норму никак не приходит уже долгое время..

Я по ходу одна такая :) совсем ушла от сиозс, лам аллергия, от мирта сплю и агрессивная, от вела бесконечная рвота и… циститы.
В моем случае выходом стал Кветиапин в дозировке 100. Тревогу притупляет, ипохондрию и панички купирует, при этом позволяет жить как нормальный человек, без анабиоза. Изначально квет назначал врач на заходе на ад, опытным путем выяснила, что соло он работает идеально. В теме квета даже описывала, еще год назад. Знаю про вред нейролептиков, но для меня реально единственный шанс жить нормально. Пришлось повысить эутирокс со 100 до 125.вот кстати, у кого гипотиреоз, квет повышает ттг и нужна корректировка гормонов.
А, ну и флу в дозировке, рекомендованной выше (7,5) более менее работали, но тревога все равно пробивалась. На 10 мг я уже овощ.
Бегаю как придурошная по каждой теме со своим кветом, в надежде найти таких же Блин ну не может же на самом деле бытьтак, что у меня одной такая схема рабочая.

__________________________________
https://t.me/dravnovesie

Не важно, одна вы такая или не одна, главное, что схему нашли.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически