Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

Полное вранье, миртазапин не вызывает никакой зависимости!
Более высокие дозировки меньше сонливят - это раз. Во-вторых, дозировка малая для монотерапии, минимум 30 мг. В-третьих, со временем пришибать меньше будет. В-четвертых, лучше бы не отменяли флуоксетин, а добавили к нему эти 15 мг, и аппетит бы так не вырос, и ничего бы не скатилось никуда... В общем, квалификация врача не внушает доверие.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

По поводу врача, согласна. У меня впечатление, что он сам на пилюльках. Рассеянный какой то и подтормаживает. Мы в Германии живём, и найти именно детского психиатра, да ещё чтоб не сильно далеко, сложно. Нас в детско - подростковый центр этот направили после долгих скитаний.
Аппетит это таки хорошо в нашем случае, ибо проблема с малым весом.
Завтра приём, скорее всего дозировку увеличат.
Имеет смысл просить обратно Флюоксицин на утренний приём, к вечернему Миртазапину? Из побочек было полное отсутствие аппетита и сон 4-6 часов всего. Я так понимаю последний сгладит побочку первого?

Кстати с голдфамрой сейчас проблем не возникнет? В связи со всей этой ситуацией вокруг Украины, санкции и так далее? Никто не вкурсе может политическая ситуация как-то повлиять на заказ из-за границы?

Да, миртазапин улучшает сон и аппетит. На своем примере скажу, что ел я меньше, чем до этого, но не голодал.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Пока я не переживала бы из-за этого! У меня такие побочки на АД были. Потом прошли. Наверное около месяца прошло.
Ну уж в Германии-то медицина на высоте! Будет лучше, верьте!!!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Дайте совет, сколько добавить миртазапина в схему против ОКР - 15 мг или 30?

Начните с 15 мг, потом повысите, по переносимости. И самочувствию. ИМХО.

__________________________________
Не врач.

Ну ни фигасе... Все для нашего удобства!!!

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Лучше побольше. 30.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Понял, всем спасибо.

А вы знаете, что самый страшный зверь - это жаба? Она задушила уже половину населения земного шара.
Сегодня меня это животное посетило, когда я зашла в пару аптек, где обычно покупала миртазонал. Миртазапинов нет вообще никаких, кроме ремерона. Говорят, может, на складе нет или какая-нибудь там перерегистрация...
Купила одну упаковку ремерона аж за 3039 руб. Жаба меня душила долго и сильно...

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Я поэтому и закупился на два месяца по-быстрому, к этому сроку я с голдфармы посылку дождусь. А то платить 10(!) тыс. в месяц за ремерон это адовая жесть.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Dmitriy, сейчас я принимаю 10мг Элицеи и на ночь 15мг Мирзатена. Скажи, пожалуйста, набор веса и желание жрать, действительно зависит от Мирзатена и есть ли варианты замены на препарат без этой проблемы? Или же надо себя сдерживать в поглощении пищи, что конечно сложновато.
С 1.04.14 я принимаю Мирзатен и набрал уже почти 5кг.
И еще, отмена Мирзатена вернет ли вес к исходной величине?
P.S. Набор веса для меня не есть проблема со стройной талией, а есть проблема с ИБС, артрозом коленных суставов и т.д.

__________________________________

Сергей, это сложно. У меня у самого +17 кг за год на миртазапине. Но сейчас вес стабилизировался. Диеты.... в принципе это возможно, хотя и требует огромной силы воли.

При приёме на ночь от миртазапина пик жора приходится на время пиковых концентраций в крови, т.е. 1-2 часа после приёма препарата. То есть лучше ложиться спать сразу, чтобы избежать ночного обжорства. А днём аппетит должен быть более умеренным.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо, а как насчет равносильной замены?

__________________________________

Уже говорил, что некоторые АДы хорошо балансируют с аппетитом на миртазапине, тот же флуоксетин или еще лучше венлафаксин.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

neko_prince, да но мне нужен ночной АД, для улучшения сна.

__________________________________

Плюс есть средства для похудания, которые действуют минуя ЦНС. Вот тут можно почитать.

В первую очередь это метформин. Если конечно нет противопоказаний.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ну вот, уже неделя на Миртазипине. Пока не понятно, помогает ли. Но аппетиит на зависть. Дочка ест до 7 раз в день, плюс перекусы,чипсы, шоколадки, фрукты. На весе пока никак не отразилось. Месяц назад взвешивали, была 53 кг. Сегодня вечером, хорошо поетую взвесила, 52.800. Ещё бы недельку продержатся... Пока труба, ест, спит и нискем не разговаривает. Всё общение ограничивается "спасибом" за принесённую еду. Я уже не знаю откуда черпать силы((. Всю прошлую ночь провела в борьбе за предотвращением панической отаки. Жуткая гадость, было, больше не хочу. Всех жалко... Дочку жалко, не могу ей помочь, а моё сочувствие и поддержка, на данный момент, для неё пустой звук. Кошку жалко ( она британка и не терпит панибратства), но она единственный верный способ предотвратить ПА. Когда я запускаю пальцы в её шорстку, сосредоточившись на ощущениях, при этом внимательно разглядываю ресунок её шерстинок и прислушуваясь к звукам, которые она издаёт, удаётся отвлечся от волны накатавающей паники. Печально сегодня как то....

Не совсем поняла, у кого па, у вас или дочки, или у вас обеих?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Разделил, будет тема http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=600

__________________________________
Не врач.

Никто не сравнивал на себе, какой преп больше на аппетит влияет - кветиапин или миртазапин?

Принимала сероквель около полугода, не набрала в весе ничего. А на миртазонале - ого-го! Плюс 15 кил!

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Миртазапин уменьшила в 2 раза, с 30 до 15 мг. Аппетит нормализовался, а вес стоит на месте. Видимо, мои новые 15 кг так со мной и останутся. Хорошо если друзей к себе не пригласят.
Кстати, принимала миртазапин на ночь, но ночного жора у меня не было. Зато был утренний, дневной и вечерний.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Ниче никуда не вернется само собой. Я тож ждала после отмены миртазонала что вес снизится. Ага как бы ни так. Диета диета и фитнес

Однозначно миртазапин больше, тем более в тех дозах, в которых эти препараты обычно применяются при тревожных расстройствах, ОКР и депрессии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А люди на нем вес набирают только лишь из-за жора или имеют место еще какие-то физиологические процессы?

Меня это тоже волновало. Думала - мож просто так распухают, как на гормонах? Нет, жор, жор и еще раз жор, причем вкусовые пристрастия тоже меняются, хочется жирного и сладкого... скажем, намазать шоколадное масло на белый хлеб...
Бр-р, сейчас вспоминать и то противно.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

По большей части из-за жора, хотя конечно и метаболизм меняется несколько, плюс человек больше спит(а значит меньше калорий за день сжигает).

Но калории из воздуха браться не могут. Поэтому если потреблять в пищу меньше или столько же, чем сжигать, масса тела просто не сможет увеличиться(закон сохранения энергии). Другое дело, что при хорошем аппетите порой очень сложно себе отказать от лишней конфетки или булочки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ага, думаешь - вот я и так такая больная и несчастная, что ж мне, еще и в последней радости себе отказать?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Dmitriy, привет, помоги, пожалуйста, определиться с дозой Мирзатена.
На схеме Элицея-10мг + Мирзатен-15мг чувствовал себя хорошо почти полтора месяца, единственное, со сном проблемы так и не решались.
Но вот с 9.05.14 состояние ухудшилось, появилась слабость, сердцебиение, тяжесть после еды особенно, вообщем не то что было.
По этому поводу вопрос: не поднять ли мне дозу Мирзатена до 30мг и посмотреть?
Или подождать еще недельку, а там решать?

__________________________________

Сергей, тут вариантов масса, что можно со схемой сделать. Возможно изменение дозировки как мирзатена, так и элицеи (в сторону повышения скорее).

Плюс возможен так же вариант с добавлением чего-то ещё. Например кветиапина (доза порядка 100 мг на ночь).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В результате двухмесячной терапии миртазоналом в дозировке 15-45 мг не только не растолстел, но и похудел, по меньшей мере, на 5-7 кг.

У нас любого миртазапина в продаже пока нет.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Виталий, а где это у вас, и что за разные миртазапины?

__________________________________

Сергей, я живу на востоке России. Миртазапин это название действующего вещества. Оно выпускается под различными названиями разными организациями. Цена при этом различается в разы.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

И я на Востоке ) А Вы на каком на Дальнем или ближнем?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Dmitriy, у нас в Москве пропадает Мирзатен, а у вас??

__________________________________

У нас уже пропал.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, шо будем пить?

__________________________________

Я с сегодняшнего дня уже ищу венлафаксин. Впрочем, искал бы в любом случае, так как миртазапин за два месяца мне никак не помог. Может, продолжил бы принимать ещё месяц, но так совпало, что он закончился.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Вчера пошарила по поиску лекарств в Москве. Миртазонал есть кое-где в ближнем Подмосковье, мирзатен - по окраинам Москвы. Ремерона везде полно. Интересно, что происходит?!

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

О, Миртазапин, миртазапин!
Вот такой вопросик ко всем. На Миртазапине, всем известно, набираешь вес.
Это первично или вторично? Другими словами, после М. повышается аппетит и начинается жрачка?
Или же, происходят какие-то метаболические процессы в организме и вес растет прямо пропорционально выпитому М.?
Интересно, после отмены приема М., вес возвращается к исходной величине?

__________________________________

Нет, сверхвысокие дозы миртазапина даже меньше способствуют росту массы тела, по сравнению со средними.

Когда как. Чаще да, но не всегда. Иногда уходит лишь часть набранного.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Мне это тоже никто толком не разъяснил.

Сергей, мне об этом ничего не известно. Отмотав немного назад, Вы найдёте мой отчёт об опыте терапии миртазапином. Если вкратце:

1. У меня есть склонность к полноте и меня беспокоило это декларируемое свойство миртазапина.
2. Часа через два после приёма таблетки мне весьма сильно хотелось сладкого. Обычно я съедал полбанки сгущёнки. Иногда мог не удержаться и съесть всю банку.
3. В какой-то момент такая потребность стала уже не такой сильной.
4. После двух месяцев приёма миртазапина в дозе 15-45 мг я заметно похудел. Закончились дырки на ремне и одежда приобрела некоторую парусность.

Предполагаю, что это свойство миртазапина индивидуально-определённое. Не исключено, что оно возникает у тех, кому миртазапин помогает. Мне он никак не помог.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

У меня миртазапин вызывал тягу покушать и сладкое, особенно. Поднабрал вес.

__________________________________
Не врач.

Вот именно, начинается жрачка, причем жрачка конкретно сладкого и мучного.


Вот это называется, повезло человеку. Я так 15 кг набрала и не скинула их даже после того, как прием миртазонала уменьшила вдвое и аппетит нормализовался.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Мне самому не до конца ясен этот феномен, но предполагаю, что дело не в везении. Я изначально знал об опасности набора веса от миртазапина и изначально настроил себя на самоконтроль.

У меня так получилось, что я принимал миртазапин в 20 часов. Через два часа кушал сгущёнку, а ещё где-то через час засыпал. После пробуждения есть уже не хотелось. А через какое-то время и после миртазапина уже не хотелось есть.

В депрессии особенно тяжело переносить страдания, в т.ч. голод. Еда для пациента как антидепрессант. Всё это желательно держать в голове фоном и принимать меры. У меня получилось, поэтому верю, что и у коллег может получиться.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Я вот еще что заметила - раньше, до АДов, еда для меня не была удовольствием. Еда была просто едой, способом получения энергии. У меня никогда не было каких-то любимых блюд или там сладостей. Если бы я могла питаться, как в фильме "31 июня" таблетками под названием "Курица с горошком", я бы так и делала.

А вот после миртазонала - фигушки... Вот тогда-то у меня и сформировалась в мозгах связь "еда-удовольствие" и разорвать эту связь, видимо, уже не удастся. Теперь-то я хорошо знаю, что такое "не голоден, но жрешь" и "не могу удержаться"... и знаю, в каком магазине продаются мои любимые кексики... *капает слюной на стол*

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Вот уже 30 дней дочь на миртазапине. Жуткий жор прошол. Итог... минус кило 1.600 . такое бывает? Первые две недели вроде немного набрала, а сегодня взвешала её, и в шоке, куда всё девалось . Ещё температура смущает. Завтра идём к терапевту, кровь сдавать.

Сегодня досталась в одной аптеке последняя упаковка миртазонала дозировкой 45 мг. Будем резать таблетку на 3 части.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Температура повышенная? Говорят, повышенная температура - признак невроза, пониженная - депрессии. Невроз, высокая температура, ускоренный обмен веществ, отсюда потеря веса?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Венлафаксин мне не подошел начались проблемы с мочеполовой системой, хочу попробовать к флуоксетину добавить миртазапин он вроде тоже на норадреналин действует, только вот побаиваюсь побочки в виде снижения иммунитета, он и так у меня слабый

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Меня тоже это смущает, за месяц приёма, второй раз поднимается температура. В понедельнок получу результаты анализов, может хоть что то прояснится.

Температура всё таки скорее всего из за простуды( мороженное ест упаковками), ускоренный обмен веществ генетика. Но раньше вес не теряла, просто мало набирала. При росте 165, вес 52 кг, итак не айс. Потеря в 1,5 кг, да ещё на препарате, на котором большенство набирает, обидно немного

Lerona, когда будут результаты анализа, выложите сюда абсолютное(а не процентное) количество нейтрофилов и лейкоцитов. Вместе с нормой по бланку и размерностью величин.

Современные анализаторы выдают их как WBC и NEU#.

Лучше просто выложить скан клинического(общего) анализа крови.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, скажите пожалуйста, сверх-высокие - это какие ? По 2 таблетки или больше?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Грубо говоря от 60 мг/сут и выше. Хотя во многом это индивидуально(например метаболизм миртазапина и его активных метаболитов у женщин несколько медленнее, поэтому сверхвысокие дозы для них начинаются чуть раньше).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо за ответ.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Пробовал ли кто-нибудь заказывать миртазапин на голдфарме, и если да, то какой дженерик предпочесть. Там такой длинный перечень дженериков, что просто теряешься. Кстати, мне из Польши привозили финский дженерик Миртор в виде таблеток для рассасывания. Он почему-то порядком дешевле - те же 30 таб по 30 мг обходятся в 13 долларов.