ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 18 июн 2025, 10:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20687 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 345  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2023, 20:08
Сообщения: 12
karinkovskaya писал(а):
Я выпила, правда начала совсем с 1/8 от 50мг. Но хотя бы так пока что. Хоть как-то переборола страх. Сердце долбит аж в голове от тревоги, но вроде успокаиваюсь.

Не переживайте! Все будет нормально. От побочек никто не застрахован, но их может быть и совсем минимально.

Чем-то прикрываетесь ?

__________________________________
Золофт 50мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2020, 16:35
Сообщения: 1187
Это не побочка. Сто раз одно и то же.
Это признак вашей болезни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Марика16 писал(а):
karinkovskaya писал(а):
Я выпила, правда начала совсем с 1/8 от 50мг. Но хотя бы так пока что. Хоть как-то переборола страх. Сердце долбит аж в голове от тревоги, но вроде успокаиваюсь.

Не переживайте! Все будет нормально. От побочек никто не застрахован, но их может быть и совсем минимально.

Чем-то прикрываетесь ?
Атаракс есть только. Но не пила ещё. Доза Золофта вообще ж мизерная. Но то тревога, то стало спокойно и я затревожилась от того, что стало спокойно. Боюсь СС или какого-то неправильного действия антидепрессанта на меня.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2023, 14:11
Сообщения: 4
Пью второй месяц Золофт 200мг ( в общем принимаю пол года)
Задержка 10 дней, мог цикл сбиться от повышения дозы?
Еще 2 месяца назад сменила Серлифт на Золофт
Кто-нибудь пьет такую дозу? Кстати раньше (на 100мг) если пропускала прием день-два ничего не было! Сейчас примерно через 30 часов начинаются всякие спецэффекты, голову неприятно поднять и повернуть, иногда покалывает или немеет на несколько секунд участок лица


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 02:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:49
Сообщения: 104
Марика16, добрый! вы тоже на 50мг?Я читаю всех,что надо до сотки повышать,но стремно мне.Вы как планируете дальше принимать?
По поводу аппетита,он уменьшился как минимум.Чувство голода есть,но порции уменьшились вдвое и как-то вообще особо ничего не хочется вредного.Заедать стресс или скуку тоже перестала.Но вот в пмс в этом месяце жор вернулся,за несколько дней ДО мела все подряд.((( но несмотря на это вес не набрала.Сейчас дни волшебные заканчиваются и опять есть неохото.В целом за два месяца приема схуднула на 2кг.



[/quote]

Добрый день. Принимаем с вами примерно одно время, подскажите как у вас с аппетитом дела?
В пмс у меня тоже жуткие откаты([/quote]

__________________________________
Все проходит! и это пройдет.
нажмите, чтобы увидеть
Схожу с Золофта
50мг с 26.08.2023-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:49
Сообщения: 104
karinkovskaya писал(а):
Я выпила, правда начала совсем с 1/8 от 50мг. Но хотя бы так пока что. Хоть как-то переборола страх. Сердце долбит аж в голове от тревоги, но вроде успокаиваюсь.

karinkovskaya, не переживайте так, настройтесь на то,что лекарство поможет!Ваши сильные переживания это показатель вашего недуга,с которым вы обязательно справитесь!Главное начать и вы это сделали,вы просто молодец,боритесь со своим страхом!Знайте,что вы не одиноки.Как минимум я с вами))я ипохондрик со стажем и одновременно с этим фармакофоб :ext_secret: как видите,боюсь поднимать выше 50мг дозировку.Но мне лекарство назначил невролог и речь не шла о дозе выше,он сказал что и 25мг многим подходит.Но психиатры другого мнения на этот счет…

__________________________________
Все проходит! и это пройдет.
нажмите, чтобы увидеть
Схожу с Золофта
50мг с 26.08.2023-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 03:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:49
Сообщения: 104
folkrock писал(а):
Полгода почти на сертралине. Пару недель назад появилась бессонница. Сплю 3 часа, просыпаюсь и заснуть не могу больше. Пытка самая настоящая. У кого так было, это проходит вообще и почему такая хрень появилась через полгода приёма?


Время три ночи а я пишу Вам((у меня тоже сон полетел,хотя стаж приема два месяца.Я усну,но ближе к 4/5,блин.Это же ненормально.Сонники есть,бензы есть,но я их боюсь пить.Начиталась про привыкание и что делать дальше не представляю.Даже в начале приема,на заходе спала.А сейчас что случилось?!

__________________________________
Все проходит! и это пройдет.
нажмите, чтобы увидеть
Схожу с Золофта
50мг с 26.08.2023-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 432
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
karinkovskaya писал(а):
Поддержите пожалуйста, а то никто не понимает меня. Да и я сама не понимаю, ведь лучше же будет потом.
Я думаю, вам нужно взвесить для себя все "за" и "против" медикаментозного лечения, оценить пользу/риск. Как вам будет лучше: оставить все, как есть или рискнуть и попробовать лечение? Желательно ручкой на бумаге. Я сам около 7 лет откладывал лечение антидепрессантами, из-за одного крайне неудачного опыта на рексетине и эсците. Но перепробовав почти все доступные немедикаментозные способы терапии, понял, что больше ничего мне не остается, кроме как рискнуть и попробовать снова. Нужно взять ответственность за себя и свое здоровье, быть готовым к последствиям, но надеяться на лучшее. Могу лишь представить насколько тяжело именно вам, но одно знаю точно: само по себе лучше не станет. Вы взрослый человек - станьте для себя опорой, поддержкой, не гоните себя из под палки, если вам страшно, вместо этого лучше поищите в своем пути к новой жизни смысл: "ради чего вообще выздоравливать?", "чего я хочу, о чем мечтаю?", "к чему я стремлюсь?". Пусть это вдохновляет и направляет вас. Прошу прощения, если мои слова покажутся вам банальными, но по себе знаю, что иногда необходимо лишний раз услышать то, что сам прекрасно знаешь/понимаешь, чтобы эти слова зазвучали по-новому, отозвались в душе по-другому. Удачи вам и терпения.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт 50
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Ламиктал-150
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
don't worry be happy писал(а):

karinkovskaya, не переживайте так, настройтесь на то,что лекарство поможет!Ваши сильные переживания это показатель вашего недуга,с которым вы обязательно справитесь!Главное начать и вы это сделали,вы просто молодец,боритесь со своим страхом!Знайте,что вы не одиноки.Как минимум я с вами))я ипохондрик со стажем и одновременно с этим фармакофоб :ext_secret: как видите,боюсь поднимать выше 50мг дозировку.Но мне лекарство назначил невролог и речь не шла о дозе выше,он сказал что и 25мг многим подходит.Но психиатры другого мнения на этот счет…

Вообще на самом деле фармакофобия страшная болезнь, особенно в сочетании с ипохондрией. Тебе плохо, тебе нужно лекарство, а тебе страшно. Ужасное состояние. Я к неврологам за антидепрессантами больше не хожу. Один вон мне пароксетин назначил по 1 таблетке 4 месяца. Ну так я и начала с 1 таблетки. Тошнило, голова болела, в итоге он дозу до 1/2 снизил. И в течении 2-3 дней все прошло. Правда тревогу убрало сразу. Но не сказал ни как слазить с таблеток, ничего. Я поймала хороший такой синдром отмены, неделю терпела, ждала что пройдет. Неа. В итоге вернулась и снижала дозу, это я потом загуглила как правильно. Потом ходила по неврологам из-за головных болей, но врачи те, к счастью, рекомендовали антидепрессанты и поход к психиатру. В итоге я и пошла к психиатру, чтобы уж наверняка. Потому, что проблема сугубо психологическая, но вылазит в огромных телесных ощущениях. И мне вот доза тоже 100мг назначена. Но т.к. боюсь пить, то вот так с 1/8 начали. А вообще по рекомендациям надо с 25мг начинать. И прикрываться. Но у меня вот Атаракс есть, который я тоже побаиваюсь пить.
А так вообще не знаю, какая дозировка мне пойдет. Кому-то и 50мг помогает, а кому-то и 100 нет.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Kotaquebus писал(а):
karinkovskaya писал(а):
Поддержите пожалуйста, а то никто не понимает меня. Да и я сама не понимаю, ведь лучше же будет потом.
Я думаю, вам нужно взвесить для себя все "за" и "против" медикаментозного лечения, оценить пользу/риск. Как вам будет лучше: оставить все, как есть или рискнуть и попробовать лечение? Желательно ручкой на бумаге. Я сам около 7 лет откладывал лечение антидепрессантами, из-за одного крайне неудачного опыта на рексетине и эсците. Но перепробовав почти все доступные немедикаментозные способы терапии, понял, что больше ничего мне не остается, кроме как рискнуть и попробовать снова. Нужно взять ответственность за себя и свое здоровье, быть готовым к последствиям, но надеяться на лучшее. Могу лишь представить насколько тяжело именно вам, но одно знаю точно: само по себе лучше не станет. Вы взрослый человек - станьте для себя опорой, поддержкой, не гоните себя из под палки, если вам страшно, вместо этого лучше поищите в своем пути к новой жизни смысл: "ради чего вообще выздоравливать?", "чего я хочу, о чем мечтаю?", "к чему я стремлюсь?". Пусть это вдохновляет и направляет вас. Прошу прощения, если мои слова покажутся вам банальными, но по себе знаю, что иногда необходимо лишний раз услышать то, что сам прекрасно знаешь/понимаешь, чтобы эти слова зазвучали по-новому, отозвались в душе по-другому. Удачи вам и терпения.

Спасибо большое. Я настраиваюсь на хорошее. Думаю о том, как же классно будет когда не будет тревоги, головной боли, комков в горле и груди, вот этих сжимающих ощущений и всего остального, когда будет просто спокойно и легко. Но в то же время я боюсь, уже так давно в этом состоянии, что даже кажется мышление изменилось и не представляю могу ли я быть нормальной, как была когда-то.
Само по себе пока что только хуже и хуже становится. Тело устало, нервная система устала, мозг устал. Ибо появление дереализации/деперсонализации во время даже волнения, явный сигнал, что ну уже все.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2023, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2022, 15:03
Сообщения: 92
К вопросу о дженериках.
Решила купить дешевле оригинального золофта, и купила сертралин аккорд, 1.25евро, вышло 4 по 100, это с скидкой. Оригинал 28евро, почувствуй разницу.

Так вот, колбасит, тревога, днём льются слезы, непроизвольно. И немного депресевит.
И поменять уже на оригинал нельзя. В аптеке же обратно не берут, врач в отпуске. Больше психиатра у нас нет. Один остался из 4, все вышли на пенсию.
Придется теперь 4 месяца пить дженерик.
может притреться?
Семейный врач, собака, не выписывает, говорит у тебя ж выкуплено, иди к психиатру, вот такой бег по кругу :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2021, 17:02
Сообщения: 1030
А что это за новость ?люстрал от виартис ,фото не нашел как прикрепить я в шоке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Belov6600 писал(а):
А что это за новость ?люстрал от виартис ,фото не нашел как прикрепить я в шоке
И что за новость? Люстрал - сертралин для турецкого рынка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2021, 17:02
Сообщения: 1030
Отчаяние писал(а):
Belov6600 писал(а):
А что это за новость ?люстрал от виартис ,фото не нашел как прикрепить я в шоке
И что за новость? Люстрал - сертралин для турецкого рынка.
Это не новость что люстрал для турецкого рынка ,а новость в том что он всегда был файзер ,а сегодня мне продавец фото прислал ,где уже гордо красуется ,надпись виартис


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Belov6600 писал(а):
Отчаяние писал(а):
Belov6600 писал(а):
А что это за новость ?люстрал от виартис ,фото не нашел как прикрепить я в шоке
И что за новость? Люстрал - сертралин для турецкого рынка.
Это не новость что люстрал для турецкого рынка ,а новость в том что он всегда был файзер ,а сегодня мне продавец фото прислал ,где уже гордо красуется ,надпись виартис
Права на производство Золофта уже года три как принадлежат Вайэтрису.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2021, 17:02
Сообщения: 1030
Но при этом на люстрале все равно файзер всегда было до последнего времени


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Belov6600 писал(а):
Но при этом на люстрале все равно файзер всегда было до последнего времени
Скорее всего остаточное явление :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Belov6600 писал(а):
А что это за новость ?люстрал от виартис ,фото не нашел как прикрепить я в шоке

Ну на Золофте от Виатрис, на таблетке надпись Pfyzer. Как я выше писала, то Золофт выпускали разные страны, но изготовление было всегда у Пфайзера. По крайней мере, так говорят врачи.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
У кого-то дереал/деперсонал от тревоги был? После начала лечения как скоро прошёл?

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 13:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
karinkovskaya писал(а):
У кого-то дереал/деперсонал от тревоги был? После начала лечения как скоро прошёл?
У меня дереал от тревоги начался много лет назад и продолжается до сих пор. Общее улучшение на фоне лекарств дает некоторое снижение дереала, но полностью он не проходит. Совершенно нет уверенности что он пройдет, если только при наступлении полной ремиссии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
У дочки была дереализация на фоне наращивания ламотриджина. Полностью прошла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
nordman писал(а):
karinkovskaya писал(а):
У кого-то дереал/деперсонал от тревоги был? После начала лечения как скоро прошёл?
У меня дереал от тревоги начался много лет назад и продолжается до сих пор. Общее улучшение на фоне лекарств дает некоторое снижение дереала, но полностью он не проходит. Совершенно нет уверенности что он пройдет, если только при наступлении полной ремиссии.

И какое-то лечение врач не предлагает?
У меня от тревоги дереал. Утром просыпаюсь и все нормально, восприятие хорошее. Среди дня может начаться. Но если нет тревоги, то и дереала нет. К примеру тревога дома редко когда вызывает дереал, а если тревога вне дома, то там дереал прям жуткий может быть.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Отчаяние писал(а):
У дочки была дереализация на фоне наращивания ламотриджина. Полностью прошла.
Ну от лекарств это другое дело.
Интересуют те, у кого на фоне тревоги дереал без психотропов, алкоголя и так далее.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 16:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
karinkovskaya писал(а):
nordman писал(а):
karinkovskaya писал(а):
У кого-то дереал/деперсонал от тревоги был? После начала лечения как скоро прошёл?
У меня дереал от тревоги начался много лет назад и продолжается до сих пор. Общее улучшение на фоне лекарств дает некоторое снижение дереала, но полностью он не проходит. Совершенно нет уверенности что он пройдет, если только при наступлении полной ремиссии.

И какое-то лечение врач не предлагает?
У меня от тревоги дереал. Утром просыпаюсь и все нормально, восприятие хорошее. Среди дня может начаться. Но если нет тревоги, то и дереала нет. К примеру тревога дома редко когда вызывает дереал, а если тревога вне дома, то там дереал прям жуткий может быть.
Только при выходе в ремиссию. Пока есть тревога дереал так и будет ей сопутствовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
nordman писал(а):
Только при выходе в ремиссию. Пока есть тревога дереал так и будет ей сопутствовать
У меня от тревоги помимо дереал/деперсонал ещё и головные боли. Если тревога сильная, то у меня прям волны давления в голову идут, и в груди сжимает все. Физическое состояние ужасное. Но у меня соматоформное.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2023, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
Привет всем. С каким интервалом сертралин повышать? Как быстро он купирует тревогу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 04:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
Вита писал(а):
Привет всем. С каким интервалом сертралин повышать? Как быстро он купирует тревогу?
Вита начни с 25мг и повышай по 25мг в неделю. Это мое мнение. Чем меньше тем попроще, хотя не принципиально, инструкции пишут по 50мг. Противотревожный эффект начнется - когда сертралин в мозгах зацепится, настроение улучшится, одновременно с этим и тревога снижается. Это как у всех антидепров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 04:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
По своему опыту, когда много лет назад мне только начинали назначать АД, в частности СИОЗС, у меня они начинали работать через пару недель. И настроение резко улучшалось и тревога снижалась. Сейчас, спустя годы, при переходе на новый АД, он начинает у меня работать через месяц-два, в это же время и тревога снижается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2023, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2017, 10:40
Сообщения: 66
Пол: Женский
Подскажите, пожалуйста, кто-то совмещал Золофт (серталин) с эстрогенами (Оральные контрацептивы, ЗГТ) и т.д.?

__________________________________
Ципрамил 20мг
Триттико 150 мг
Моя тема: https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=3674


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2023, 20:52
Сообщения: 34
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Женский
ashab писал(а):
кто нибудь лечит дистимию сестраленом ,горбатов именно его назначает при дистимии
Здравствуйте! Я лечу, но пока что-то не очень получается. Хотя конечно стало значительно лучше, чем было...

__________________________________
Сертралин 200 с 20.07.23
Ламотриджин 25 с 14.09.23, 50 с 30.09.23, 100 с 26.10.23, 150 с 01.11.23. С 03.11.23 понижаю и отменяю.
Вальдоксан 25 мг с 08.12.23

Ds: Дистимия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Вопросик.
Пью Золофт по 1/8 от 50мг. Т.е. доза мизерная. Давно ещё пила Серенату.
Смысл в том, что появился зуд языка, иногда горла. Он то есть, то нет. Если отвлекаюсь или ем, то не зудит. Если думаю об этом, то зудит сильно. И могу накрутить себе зуд по телу. Дело наверное в страхе аллергии. Бывало такое раньше, но быстро проходило. А теперь вот уже три дня подряд этот зуд на кончике языка, изредка в горле.
Это же не аллергия на Золофт? На Серенате же такого не было, а состав вроде одинаковый. У кого-то такое было? Врач пока не отвечает, а я не знаю, что делать. Пить дальше таблетки или нет. Пить ли Атаракс. Вообще в тупике сейчас.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 15:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
karinkovskaya писал(а):
Вопросик.
Пью Золофт по 1/8 от 50мг. Т.е. доза мизерная. Давно ещё пила Серенату.
Смысл в том, что появился зуд языка, иногда горла. Он то есть, то нет. Если отвлекаюсь или ем, то не зудит. Если думаю об этом, то зудит сильно. И могу накрутить себе зуд по телу. Дело наверное в страхе аллергии. Бывало такое раньше, но быстро проходило. А теперь вот уже три дня подряд этот зуд на кончике языка, изредка в горле.
Это же не аллергия на Золофт? На Серенате же такого не было, а состав вроде одинаковый. У кого-то такое было? Врач пока не отвечает, а я не знаю, что делать. Пить дальше таблетки или нет. Пить ли Атаракс. Вообще в тупике сейчас.
Золофт виатрис?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2023, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
nordman писал(а):
Золофт виатрис?
Да) Вот не знаю взять Серенату что-ли. Пила ее, не было таких проблем. Сейчас вот два дня не пью Золофт и жжение почти прошло, ещё чуть-чуть бывает. Не знаю психосоматика или все же от таблеток.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 02:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
karinkovskaya писал(а):
nordman писал(а):
Золофт виатрис?
Да) Вот не знаю взять Серенату что-ли. Пила ее, не было таких проблем. Сейчас вот два дня не пью Золофт и жжение почти прошло, ещё чуть-чуть бывает. Не знаю психосоматика или все же от таблеток.
Попробуйте новый стимулотон что ли)) Его ни кто еще не юзал. А золофт виатрис отрава и уже куча народу тут отписалась по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2023, 20:52
Сообщения: 34
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Женский
ashab писал(а):
кто нибудь лечит дистимию сестраленом ,горбатов именно его назначает при дистимии
А Вы чем лечитесь?

__________________________________
Сертралин 200 с 20.07.23
Ламотриджин 25 с 14.09.23, 50 с 30.09.23, 100 с 26.10.23, 150 с 01.11.23. С 03.11.23 понижаю и отменяю.
Вальдоксан 25 мг с 08.12.23

Ds: Дистимия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
nordman писал(а):
karinkovskaya писал(а):
nordman писал(а):
Золофт виатрис?
Да) Вот не знаю взять Серенату что-ли. Пила ее, не было таких проблем. Сейчас вот два дня не пью Золофт и жжение почти прошло, ещё чуть-чуть бывает. Не знаю психосоматика или все же от таблеток.
Попробуйте новый стимулотон что ли)) Его ни кто еще не юзал. А золофт виатрис отрава и уже куча народу тут отписалась по этому поводу.

В общем, это 100% не Золофт виноват. В тот же день, как я начала его пить, я поставила 3 коронки.
Золофт я не пью уже 3 дня и ничего не меняется. Либо у меня аллергия на коронки, либо психосоматика. Но точно не Золофт виноват.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2023, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2020, 16:35
Сообщения: 1187
Ура! Золофт не виноват.
Простим его:))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2023, 09:31 
Не в сети
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 15:17
Сообщения: 1815
Пол: Женский
коринковская а гол боли на золофте не проходят у тебя?тут про цикл писали,у меня 2 года на препаратах различных и цикл пропал так раз в несколько месяцев бывают и зрение садится сильнее и сильнее а состояние такое же хреновое,нет точного диагноза отсюда и лечения нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2023, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
nordman писал(а):
karinkovskaya писал(а):
nordman писал(а):
Золофт виатрис?
Да) Вот не знаю взять Серенату что-ли. Пила ее, не было таких проблем. Сейчас вот два дня не пью Золофт и жжение почти прошло, ещё чуть-чуть бывает. Не знаю психосоматика или все же от таблеток.
Попробуйте новый стимулотон что ли)) Его ни кто еще не юзал. А золофт виатрис отрава и уже куча народу тут отписалась по этому поводу.
Чо, правда??
Кошмар. Страшно переходить на него теперь :blink: :01n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2023, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
ashab писал(а):
коринковская а гол боли на золофте не проходят у тебя?тут про цикл писали,у меня 2 года на препаратах различных и цикл пропал так раз в несколько месяцев бывают и зрение садится сильнее и сильнее а состояние такое же хреновое,нет точного диагноза отсюда и лечения нет
Они у меня и без Золофта проходят. Если нет нервного напряжения, то и болей нет. На Золофте легче стало. Но я его 4 дня не пила, чтобы понять от чего жжение во рту. Но не от него. Вот не пила и голова чуть чаще болит. Сейчас начну опять и как тревога уйдет, так и головные боли уйдут.
У меня при беременности они полностью проходили, но была замершая и через неделю после аборта вернулись резко, и с новой силой.
Вам не назначали антиконвульсанты? Они прекрасно себя показывают при лечение хронических болей. Цикл у меня ни на одном антидепрессанте не менялся, хоть пароксетин, хоть эсциталопрам. Сертралин пока оценить не могу в этом плане.
Зрение тоже у меня проблемное. Само по себе, ещё до болезни -1, 5 было. Упало до -2 потом. Сейчас в очках хуже вижу, но не всегда. Это дереал у меня так играет, от него все нечеткое. А когда дереала нет, то вижу почти отлично. Поэтому, я пока очки не меняю. С месяцок на ад посижу и там буду смотреть, надо менять их или нет. Но зрение при дереале часто у людей скачет. По крайней мере, я много где это читала.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2023, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
Привет всем. Пью сертралин с 25октября.до него пила венлафаксин 5месяцев,потом ципралекс 2месяца. От ципры поднялась тревога и не проходила всё время приема. Перешла на сертралин 50мг. Выбрала серенату. Сегодня повысила до 100мг.на этой дозе планирую задержаться. Из побочек- астения и бессонница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2023, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2021, 17:02
Сообщения: 1030
Вита писал(а):
Привет всем. Пью сертралин с 25октября.до него пила венлафаксин 5месяцев,потом ципралекс 2месяца. От ципры поднялась тревога и не проходила всё время приема. Перешла на сертралин 50мг. Выбрала серенату. Сегодня повысила до 100мг.на этой дозе планирую задержаться. Из побочек- астения и бессонница.
А тревогу что ?прям сразу сняло ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2023, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
Тревогу снял сертралин. За один день снял. Я на ципре вешалась. 2 месяца кошмара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2023, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2021, 16:09
Сообщения: 1137
Пол: Женский
Вита писал(а):
Я на ципре вешалась. 2 месяца кошмара.

Всё как у меня. Тоже 2 месяца ципру пила, кошмарил, давил дико. И заход на него отвратительный был.

__________________________________

ТДР, Соматопсихическая деперсонализация, Sitra Ahra
Паксил 20 мг
Ламиктал 50 мг
Мирзатен 7,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2023, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Вита писал(а):
Тревогу снял сертралин. За один день снял. Я на ципре вешалась. 2 месяца кошмара.
А подробнее? Как снял тревогу за один день и в какой дозировке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 06:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2020, 16:35
Сообщения: 1187
Отчаяние писал(а):
А подробнее? Как снял тревогу за один день и в какой дозировке?
Сказки венского леса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Magic76 писал(а):
Отчаяние писал(а):
А подробнее? Как снял тревогу за один день и в какой дозировке?
Сказки венского леса.
Почему? Вполне возможно получить выход в гипоманию с первой таблетки антидепрессанта, приняв это за целевой эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2020, 16:35
Сообщения: 1187
Отчаяние писал(а):
Почему? Вполне возможно получить выход в гипоманию с первой таблетки антидепрессанта, приняв это за целевой эффект.
Речь о тревоге. Ни один антидепрессант не сработает менее, чем за месяц. Любой психиатр вам это подтвердит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2022, 15:03
Сообщения: 92
Magic76 писал(а):
Отчаяние писал(а):
Почему? Вполне возможно получить выход в гипоманию с первой таблетки антидепрессанта, приняв это за целевой эффект.
Речь о тревоге. Ни один антидепрессант не сработает менее, чем за месяц. Любой психиатр вам это подтвердит.
Не правда,у меня всегда начинает работать после 1недели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 17:25 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
Вита писал(а):
Тревогу снял сертралин. За один день снял. Я на ципре вешалась. 2 месяца кошмара.
Какой один день? Вы же писали, что на сертралине с 25 октября. То есть выходит через неделю, при повышении дозировки. Такое вполне возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2023, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2022, 12:02
Сообщения: 118
Пол: Женский
Magic76 писал(а):
Отчаяние писал(а):
Почему? Вполне возможно получить выход в гипоманию с первой таблетки антидепрессанта, приняв это за целевой эффект.
Речь о тревоге. Ни один антидепрессант не сработает менее, чем за месяц. Любой психиатр вам это подтвердит.

Мне как-то пароксетин назначали. По 1таблетке в день. Не сказав, как надо заходить на ад. Ну я и выпила 1 таблетку сразу. В итоге головная боль, тошнота, но абсолютно никакой тревоги не было. Сразу же и с того дня, так её и не было. Появилась только после пары месяцев отмены пароксетина.
А следующий эсциталопрам был, за неделю тревога ушла. А вот сейчас сертралин и на нём да, долго будет чую. Видимо зависит от того, какой раз ады принимаются. Для первых разов вполне возможно быстро получить эффект, а чем дальше, тем дольше.

__________________________________
ГТР, Паническое расстройство, Ипохондрия, ХГБ, Дереализация/Деперсонализация, СРК, Психогенное головокружение и разные другие ощущения в теле. ПТСР?


Сейчас:
Пароксетин 1/2 с 12.11.24
Амитриптилин 3/4, с 29.11.24

Ранее:
Эсциталопрам от 5 до 20мг, 7 мес
Пароксетин 1/2, 4 мес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
Бессонница от сертралина зверская. Третью ночь не могла уснуть. Перепробовано куча сонников. Типает сильно. Через сколько восстанавливается сон на золофте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2020, 16:35
Сообщения: 1187
Бессоница не от антидепрессантов!
Еще сто раз повторюсь.
Это признак вашей болезни. Как-только ад начнет работать, сон наладится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2022, 12:15
Сообщения: 1547
Пол: Женский
Вита писал(а):
Бессонница от сертралина зверская. Третью ночь не могла уснуть. Перепробовано куча сонников. Типает сильно. Через сколько восстанавливается сон на золофте?

Сон идеальный наладится в самую последнюю очередь. У меня спустя 10 месяцев (сейчас отменяю сонник).
Ну кому-то и через месяц везет. Вначале уходит тревога, а потом наладится хороший сон. Всё зависит от «запущенности» болезни

А с Вашим опытом Вита уже нужно все нюансы «вдоль и поперёк» знать. Лучше всех нас по опыту. Вы же с самого начала форума и опыт уже всех возможных препаратов многократный.

__________________________________
ТДР, астения , головные боли (появились после ковида)


нажмите, чтобы увидеть
с 2021 - 2022 неудачный подбор лечения.С янв 2023 удачаная попытка заход на сертралин + кветиапин\ хлор (для сна)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2023, 19:58
Сообщения: 23
Добрый день всем!
Принимаю золофт и сероквель. Естественно , алкоголь не пью нисколько. Но на днях придется вино пить, что будет если выпить при приёме этих таблеток? Или лучше несколько дней пропустить таблетки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2022, 20:06
Сообщения: 1252
Что значит - придётся? Лучше не пропускать таблетки и заменить вино другим напитком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 16:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
Dream big писал(а):
Добрый день всем!
Принимаю золофт и сероквель. Естественно , алкоголь не пью нисколько. Но на днях придется вино пить, что будет если выпить при приёме этих таблеток? Или лучше несколько дней пропустить таблетки ?
При пропуске таблеток в несколько дней можно сразу крест на лечении поставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 16:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
Вита писал(а):
Бессонница от сертралина зверская. Третью ночь не могла уснуть. Перепробовано куча сонников. Типает сильно. Через сколько восстанавливается сон на золофте?
У меня через полгода начала приема сертралина бессонница появилась. Сплю 4 часа, даже на хлоре и просыпаюсь с жутким недосыпом. И так уже почти месяц. Раньше на хлоре по 12 часов спал, а сейчас даже он не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2022, 12:15
Сообщения: 1547
Пол: Женский
nordman писал(а):
У меня через полгода начала приема сертралина бессонница появилась. Сплю 4 часа, даже на хлоре и просыпаюсь с жутким недосыпом. И так уже почти месяц. Раньше на хлоре по 12 часов спал, а сейчас даже он не помогает.

Мне хлор тоже когда-то помогал в 2019 даже в микроскопической дозировке, но за последний год его дважды пыталась поменять с кветиапина и сна либо вообще не было, либо становился плохой. Может на кветиапин поменять?

__________________________________
ТДР, астения , головные боли (появились после ковида)


нажмите, чтобы увидеть
с 2021 - 2022 неудачный подбор лечения.С янв 2023 удачаная попытка заход на сертралин + кветиапин\ хлор (для сна)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2023, 18:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 05:47
Сообщения: 1017
Amor Amor писал(а):
nordman писал(а):
У меня через полгода начала приема сертралина бессонница появилась. Сплю 4 часа, даже на хлоре и просыпаюсь с жутким недосыпом. И так уже почти месяц. Раньше на хлоре по 12 часов спал, а сейчас даже он не помогает.

Мне хлор тоже когда-то помогал в 2019 даже в микроскопической дозировке, но за последний год его дважды пыталась поменять с кветиапина и сна либо вообще не было, либо становился плохой. Может на кветиапин поменять?
Да у меня кветиапин уже 8 лет в дозировке 150-200мг в добавок к остальным таблам. Хлор добавляю, когда режим хочу сместить, а то день с ночью начинаю путать. Квет сам по себе все эти годы дает мне ранние пробуждения и недосып, но хотя бы на нем я сплю не по 4 часа.
За все годы приема антидепрессантов они по началу давали бессонницу, вплоть до полной невозможности засыпать вообще, но это было только на начальном этапе, а тут сертралин "выстрелил" через полгода(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20687 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 345  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Trevozhnyi, Yandex [bot] и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика