Венлафаксин (велаксин, велафакс, эфевелон, эффексор, венлаксор, тревилор, ньювелонг, депрексор)

Sofo4ka, есть Велаксин-пролонг.

Читаю статейку за милнаципран, пишут страшные вещи...

Milnacipran has the most balanced potency ratio for reuptake inhibition of the two neurotransmitters compared with other SNRIs (1:1.6 for milnacipran, 1:10 for duloxetine, and 1:30 for venlafaxine), and in some studies milnacipran has been shown to inhibit norepinephrine uptake with greater potency than serotonin (2.2:1).

То есть соотношение реаптейка эпинефрина к серотонину... у вела 1:30. И с какой тогда кстати он является СИОЗСиН?
Если этого "Н" - 3%

__________________________________
Я не умею танцевать.

А как вообще переходить на аналог? Сразу же ту же дозу пить? Будет ли заметно по самочувствию?

__________________________________
Забирай меня скорей, увози за сто морей, потому что давление социума негативно сказывается на моём эмоциональном фоне.

Здравствуйте, я на данном форуме впервые, но неврозом мучаюсь не первый год. В общем до тянула до сильного окр и контрастных навязчивостей, врач назначил велаксин, много читаю отзывов что он при такое слабоват и расстраиваюсь(( скажите, кому-нибудь при навязах он помог? так то мне нравится, побочек почти нет и были незначительные, депра отступает, голова стала лучше работать но тревога и навязы пока на месте..

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa

Да в принципе все что ингибирует обратный захват серотонина те же яйца только в профиль. Единственное при ОКР требуются более высокие дозы чем при других расстройствах - это минимум 300, если не 450.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

ну вот я тоже так думаю, но врач почему-то мой категорически против дозировку подымать, говорит чтоб на 75 пока сидела..

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa

Врачи у нас такие... 75 мг это смешно, эта доза даже от депрессии-то легкой не поможет.
Есть гайды, есть опыт, исследования. ОКР требует субмаксимальных или максимальных доз. При том ОКР лечится намного дольше, время наступления эффекта доходит до 8-12 недель.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

общалась сегодня с ним, поднял еще на 37,5 получается 112,5 теперь, конечно нельзя самодеятельностью заниматься да и страшно, но думается мне, что надо хотя бы на 150 выйти..

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa

Имейте ввиду, что 8-12 недель с момента на выход эффективной терапевтической дозы. С таким подходом волокита затянется на месяца. ИМХО, садизм какой-то.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

подняли до 112 5 дней сегодня уже, а с каждым днем все хуже и хуже в голове туман какой-то появился, тревога сильная и сон совсем пропал(( капец, на заходе и то всех этих прелестей не было.. хоть откатывай обратно.. на 75 хоть сон был и настроение и голова была ясная...

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa

YanaYA, чем выше поднимаете дозу, тем больше и хуже побочки, но они за неделю проходят. Я заходила быстро, каждую неделю поднимала дозировку на 75 схватывала каждый раз побочки, более менее вел заработал через месяц выхода на дозу 225. И кстати, заходить лучше на капсулах, когда адаптируетесь, можно поменять на таблетки.
Прикрывайтесь фенозепамом, его и на ночь можно, для сна.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Эх... я заходил с 300 и на следующий 450 - побочек ноль... как всегда, впрочем, противотанковая броня у моего мозга стоит.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

~Лиса~, ну как на максималке вен-на?

Vivien, феерически :) чувствую себя хорошо, настроение приподнятое, силы что то делать появились, желание тоже. Рада, что подняла.
У тебя как успехи? До какой дозы уже дошла?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Подскажите а давление на велаксине проходит как побочка или нет? Пью почти месяц и почти все время 130 на 100 (хотя я гипотоник и раньше было всегда 90 на 60) плохо себя чувствую, вчера выпила анаприлин и сразу все как рукой сняла, значит мое плохое самочувствие это из-за высокого давления... Что в таком случае делают меняют препарат или что? Врачу вчера позвонила он ничего не сказал, сказал только чтоб пришла к нему завтра показалась..

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa

Вообще должно пройти.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

YanaYA, все побочки проходят за месяц-полтора. кушайте анаприлин и ждите.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Мне кажется, что двух-трех недель достаточно понять, твой это препарат или нет.
А сидеть, извините за выражение, месяцами на кумарах, и ждать, что вот-вот наступит оно, счастье... не комильфо.
Неужели вы не чувствуете свой организм?

__________________________________
Я не умею танцевать.

Не достаточно, особенно если речь идет о СИОЗС. Полное раскрытие АД эффекта занимает 8-12 недель, а есть группы пациентов с так называемым поздним ответом. На пороге двух-трех недель только ели-ели проглядывается наличие эффекта, и то не всегда.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Я говорю не о полном раскрытии.


Ибо пьют нерабочий для них препарат. Или слабо-рабочий.

__________________________________
Я не умею танцевать.

При реальном ОКР можно смело до макс дозировках принимать если побочки не мучают.
Я сижу на максимальных дозировках СИОЗС и даже выше иногда. 75 вена если у вас верно диагноз выставлен - ничто, психиатр вероятно некомпетентный. Ну или вы преувеличиваете свой диагноз.
А вообще имхо при ОКР стоит макс дозировку золофта или эсциталопрама принимать, лучше эсциталопрама. Ниже 20 мг эсциталопрама не вижу смысла принимать в моём (и возможно в нашем с вами) случае.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

ИМХО работает ли нормально препарат - это 6 месяцев в хорошей дозировке, вот такое громкое заявление.

Ну или как половина здесь, каждый месяц успешно меняет препараты. Крутое лечение конечно. Это прямо профессиональные гурманы фармы, немного того продегустировали, немного того. Крутое, че.

Да, и про "чувство организма" это вы больными раком поджелудочной расскажите, которые поголовно о своём раке на последних стадиях почему-то узнают. Пусть они посмеются.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Действительно, громкое заявление.
Моя практика показывает (причем не только на своем примере), если препарат не заработал в течении двух-трех недель, то он либо не заработает вообще, либо будет работать очень плохо. Нет, можно, конечно забивать молотком шуруп, и он как-то будет держаться...

Насчет прыжков... я восемь месяцев на паксиле, и только один раз послушал (а затем начитался) про "великолепный" препарат велаксин, и принимал его несколько недель... пока не хватило ума увидеть, что это для меня как минимум пустышка, а в долгосрочной перспективе - травля печени и ЖКТ без каких-либо радужных перспектив в плане психики.

Два недавних примера. Две знакомых. У одной жуткая депрессия, противник всех АД, и тем более врачей. Я таки уговорил ее на паксил (исходя из своего примера), - ноль в течении месяца. Кроме тошноты - ничего.
Тогда пошли на амитриптилин, в течении недели резкое улучшение. Сейчас все хорошо.

Вторая, жуткий психоз, невменоз, подозревали чуть ли не опухоль мозга, МРТ итд... Дошли до психиатра - ципралекс.
Две недели, и человек возвращается к жизни.

А вы можете ждать шесть месяцев, год, десять... Да хоть всю жизнь.

__________________________________
Я не умею танцевать.

А зачем слазить с паксила было? Вполне себе ожидаемый результат, иному бы я удивился. Я не буду опровергать твои убеждения, более того, я даже им поверю. Но мнение своё не поменяю, так как мы наверное о разных состояниях говорим, при БАР, ОКР, тяжелых тревожных расстройств не бывает быстрого эффекта. Ну с тревожным ладно ещё. Но ОКР средней/тяжелой и БАР - за месяц снять симптомы это из разряда невероятного.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Плюсуюсь, через 2 недели только ипохондрики чувствуют результат, потому что эффект плацебо никто не отменял. Если установлено, что 6-8 недель надо на то , чтобы настроились нейромедиаторы в башке после подключения Адов, как через 2 недели может быть улучшение, если там буря в голове. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Кем установлено? В инструкциях пишут, что улучшение будет до месяца времени, а пол года минимум нужно принимать для закрепления эфекта. Также пишут, что если преп не дает никаких результатов в течении месяца, то лечение следует прекратить. Дольше всего я когда-то заходил на мирт, почти месяц побочки были, думал бросать, но прошло. А так обычно до месяца, ну максимум 2 ясно или твой преп.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Лелик - ключевое слово, потому что никто с терапевтической дозы кто в теме не заходит, а в инструкции пишут про терапевтическую дозу и месяц приема, а с нашим заходом как раз 6-8 недель получается. ( и доктор Горбатов так говорит, я не сама придумала) ПЕрвый месяц одни побочки бушуют, особенно на сиозах, трициклики и мирт как раз быстрее раскрываются, но на них сразу на терапевтическую дозу залезть - себе дороже. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

заходят по всякому. Я 2 раза на ципру сразу с 10мг заходил - первая неделя - непонятно, 2,3 - качели - то сверхсчастье, то сверхпечаль, а на 4 стабилизация настала, нормальное бодрое состояние, а дальше без изменений.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Ну Лелик, Вы у нас индивудуй, , способны милимилимилграммы чуйствовать,меняете препараты(хоть и одной группы, как перчатки и что-то способны ощушать, хотя он еще по ЖКТ не прошел, извините, ипохондрия в чистом виде, психотерапия просится во все двери, особенно эта зацикленность на недосып в 30-40 минут. Извините, мое ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

совсем согласна с Milk, кроме этого:

30 -40 минут могут отделять жуткую невыспанность от выспанности, это может быть граница. Я недавно недоспала минут 40 до нормы и у меня поперла такая тревога (мое заболевание), было сильное давление на психику, мне аж с работы пришлось уйти. Причем граница эта в 40 минут определилась именно эксперементально, по факту, не умозрительно, теперь я знаю сколько мне нужно спать

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

и все же я остаюсь при своем мнении, что это чисто психологическая проблема, даже у здоровых в психологическом плане людей, в ситуации, когда знаешь, что надо обязательно выспаться, психика играет с нами в дурную игру, вот фик заснешь или всю ночь будешь дергаться и просыпаться каждый час. ТАк и у Вас с Леликом, боязнь не доспать вызывает и плохое самочувствие и как в Вашем случае тревогу, а уж если для себя установили экспериментально время сна, то даже отклонение в 10 минут от установленного времени будут вызывать неприятности с самочувствием. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

в том то и дело, что все не так. Это здоровым кажется - плюс минус 30-40 минут какая ерунда! А вот для нас больных это много, недосып сказывается и делает болезненное состояние еще хуже.
А норму свою я как раз именно в тот раз с недосыпом и выяснила, а никак иначе, до недосыпа и псих срыва я свою норму не знала и думала, что как здоровые могу сколько угодно спать и недосыпать

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

вы писали, что для раскрытия препа на терапевтической дозе нужно 6-8 месяцев. Я написал вам пример как я принимал сходу 10мг ципры - это терапевтическая доза, и на 4 неделе уже почувствовал себя хорошо и дальше уже никаких изменений не было(только сон ухудшался ) И в этом я совсем не индивидуум, так бывает у большинства.
ох как часто я их меняю.. хотя тут я наверно тож не индивидуум
да моя цель, что б он мне по мозгам прошёл, а по ЖКТ мирт прошёл как раз очень хорошо - вздутия и метеоризм невыносимые

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Это т да

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Лиса, через сколько времени вел начал действовать?

__________________________________
Все лучшее впереди. Главное не сдаваться

Злата, через месяц после поднятия дозы 225, через пару недель на 300 состояние стало 70/30

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Мой опыт приема венлафаксина, может кому-то пригодится (принимаю примерно недели две).

Врач назначила мне дозировку 75 мг, причем без всяких комментариев по поводу начальной дозировки и ее повышения...
В общем, бахнула я таблетку назначенной в рецепте дозы. Такой был приход - мама не горюй, ладно у меня опыт был уже подобный (я про зрительные эффекты, и всяческие зацикления в ощущениях), а то бы я очень испугалась. Хотя, что там, я и так испугалась - лежу ночью, в голове хаос, трясет от страха, боюсь пошевелиться, казалось, я не в состоянии адекватно оценивать реальность, боялась что-нибудь сделать своей маме, спящей в другой комнате.
В общем я не понимаю людей, которые пишут, что принимают по 150-200 мг.
Сейчас делю таблетку на 4 части. и принимаю исключительно по утрам в одно и тоже время. Попытка увеличить дозировку и сделать полтаблетки привела к апатии, отсутствию сил и депрессии. При выходу на улицу видимо из-за повышения норадреналина начинаю потеть от повышенной дозировки.
Четвертушка помогает избавиться от тревоги и депрессии, но я все равно остаюсь равнодушной к миру, мне ничего не хочется.
Из побочек почему-то страшно мерзнут ноги и руки, потеют ладони. побочки в виде бессонницы (которая на самом деле не бессонница, а что-то наподобие акатизии, когда ты не можешь заснуть именно потому что не можешь нормально лежать и все время ворочаешься).
Раздражают громкие звуки. Перестала из-за этого слушать музыку.
Из плюсов - очень помогло нормализации моторики пищеварительной системы. Ни кислоты в желудке, ни желчи - прям красота.
В целом, сейчас ищу альтернативы этому препарату, так как депрессию и бессилие, тревогу хоть и нейтрализует, но я чувствую себя трупом. Я не люблю людей.

Всем здоровья!

Элерана, поздравляю, вы ипохондрик.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Это почему?

Потому что он физически не способен вызвать такие побочки. Препарату уже много лет, он прошел сквозь кучу крупных исследований - таких побочек не отмечалось нигде, по-крайней, на выборке депрессивных больных с отсеянными истероидами, ипохондриками и прочими. Ваш рассказ как сказка.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Элерана, все о чем вы тут написали - побочки препарата и признаки вашей болезни. Прием дозы Вела у вас - ни о чем вообще. Все, что у вас сейчас проявляется, проходит через 1-3 недели приема. И если вам назначили 75, пейте эту дозу тогда 4 раза в день.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

это ты у нас на все без побочек реагируешь. у меня было все, о чем девушка пишет и даже намного больше. со временем все прошло. но это было. я первые 2 недели вообще по стеночке ходила, потому что постоянно тошнило, голова кружилась, слабость дичайшая, тахикардия, пот струей при включенных кондеях, плохой сон. и это только то, что на вскидку вспомнила

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Это говорит об определенных преморбидных чертах характера... С частью побочек я согласен, но кое-где совсем в фантастику уплывает.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Про какие конкретно побочки вы говорите?)
Ну руки-ноги мерзнут - ок, может совпадение.
А вот на счет остального готова поспорить)

Ваша четвертушка из-за аффинетета не наберет достаточной блокады обратного захвата, чтобы был АД эффект. То что она вам снимает - чистое плацебо.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Мне кажется, что если я буду по 75 4 раза в день пить, я кони двину =)))
Ну и спать точно не смогу. Но я так понимаю, это тот режим, с которого все и начинают?

Ага, и бессонница ночами и тошнота, и отвращение к еде - тоже эффекты плацебо? У меня не такой большой и длительный опыт приема АД, может в этом дело...
Ну что-то вот альпрозалам как плацебо на меня не подействовал( и дозировку увеличиваьб пробовала - ничего.

что конкретно тебя смущает?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

по началу у всех так. лучше начинать с капсул, легче они переносятся. я первую неделю пила как раз таблетки - думала, кони двину. потом одна добрая форумчанка отдала мне капсулы. стало легче намного, побочки уходили. но с каждым повышением дозы они возвращались. и так же через 1-2 недели уходили. но я быстро дозу наращивала, каждую неделю.
пила и 375. когда выше 150 - уже не сильно ощущаешь поднятие доз и побочек глобально меньше. я с июля пью вел - ничего от тех побочек давно нет, даже тахикардия ушла, от которой я всегда страдала. сон рушит, да. я сначала пила кветиапин 25 на ночь. сейчас пью миртазапин.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

все это побочки. потерпите, пройдет. ну и феназепамом закусывайте :)


я имела ввиду 75/4 :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Лисичка на такой дозе у тебя сон хороший? Меня жутко активировал

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Марусик, с габой спокойно сплю 6-7 часов. не увидела разницы пока между 30 и 45 в плане сна. ну может первую неделю более сонная тормознутая вставала, сейчас уже поживее

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Поняла про дозу =)) Спасибо Вам за понимание и за советы, попробую делать как Вы говорите!

вы не стесняйтесь, ежели что, задавай те вопросы. и на Neko_Prince не обращайте внимания, он у нас в каждом втором форумчанине видит злостного ипохондрика и истерика

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Рома тут вообще не видит не ипохондриков.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Передай Роме, что бы не подглядывал :)))

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

150мг на велаксине почти год, добавили 5мг оланзапина на ночь( пью 10 дней), кто ттакую схему пил? Когда раскроется оланзапин?

__________________________________
...Я привык летать высоко!!!

Начала во второй раз пить не велаксин,а венлаксор(дешевле),я как и Лейлик чуствую приход таблеток моментально....аппетит пропадает полностью,расширенные зрачки,либидо ушло ну и не сплю от него...активацию почувствовала сразу с 75мл.начала...но я же кветом сон корректирую...оба препарата как бы дополняют друг друга...сейчас дозировки корректирую..вел поднимать по любому...+ламотрин должен в дальнейшем себя как то проявить...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Виkka, от таблов приход мгновенный, в отличии от капсул. Но со временем это перестаешь замечать.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

ну что, велаксин, похоже нам с тобой по пути...