Агомелатин (вальдоксан, мелитор)

mknew, привет!я сижу неделю на миртазапине.с каждым днем все меньше сплю от него.сегодня вообще мало спала.че та он не дает сон.мне не нравятся эти ранние пробуждения что на вальде,что на мирте.

Карбамазепин понижает содержание почти всех наших препаратов.они просто перестают работать.

Вита, не знаю насчёт финлепсина что даже сказать. Странный он и все. Не могу понять его действие. Одно знаю точно, что он мне глушит возбужденную нервную систему- тормозит ее. И поэтому врач не хочет его убирать.
Депрессии у меня нет, поэтому мне АДы больше нужны убрать тревогу и сон наладить.
Кстати, я уже две ночи отлично сплю. Утром проснулась прекрасно. Мелитор пока не повышаю. Так и пью перед сном в 21.30 мелитор 25 мг и 100мг финлепсина.
Буду ждать ещё пару недель и потом буду думать как быть. Повышать его или нет.

__________________________________
«Так будет не всегда»
С 2.07.2021 - флуоксетин 20 мг, с 14.08 - флуоксетин 30 мг
Оксапин 300+300
с 30.04 - эголанза 2,5 мг
Mknew.Моя история

С лета 2022 в ремиссии...
Родила здоровую мальішку, счастливая мама в декрете с тревогой ...
Сейчас тяжело ...
Буду опять заходить на препарат

Вита, и ты же вроде пила буквально неделю назад вальдоксан. Как это ты неделю пьёшь миртазапин?
Надо минимум две недели ждать, что препарат заработал. От двух до четырёх недель.

__________________________________
«Так будет не всегда»
С 2.07.2021 - флуоксетин 20 мг, с 14.08 - флуоксетин 30 мг
Оксапин 300+300
с 30.04 - эголанза 2,5 мг
Mknew.Моя история

С лета 2022 в ремиссии...
Родила здоровую мальішку, счастливая мама в декрете с тревогой ...
Сейчас тяжело ...
Буду опять заходить на препарат

7 ночей приема вальдоксан 25 мг + 10/15 мг ципралекс утром.
1 ночь - вальдоксан 25 мг с 00.00 не мог уснуть сильная головная боль + 0.5 фен в 2 ночи и спал 6 часов до 8.00 итого 6 часов сна.
2 ночь - вальдоксан 25 мг с 00.00 до 4.30 спал пока не рассвело - больше не спал итого 4 часа сна.
3 ночь - вальдоксан 25 мг с 00.00 до 3.30 - спал пока не рассвело + в 3.30 глицин под язык уснул до 8.00 итого около 6 часов сна.
4 ночь - вальдоксан 25 мг с 00.00 не мог уснуть до 2 ночи + глицин под язык уснул до 6.30 и дремал до 7.30 итого около 4 часов сна.
5 ночь - вальдоксан 25 мг с 00.00 не мог уснуть до 2 ночи + глицин под язык уснул до 7.30 итого около 5 часов сна.
6 ночь - забыл выпить таблетки на ночь и с 00.00 не мог уснуть жрали - жужжали мешали комары не спал до 4 утра принял вальдоксан 25 мг в 4 утра + пол атаракса уснул с 6.30 до 9. итого около 2.30 сна.
7 ночь - не понял спал или нет.
Такая вот печальная статистика почти за неделю как видно ни какого сна и нету - но самое странное что днем меньше лень и апатия от ципралекса + больше сил и настроения стало лучше и активность! Из минусов какая-то новая боль была в спине вроде бы вальд грешит таким побочным...
Использовал исключительно чтобы наладить сон в итоге отменил его - куплено 2 пачки дорогих кому нужны пишите в личку согласен на обмен ципралекса или имована - зопиклона. (Москва).

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Сил от вальдоксана и правда больше,я замечала.попейте какой-нибудь сонник.и вообще если вас глицин берет,зачем вам связываться с антидепрессантами?пропили бы деприм.ИМХО.

Это просто история с вальдоксаном из моего опыта пол месяца назад при том что уже 2.5 месяца был на ципралексе на тот момент на дозировке 10-15 мг через день. Лечу букет невроз + депрессия и прочие радости и особенно бессонницу которой 2 года - мог не спать от 3-х до 7и суток. Веселое было состояние). Перепробовал все ночные сонники и ночные Ады - но всегда держал дистанцию чтобы не стать зависимым и боролся всеравно за свой сон. Док убеждал жди наладишь сон и не разрушай его ночными сонниками вот я когда уже сходил с ума изредка перепробовал все что можно и последний был вальдоксан типа он мягко нормализует ночной сон))). Сейчас не использую сонники тока изредка если важные дела на след день и по любому надо поспать - а так и правда потихоньку ципралекс подлечил и сон от 3 до 8 часов без всяких сонников меня посещает чему я очень рад).

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Pash, расскажите пожалуйста про то как хоть немного наладили сон.у меня бессонница с 14года.

Ну это очень долгая история. У меня всю жизнь не очень крепкий и короткий сон был. С 16 года он стал ухудшаться. В 17 еще хуже + невроз и 18 по 19 пропал совсем - это дремота в основном. Общее состояние ухудшалось восстановление не было а в социуме жить и работать и семьей заниматься надо + еще как-то спортом успевал заниматься ну и изредка приходилось себя тушить 1 раз в 2-3 недели до свинячего состояния алкоголем чтобы выспаться и набраться сил на неделю. Так же познакомился мелатонин - глицин - фенибут - феназепам - атаракс - тразадон - валериана и прочие травушки муравушки - но пил их редко когда совсем прижимало. 17 и 18 год провел в больницах потратил кучу времени и денег у меня болело все я умирал и не спал боли были везде а каждое новое обследование и анализы говорили что все в норме - так я и бегал сходя с ума без сна...18 год прожил кое как и понял что больше нечего мне обследовать все что можно и везде где тока можно я был. И я пропал с начала этого 19 года в инете изучая снова симптомы болей и что со мной происходит я сутками и днем и ночью был в интернет и понял что походу все в бошке ну как остановить не понимал. И короче как то плавно наткнулся на тему психофармы и антидепрессантов начал изучать эту тему и понял что мое состояние и бессоница и истощение - это проявление невроза - всд - тревоги и депрессия. И что надо лечить биохимические процессы в мозгу тогда и душа вылечиться и покой наступит и сон. Но я долго сопротивлялся приему АД 3 раза заходил то на вел то на ципру и бросал через 3-5 дней тк состояние ухудшалось и я думал сам справлюсь в итоге все таки 3 месяца назад силой воли перетерпел и залез на ципралекс - состояние очень медленно улушалось но сна не было я снова мучался терпел иногда пил сонники и понял что я могу засыпать принимая противотревожные препараты а значит мне тревога а она от депрессии не дает спать. Я на стока был плох что уже смирился залезть на какой нибудь миртазапин или фен и принимать пожизненно лишь бы спать но какая то сила во мне говорила терпи и доктор убеждал не садиться на сонники а убирать причину и довольствоваться тем качеством сна и количеством которое будет твое когда заработает АД а пока надо ждать и подбирать дозировку в общем скакав иногда по препаратам врач сказал пробуй вальдоксан он нормализует сон быстро - неделю промучался и понял все хватит лучше ципралекс увеличивать и бороться с причиной и смириться вроде не помер за это время тока поседел и истощился но живой так что еще одна бессоная ночь ерунда ну и как тока стал забивать на медитацию на коврики с иголками на сонники и и гигиену сна то час посплю то 2 то 3 то 5 то 8 то не посплю))) веду дневник наблюдаю пока закономерности не выявил особой кроме того что когда нет будиьника на след день и мне ни куда не надо и я ни кого не жду я сплю 5- 8 часов хорошо - а это говорит что нет тревоги - значит надо ципрой убирать тревогу.Так же беруши обязательно и полная темнота в комнате и да сплю теперь один - жена в соседней комнате тк я ее с началом этого года напугал и задолбал - меня от долгой бессоницы начало дергать конечности сильно при засыпании как у параллитика и выкидывать из сна я прям подпрыгивал на кровати сердце билось мерзкое страшное состояние во до чего дошло. У меня до сих пор в заначке куча сонников но я их теперь крайне редко принимаю понимаю что надо нащупать дозу ципралекса или другого АД. В моем случае я докопался что причина тревога и депрессия - вот это надо убирать и сон будет. И вам надо понять какая причина а не тупо пить сонники или ночные Ад - как тока их бросаешь все еще хуже становиться.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Я Прием мелитора прекратила по рекомендациям нового врача, который заменил его на неогабин.
Из положительного скажу, что он дал таки антидепрессивный эффект и пару ночей сна. Пила я дозировку 25 мг ( хотя врач прописывал 50мг), потому что от высокой дозы мне было на утро не очень: тревога ночная, головная боль, дезориентация.
Из побочек я прочувствовала на себе утренние боли в спине.При чем такие, что я под утро уже сквозь сон их чувствовала и понимала, что утром я проснусь с болью. Просыпалась и через час где-то боли проходили.
Также из побочек были постоянные просыпания ночью и тревожность в первую неделю приема.
Ожидала я от мелитора больше. Искренне верила, что откроется и заработает хорошо. Ведь препарат импортный и плюс цена довольно высокая.
Но... увы и ах...
Хотя в 2012 году я его пропила полгода и от приема первой же таблетки меня рубило спать и спала я крепко всю ночь. Плюс вытянул тогда из депрессии. Но не в этот раз...
Всем здоровья)

__________________________________
«Так будет не всегда»
С 2.07.2021 - флуоксетин 20 мг, с 14.08 - флуоксетин 30 мг
Оксапин 300+300
с 30.04 - эголанза 2,5 мг
Mknew.Моя история

С лета 2022 в ремиссии...
Родила здоровую мальішку, счастливая мама в декрете с тревогой ...
Сейчас тяжело ...
Буду опять заходить на препарат

Кто-нибудь пил донормил?что можно сказать?

Pash, почему вы считаете что ночные ады не лечат.такие же самые как и дневные. Меня в 12году миртазапин поднял с кровати.тоже болело все и бессонница и голодная рвота.я еще и есть не могла. Похудела за 4месяца на 25кг.миртазапин тогда как раз мне помог.потом амитриптилин,тоже хороший ад.а сейчас миртазапин не подействовал.пропила его неделю и все.щас лезу на вальд.сил стало больше,настроение лучше,ну у меня еще один ад.а на сон пока не очень.ранние пробуждения.зато я благодаря ему сошла с кветиапина.что было большим злом чем вальдоксан.вот допью коробку вальдоксана,там посмотрю,покупать или нет.ципралекс я тоже пила.

Да пил 2 раза - жуткое состояние ночью и днем выкинул в помойку - а кому от помогает. лучше уж половинку - целую атаракса и то так плющить не будет.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

мне помогал недели 2, потом перестал

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Во первых все ночные АД рушат в конечном счете собственный сон и после отмены ой как не просто потом свой сон восстановить - а нет сна снова невроз и депрессия и ПА - поэтому не лечение а так скажем передышка и восстановление за счет ночного отдыха и лучше состояние днем но до той поры пока не уберешь эти ночные АД.
Во вторых - тут конечно уже не мое мнение - но все же выскажу что в протоколе многих европейских стран ни тритикко ни вальдоксаном не лечат а дополняют их к базовым дневным АД тк нет той силы у них чтобы вытащить человека из ямы - ну это коряво говоря...
В третьих ночные АД назначают в основном по мимо сна для того чтобы слезть с какого нибудь сонника например зопиклона и садят на тритикко или с амитриптиллина на миртазапин - а толку то с одной зависимости на другую просто.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Pash, вы не правы.только триттико какашка.
А амик при терапевтических дозеровках очень даже стимит днем.и энергия и настроение на высоте.а миртазапин,кому пошел,тогда вообще завезло.энергии у меня было на пятерых.тогда на меня многое навалилось.и со всем справлялась.вставала рано и ложилась в 9,10.засыпала через час после миртазапина.вот триттико мне вообще ничего не дал.не сам,не с флуоксетином.кстати,миртазапин пила с флуоксетином чтобы не разжераться.хуже всего на меня подействовал кветиапин.пила его с 16года.дошла до 300мг.вот это да.схожу с него потихонечку.вернее,уже сошла,теперь строю новую схему.

да конечно я в первую очередь говорю про себя и про свое мнение . Амик и мирт я только как сонники пил минимальные дозы спал как медведь - но днем я только ел - мясорубка ленивая сонная и без сил.))). Тритикко минималка классно спал но днем туман седация - я не привык быть плавным). Вальдоксан деньги вот тока жалко но срок годности большой пусть валяется может если не дай Боже будет необходимость еще раз попробовать на него зайти тока выждать 2 недели и возможно под прикрытием но пока нужды нету

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

У меня тоже вальдоксан всегда есть.я бывает его для энергии на следующий день пью,не столько для сна.я вот триттико не поняла.хотя пила с флуоксетином.

Многие тритикко ругают - но по мне это лучший сонник из всех ночных АД - дозировка 25 - 50 мг дает сон хороший мне и не такую сильную дневную седацию как другие при том что днем очень хорошее настроение. Максимум пил месяц каждую ночь 25-50 мг. Но это без других АД. Потом изредка для сна пользовался тоже хорошо работает и нет бешеного аппетита как от мирта. У меня от мирта 3.5-7.5 сон 8-10 часов глубокий как в коме и днем глаза не открыть только еду запихивать - да возможно мирт в лечебных целях надо выше от 30 до 45 принимать для активации и прочего но мне чисто сонник нужен был.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Я мирту в прошлый раз выше 15не повышала.а в этот раз 30не берет.ни сна,не настроения.жора кстати,не было.

Вита, приветик.
Как твои дела?

__________________________________
«Так будет не всегда»
С 2.07.2021 - флуоксетин 20 мг, с 14.08 - флуоксетин 30 мг
Оксапин 300+300
с 30.04 - эголанза 2,5 мг
Mknew.Моя история

С лета 2022 в ремиссии...
Родила здоровую мальішку, счастливая мама в декрете с тревогой ...
Сейчас тяжело ...
Буду опять заходить на препарат

Всем привет! Назначили мне вальдоксан по моей просьбе. Проблема с вальдоксаном: яркие сны, поверхностный сон, продолжительность сна 10-12 часов.
Но днём, действительно, дофамин в префронтальной коре добавляет, за это можно всё простить. Первый анализ на биохимию буду делать 26.12.2019 в Гемотесте (8 показателей здоровья + глюкоза).
Пробую решить проблему так:
1) убрать кветиапин вообще, миртазапин уменьшить до 15 мг и попробовать перенести на утро, итого на ночь один вальдоксан;
2) спать строго без беруш, несмотря на скрип пола соседей сверху. Буду представлять, как будто я в тюрьме, и, следовательно, ничего не могу сделать с ночным шумом;
3) просыпаться не позже 6:30 по моему хитрому будильнику (на компе), который невозможно отключить, если не встать с постели.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1, каким образом вы это определили?
Агомелатин( Вальдоксан) это препарат с низкой антидепрессивной( немногим выше плацебо) эффективностью.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, по поводу антидепрессивной активности: см. Агомелатин (вальдоксан, мелитор) и там ниже ещё...

Если коротко, то ответ на вопрос:

1) отзывы, например ~Лиса~ от 24 авг 2017, 14:04: Агомелатин (вальдоксан, мелитор) : "Уж не знаю, что Сервье кладут такого в Вальд, ибо реально апатия с ангедонией пробиваются :)))"

2) статья в англоязычной Википедии: "By antagonizing 5-HT2C receptors, it disinhibits/increases noradrenaline and dopamine release specifically in the frontal cortex. Therefore, it is sometimes classified as a norepinephrine–dopamine disinhibitor. " https://en.wikipedia.org/wiki/Agomelatine

3) текст в инструкции вальдоксана, соответствующий п.2

Но я никому не предлагаю начинать принимать вальдоксан. Вдруг там действительно с печенью что-то может быть серьёзное. Вот тут что-то выкладывают, я пока не смотрел. Агомелатин (вальдоксан, мелитор)

Просто акцентирую внимание на его уникальности по дофамину, учитывая недоступность бупропиона для жителей России. (Не считая ИМАО и других более тяжелых препаратов).

UPD: От миртазапина я пока совсем отказался, учитывая сообщение Дмитрия Агомелатин (вальдоксан, мелитор) ("миртазапин мощнейший обратный агонист 5-НТ2C").
Добавляю со следующей ночи Габапентин 300 мг, чтобы спать с Вальдоксаном. Если это не поможет, то среди ночи принимать +Феназепам 0.5 мг (2 недели, не больше)

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Обратилась к психиатру со следующими проблемами: невыносимая тревожность, ипохондрия, бессонница, ангедония, апатия - субдепрессия, как назвал это врач.
Сначала назначили амитриптилин в микродозе 10мг на ночь, сна все равно не было. После месяца такой терапии назначили Вальдоксан 25мг, амитриптилин 10 мг, витамины нейромультивит и пирацетам.
На такой схеме смогла продержаться 24 дня. Тревога обострилась до предела, на месте сидеть не могла, хотелось бегать и плакать от беспомощности. ПА были и до назначения препаратов, но в ходе терапии было ощущение просто непрекращающейся ПА, которая все никак не может достигнуть своего логического завершения. Облегчения не наступало. С утра начинала долбить тревога и так до вечера, к вечеру чуть лучше, но сна все равно не было. По ночам начались вздрагивания и подергивания, которые не давали спать. Такое впечатление, что словила все возможные побочки: тревога, бессоница, нечеткое зрение, тошнота жуткая, есть не могла, похудела еще больше, а мне категорически нельзя худеть при моих 48-49 кг на рост 170 с моей подвижной, и так уже опущенной почкой. Несколько дней были сильные головные боли, затем стала болеть спина и суставы по всему телу. Так испугалась этих суставных болей, что на 3 неделе приема побежала сдавать ревмопробы, а заодно и биохимию, к счастью, все оказалось в порядке. АЛТ, АСТ и билирубин даже близко не были у верхних границ, так что если кто переживает за печень на Вальдоксане, то наверно не стоит слишком уж переживать.
Очень возмущает, почему ничего не назначили для прикрытия хотя бы? Если уж так хотелось впихнуть мне этот несчастный Вальдоксан.
Завтра снова на прием. Даже не знаю, что просить из назначений. 4 года назад помогла схема ципралекс+эглонил+тералиджен, но тогда состояние намного легче было, даже ПА не было.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, я могу судить только из своего опыта, так как не врач... (Может, можно также сказать, что я чему-то учился у моих врачей в НППЦ им.Соловьева, Москва, филиал Пантелеевский, которым я очень доволен за прошедшие более года... Но часть - это только мой опыт).

Известен по большому счёту _один_ нейролептик, который применяют как снотворное: кветиапин, для этих целей лучше в форме сероквеля или квентиакса (но сейчас сероквель отсутствует в аптеках и, возможно, появится в январе). Конечно, есть ещё такие нейролептики, как хлорпротексен и др., но они не так широко известны как снотворные.

Кветиапин, кроме того, обладает доказанным противотревожным действием.

Транквилизаторы как снотворные я не очень хорошо знаю. Не-бензо: Атаракс, но он слабоват, разве что принимать таблетки по две и больше. Бензо: феназепам, см. ниже в самом конце.
У нас на форуме есть одна лекция, там есть и про сон... Антидепрессанты. Лекция для психиатров.

Тревога - значит, нужно поднимать серотонин. Это делают традиционными СИОЗС.

Апато-абулия/ангедония, это другое, с ней бороться можно такими способами:
1. Препараты, которые поднимают сразу несколько нейромедиаторов (а не только норадреналин и дофамин):
а) дулоксетин в относительно небольших дозах;
б) миртазапин и т.д. (выбор на самом деле может быть немаленьким, можно посмотреть в этой статье: https://www.mediasphera.ru/issues/zhurn ... 9820150419, там есть таблицы с типами депрессий и типами препаратов)
Есть много препаратов, которые я не знаю - например, анафранил (советовали при панических атаках)
в) если вышеуказанное не справляется с апатией - то догнать до максимальной дозы венлафаксин (до 375-450);
г) амитриптилин и другие трициклики в терапевтических дозах;
д) и т.д. по увеличению серьёзности препаратов и побочек.

2. Точечно поднимать дофамин. Если вальдоксан не подошёл, то другие мне неизвестны. Бупропион запрещён и россиянам его лучше не пытаться заказывать - могут быть проблемы, по сравнению с которыми предыдущая жизнь может показаться раем... к тому же врач его и не назначит.

3. Пройти "краями", только на СИОЗС (+снотворное, конечно). Золофт (сертралин) неплохо цепляет дофамин. Может быть, в комбинации с ламотриджином (усиливает его действие), плюс временно (курсами) чередовать - пантогам, пантотеновая кислота. Мне Золофт не подошёл - поднимает ХОЛЕСТЕРИН. Но если постоянно делать мониторинг холестерина, при повышении - тут же сделать холестириновую формулу (ЛПВП, ЛПНП, триглицириды, также могут делать ЛПОНП). И тут может повезти - а вдруг повышен только ЛПВП и общий холестерин, а ЛПНП, ЛПОНП, триглицириды в норме? Это необычайная ситуация, но тогда в общем-то может быть есть шанс продолжить Золофт.
Если отвязаться от Золофта - то самый лёгкий СИОЗС - это Эсциталопрам, можно попробовать Пароксетин и др.

По паническим атакам, нам на одной лекции показали фильм: https://www.youtube.com/watch?v=JLCj2Z-ZW6M
Там говорится, что важная причина - недостаток кислорода в организме (гипоксия, соответствующая анемия), что устанавливается следующими анализами:
- анализ слюнных желез (смочить слюной во рту тест-полоску) - кислая среда во рту;
- анализы крови: сниженный объём эритроцита, недостаток железа.

Вообще, теория возникновения панических атак, основная, вроде бы - недостаток серотонина.
Ну и советуют с собой всегда иметь феназепам, и при возникновении - под язык 1/2 табл. (0.5 мг)
По поводу сна - по официальным документам феназепам не более 2-х недель, говорят - до полугода, но это под ответственность врача. Как потом слезать с него.

Не знаю, что поможет, что нет, но постарался написать, что знал. В этой теме наверное вряд ли особо помогут, лучше в других, и + создать свою собственную тему, с вопросом. Можно +всё то же самое на Нейролептике.

Скорейшего выздоровления!

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1, спасибо за развернутый ответ!

Сегодня сходила к врачу, упорно не хочет отменять Вальдоксан, добавила Атаракс для начала по 1/2 с утра, 1/2 днем и 1т вечером вместе с Вальдоксаном 25мг.
В запасе есть феназепама немного, закусываю им тревогу, когда уже совсем невыносимо.
Если будет так же плохо, пойду к другому доктору.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, да... Но вообще у меня на Атараксе 2 табл. на ночь был глубокий полноценный сон. Сон - это очень важно.

Не знаю, как вальдоксан сочетается с кветиапином (я выше писал о кветиапине). На кветиапине от 50 мг и больше тревоги быть не должно.

Главное, чего я не понимаю, почему не назначают серотониновый антидепрессант. Пусть даже плюсом к вальдоксану. Любой банальный СИОЗС. Тревожная депрессия => надо повышать серотонин.

Хотя если тревога от вальдоксана выше, и НИЧЕГО от вальдоксана - не становится лучше - апатия не пропадает и т.д. (см. мою ссылку на пост ~Лиса~ сообщением выше - вот как должен работать вальдоксан) значит не нужны повышенные дофамин и норадреналин, значит отменять его. Это тонкий вопрос, отменять - не отменять.

Но серотонин повышать нужно.

P.S. Я бы сказал также - если нет полноценного сна на такой схеме - нужно идти к врачу и добиваться нормального сна. Это пусть врач решает, как: увеличением Атаракса или другими путями.

Феназепам для сна - это не выход, чтобы покрывать недоработки врача.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1, Вальдоксан как раз дает энергию, апатию пробивает, делать что-то захотелось к концу второй недели приема, нооо тревога не дает ничего делать.
Объяснила это врачу сегодня, та сказала, ок, добавляем Атаракс, раз тревога пробивается, и пьем еще месяц по такой схеме.
СИОЗСами я уже лечилась несколько лет назад, но тогда намного легче был случай. Но в аптечке под рукой лежит пачка ципры с нормальным сроком годности на всякий случай.

Сегодня днем уже закинулась дневной дозой Атаракса, поспала хорошо, сейчас на ночь выпью таблетку Атаракса и Вальдоксан, надеюсь, сработает, ттт, посплю нормально.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, дай Бог!

По поводу тревоги, которая не даёт продуктивно использовать появившуюся способность действовать.

Почитал о возможном совмещении Эсциталопрама и Вальдоксана.
1. Опасность совместного удлинения интервала QT на кардиограмме, из-за чего Эсциталопрам нельзя сочетать с другими СИОЗС - вроде не должно быть проблем. (Вальдоксан не СИОЗС, в инструкции про QT у него не написано). У Вас QT на кардиограмме нормальный?
2. Цитохромы - по-моему, пересечений нет (основываюсь также на словах Дмитрия в начале темы по Эсциталопраму)
3. Опасность конкурирования за рецептор 5-HT2C - некоторая есть. То есть вальдоксан, может быть, станет хуже работать против апатии. (Может немного хуже, может - заметно). Но тут уже надо выбирать. Насколько сильно тревога мешает жить, и можно ли пожертвовать ради этого частью "анти-апатического" действия.

Также Вас могут заинтересовать следующие ссылки:
https://neuroleptic.ru/forum/topic/158- ... ntry109855
см. начиная с сообщения от Акрилов 09 Апрель 2015 - 12:42 - ему назначили на 3 месяца совместно Ципралекс и Вальдоксан.

Комбинация Эсциталопрама с Вальдоксаном

https://touch.otvet.mail.ru/question/212363995
а также
https://health.mail.ru/consultation/499092/

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Вита, я начал

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1,
Ознакомилась с информацией и ссылками. Спасибо.
Кардиограмму последний раз делала в сентябре, все ок было кроме синусовой тахикардии.

Отвратительная ночь сегодня, поспала всего час суммарно. На ночь был выпит стандартно Вальдоксан и Атаракс, через два часа созерцания темного потолка выпила еще одну таблетку Атаракса, ничего, еще через два часа выпила 1мг феназепама иииии ничего.
К врачу уже не попасть до НГ.
Еще заметила, что с приемом Вальдоксана начало ломить суставы, особенно с нынешней "прекрасной" осенне-зимней погодой. Раньше такого не было.

Владимир_К1, и как Вам прием Вальдоксана с утра? Что дает?

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, вальдоксан мне лучше принимать утром, так как он портит мне сон. Не каждую ночь, но день на третий происходит раннее пробуждение, и уже не сплю. (Как и многие другие в этой теме).

В самом начале я принимал вальдоксан на ночь вместе с моими предыдущими препаратами: кветиапином и миртазапином, потом ещё пробовал только на кветиапине. Но вальдоксан "перебивает" эти препараты, устраивая неглубокий сон и неприятные ранние пробуждения. Они тоже ему вредят: снижают или даже (миртазапин) может быть, сводят к нулю тот самый эффект, который мне нужен от вальдоксана - повышение дофамина в префронтальной коре. Но и вальдоксан не даёт работать кветиапину, на котором я спал практически последний год.

Когда же я развёл вальдоксан и кветиапин во времени, всё стало нормально. После утреннего приёма вальдоксана и иксела проходит много времени до приёма кветиапина 100 мг перед сном. Кветиапин работает нормально. Если и есть пробуждение, то сразу засыпаю. Правда, сложнее вставать утром, но это терпимо с моими ухищрениями в части будильников.

Если ночью настолько плохо спали, то лучше лечь пораньше - следующей ночью обычно спишь хорошо. А что, у Вас разве нет дежурных врачей? Если у Вас бесплатное лечение, то в моём понимании в любом гос.учреждении (поликлиника неврозов или ПНД) можно прийти утром в любой день без записи. По идее, надо сразу идти к дежурному врачу с такой ситуацией. Ну, если бы я был бы врачом, я бы мог назначить, как вариант, дополнительно эсциталопрам в маленькой дозе - тревога сама по себе даёт бессонницу - и, наверное, кветиапин (сероквель, квентиакс) с самой маленькой дозы (25 мг), и тогда принимать вальдоксан утром или днём. (Есть и три-четыре других нейролептика, которые применяют как сонники, но я не имел с ними дела). Хотя более логичным, может быть, было бы отменить вальдоксан (всё-таки он требует повышенной дозы кветиапина), и уже потом назначить кветиапин...

Кто-то садится на кветиапин, и через несколько лет он перестаёт "сонливить" даже в больших дозах (кажется, Вита предупреждала). Но, с другой стороны, Дмитрий, основатель форума, считал, что можно очень долго принимать кветиапин по 50 мг. Ну я думаю так - если хватит лет на восемь, то за это время могут произойти позитивные изменения в жизни, и проблема сна наладится. Но тем не менее к психотерапевту буду записываться (когн.-бихев. психотерапия). (А вдруг позитивные изменения не произойдут?)

По кветиапину я ещё боялся повышения глюкозы в крови (лекарственный диабет), хотя практически ни разу за время лечения это не фиксировалось. Потом "забил" на это. Врач сказала, что на наших дозах этого не должно быть.

Да, а у людей в этой теме болела спина. Наверное, суставы - из той же серии.

Атаракс я бы принимал всю дневную дозу 2 табл. перед сном. И подумал бы о том, чтобы попасть к дежурному врачу с жалобой на то, что атаракс не работает (сказать, сколько раз так было), а также и феназепам в такие дни. Если у Вас кветиапин (с 25 мг) будет работать - то хорошо, если нет - значит, другие препараты для сна помогут. Сон Вам обеспечат, это врачи умеют и это их обязанность.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Levelup, можно ещё попробовать временно габапентин 300 мг перед сном (1-2 капсулы). Он расслабляет тело и существенно способствует засыпанию. Мне продали в одной аптеке без рецепта.
(Некоторые принимают в больших дозах и довольно подолгу, но я не знаю, можно ли так. Как минимум, тогда желательно, чтобы была предварительно энцефалограмма, чтобы подтвердить отсутствие скрытой эпилептической активности. Чтобы при резком окончании приёма не было проблем).

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Levelup, по поводу пересечений эсциталопрама и вальдоксана, всё же есть некоторое пересечение по их метаболизму. Правда, я точно не знаю, что это означает
Вальдоксан: "метаболизируется... на 10% - с помощью CYP2C9/19" (бумажная инструкция)
Эсциталопрам: "Метаболизм эсциталопрама осуществляется в основном при помощи фермента CYP2C19...Таким образом, препарат нужно с осторожностью комбинировать с ингибиторами CYP2C19...После отслеживания побочных эффектов, вызванных одновременным применением других препаратов, может потребоваться снижение дозы эсциталопрама." (https://health.mail.ru/drug/estsitalopram/)

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Кто-нибудь курит параллельно с приёмом вальдоксана?

Ну что ж. Принимала Вальдоксан 5 недель, первые 3 недели в моно, потом с Атараксом. Тревога дичайшая, врач разводила руками.
Сон пропал полностью, ночью спала по 2-3 часа максимум, днем пыталась доспать часы, но не вырубало никак.
В итоге бросила.
Для лечения тревожных расстройств - это явно неподходящий препарат. Он безусловно активирует, но у тревожников активирует в первую очередь тревогу. Для людей с депрессией, полагаю, препарат имеет бОльшую пользу.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

После долгих моих мучений по подбору АД при моем диагнозе ТДР (ранее пил миасер, миртазапин, пароксин, дулоксетин), врач уже не знал что мне назначит, разводил руками, мол, чувак я и так тебе столько хороших препаратов выписывал, не знаю, что давать...(от прежних постоянно побочки дикие были и не проходили). В итоге я психу сам подсказал что есть такой вот рекламируют новый препарат...безопасный и сон дает..Короче он молча выписал мне Мелитор 25 на ночь сразу после отмены Дулоксетина. Я выпил через день после отмены Дюлока на ночь 25. Ну что я скажу....через 30 минут почувствовал приятный расслабон, сравнимый с 0,5 феназепама в обычной ПНД...мысли улетели куда то далеко всякие и я мягко вырубился...На Дулоксетине снов вообще не видел, а на Мелиторе мне сразу за все 3 недели Дюлока сны посыпались в одну ночь. Снилось всякое..и безобидное и такая дичь шо мама не горюй...Просыпался раза 3-4 за ночь по нужде и опять вырубался во сны...под утро чувствовалась тошнота...переборол как то и дальше заснул, уже не так крепко...В общем проспал долго..на утро дикая дрожь...(он оказывается темп. тела еще понижает). Аппетит не добавил, но тошноты вроде нет пока...с мочеполовой лучше, чем при Дулоксетине, какой то утренней тревоги или разгона пока не чувствую....

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

Тревога, бессонница,зацикливание,внутреннее напряжение с лета 2019г. Принимал тералиджен- 0 эффекта.Спать хочется но голова не дает заснуть.Делал операцию на почке осенью,когда был в больнице состояние немного улучшилось(психика),даже стал спать понемногу.Сейчас все вернулось почти обратно.Начал принимать вальдоксан. Пропил три недели,вначале вроде более менее,только сон плохой,пару часов и кошмары. На последней неделе пошел к врачу. Он удвоил дозу до 50мг. и сразу ухудшение, полная бессонница,утром легкое головокружение,дикое раздражение,тревога вообщем.....4-ро суток.Врач сказал потерпеть идет адаптация организма. Не смог на 5-е сутки убрал одну таблетку на ночь оставил утром\. вечером выпил 1т. аторакса. Сна не было под утро чуть подремал, но состояние лучше чем предыдущие дни. Сегодня думаю выпить 2т.аторакса на ночь. Днем более менее. Феназипам почему-то не действует на меня. Надеюсь убрать тревогу ночью чтоб поспать хоть немного. Завтра к врачу. Желание пить вальдоксан на ночь нет

evgenik, я пью вальдоксан во время завтрака и обеда. Во время ужина - 50 мг кветиапина. Атаракс тоже работал у меня как замена кветиапину, но я его пил не менее 2 табл., сейчас уже точно не помню, сколько. Потом пошёл, попросил обратно кветиапин. Изначально мне 25 мг кветиапина хватало.

Levelup, я хотел спросить, а не было мысли от тревоги присоединить эсциталопрам и на ночь что-то (кветиапин)? Или просто устали мучаться с вальдоксаном...

Я вот попытался присоединить СИОЗС - паксил по 10 мг (1/2 табл.), и в конце концов один раз попробовал 1 табл. (но это мне много - от такого количества серотонина наступает лень, желание очень быстрых "удовольствий" - чтения новостей, нежелание двигаться, нежелание думать).

Неделю было хорошо, а потом началась очень сильно норадреналиновая побочка (сильная боль в области простаты, в состоянии покоя боль почти проходит). Паксил (пароксетин от Озона) убрал, боли практически прекратились, но пока ещё точно не знаю. У меня Иксел 50 мг и Вальд 50 мг, если боли дальше будут, придётся снизить Вальд до 25 мг.
Такой эффект от паксила я, конечно, не мог предвидеть.
Через неделю запись к врачу, думаю рассказать про всё это и попросить попробовать другой СИОЗС - эсциталопрам. Тревога всё-таки есть...

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1, по поводу добавления эсциталопрама и других лекарств - не могу с конца декабря попасть к врачу (психиатр в обычной поликлинике, запись за два месяца), да и желания нет к ней идти, а на платного врача сейчас ресурсов нет. ПНД у нас в городе тоже нет (ближнее подмосковье).

Сейчас живу на такой схеме - с утра 1т грандаксина, днем и вечером 1т атаракса, перед сном 15мг амитриптилина. Тревога не такая сильная, как на вальдоксане, но ранние пробуждения и неприятная вегетатика сохраняются конечно((
Плюс к этим лекарствам начала ежедневно проходить по 7-10 км в любую погоду. После прогулок хорошее состояние, тревоги почти нет. Очень советую попробовать, если позволяет свободное время.
И еще открыла для себя прелести диафрагмального дыхания, тоже очень спасает от тревоги и перед сном вечером хорошо успокаивает.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, да, ясно, здорово. Для меня прогулки тяжеловато, сильно потею. Каждый раз потом надо восполнять потерю воды, много пить. (Раньше я не знал про это, но после истории с камнями в почках стараюсь пить воду ежедневно. Никогда не допускать, чтобы было чувство жажды). А диафрагмальное дыхание - это здорово. Когда у меня был тренер по интернету, я занимался дыхательными упражнениями год (вроде помогало), а потом сразу прекратил :(. Надо попробовать лёжа в постели.
Да, сложно, если нет бесплатного хорошего врача... Может быть, есть смысл попробовать найти ПНД, к которому относится Ваш город? Ранние пробуждения - не есть хорошо... У меня на кветиапине их нет... Вообще схема выглядит всё-таки как временная: транквилизатор бензо- ряда, это обычно рекомендуют недолго... Атаракс можно подольше, но тоже он не полезен, годами я бы его не стал принимать. Амитриптилин - да, это всем известное средство, но тут ранние пробуждения.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Владимир_К1, попробуйте вернуться к дыхательным практикам, вредным точно не будет, от этого побочек не схватишь)

Схема и правда так себе, хочу поднять амитриптилин до 25мг на ночь, посмотреть, как будет влиять на сон.
Но сон ухудшился именно от Вальдоксана, до него ранних пробуждений не было.
Жаль, что не подошел препарат, очень надеялась, что не придется долго подбирать.

ПНД ближайший в 20 км от города, терапевт может ли дать направление туда? На прием, а не в отделение. Надо сходить в поликлинику, узнать, что и как.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, спасибо! :) Попробую вернуться к дыхательным упражнениям.

А в ПНД, я уверен, направление не требуется. Просто полис ОМС и паспорт. Я думаю, имеет смысл заранее позвонить в ПНД и спросить, как попасть на приём к психиатру (на приём, на консультацию).
Скорее всего, чтобы попасть на приём (на консультацию) без записи, надо будет прийти в определённое время, например, утром. А может быть, по телефону смогут записать на определённый день. Тогда нужно будет подойти пораньше, чтобы завести карточку.

Да, если ранние пробуждения от вальдоксана, то должно пройти время... Ещё можно было бы, как вариант, вместо кветиапина или амитриптилина не трициклический, а тетра (4) циклический антидепрессант - миртазапин. Но не знаю, насколько он сильный как "сонник".

Амитриптилин я бы обязательно поднял до 25 мг, чтобы собрать информацию перед визитом к врачу. Не будет ли побочных эффектов, которые воспрепятствуют такому лечению. Будет ли хватать 25 мг, чтобы не было ранних пробуждений. Не будет ли сонливости в течение дня, как будет с тревогой. Но я вообще люблю экспериментировать.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Мой опыт приёма Вальдоксана :)
Начала принимать с 18 октября 2019 года и до сегодняшнего дня еле доживаю. наконец врач меня услышала и иду на отмену данного препарата. По начала приема ( начинала с четвертинки и далее по нарастающей и к двум неделям принимала по целой таблетки), месяц у меня были ужасный приступы паники, учащенного сердцебиения, тремор всего тела, чувство что ты сходишь сума, ну и конечно все симптомы ВСД (тошнота, сухость во рту, головокружения)- утром и вечером. Спала я от него по началу хорошо, крепко и долго, но сны мне не давали покоя (я не часто вижу сны, а тут каждую ночь) и ладно если бы они были позитивные или нейтральные, так это ужасы, и такого яркого ощущения от них во время пробуждения я никогда не испытывала, даже если видела страшные сны без вальдоксана. Врач все клонила к тому, что не нужно так реагировать на страшные сны, так я и не реагировала, я в таком состоянии уже проснулась. Ок, раз, два, три и так далее я терпела и успокаивала себя почти каждое утро, но начала замечать за собой скачки давления, что самое интересное, мое давление всегда пониженное, а тут 142 на 90 нормой стало, а утром я так понимаю еще выше, что мерить даже страшно. По короткому общению с другим врачом, поняла что данный препарат мне просто не подошел, но сколько времени было потеряно и сколько эмоций пережито. На мое настроение он никак не влиял как и на сон, без него я спала на много лучше и крепче и редко вообще просыпалась ночью и с чего мне его вообще прописали, мне не понятно, наверное только из за содержания серотонина, что бы как то сделать мою жизнь прекраснее, но увы, ничего не менялось. Днем я принимала тералиджен и фенибут, но до фенибута пила Нобен - это ужас был, он меня ускорял, заставлять постоянно двигаться и что то делать и говорить, вообщем то, чего мне совсем не хотелось, так как по жизни я активный человек и мне очень хотелось спокойствия и тишины, я пришла к доктору лечить раздражительность. Ну или может я что то не так поняла. Так вот, Вальдоксан мне увы, не подошел, надеюсь по плавной отмене и давление в норму вернется и состояние, так как таких состояний у меня не было до прихода к доктору, а с начала приёма препарата много чего появилось. Я конечно знакома с данными симптомами и лечила их ранее, но все было на много безобиднее (Глицин, Афобазол, Адаптол, Персен в таблетках) и за два месяца се проходила, но тут......
Вот мой опыт, надеюсь отмена пройдет спокойно и все встанет на свои места.

Всем привет. Врач назначила в платной клинике данный препарат, пью 10ый день, первые 4 дня были ужасные кошмары, утренняя тревога, потом дня 3-4 было все хорошо,и даже захотелось жить и встать с кровати, что то делать и т д. но на 9-10 день состояние скатилось как до вальдоксана, хочется лежать, появилась утренняя тревога и депрессия.

До этого перепробовал многие препараты, и вышел в стойкую ремиссию на моно Симбалте на 3 года. Всего принимал симбалту 5.5 лет, последние 2.5 года она перестала действовавать и просто боялся отменить ее или сменить на другой препарат, так как имел стойкую уверенность, что больше ничего не подойдет мне, перепробовал многие СИОЗ и от них был в вечной спячке, помогла только Симбалта.

Основные жалобы были до ремиссии: Социофобия, раличная вегетатика на улице или в людных местах(скачки давления и тд, головкружения, бросания в пот, дереализация и тд) дома апатия, депрессия, тревога, невозможность встать с кровати. Расстройство личности.

По мимо Симбалты проходил психотерапию 3 года, КПТ 3 волны, схематерапия, специально для расстройств личности.
Хочу попробовать сходить к другому врачу и попросить выписать Иксел, так как уверен что выйду на нем в ремиссию, как и на Симбалте.

Этот врач не хочет менять мне Вальдоксан на Иксел, так как говорит что нужно ждать 3 недели, и мол он у тебя он заработает, если у тебя на СИОЗ такая реакция значит тебе серотонин не нужен.
Симбалту когда давно назначала мне не она, а Горбатов, но так как появилась проблема с рецептами с 2017 года, мне пришлось найти платную клинику и в ней выписывать рецепты. Но Иксел выписывать не хочет, уверяет ждать раскрытия Вальда

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

Как вам схематерапия, какие результаты? Есть ли стойкие изменения?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Каждый случай в психотерапии индивидуален, в моем случае, много детских травм, которых мы еще не проработали, долго выходили на травмы и на их зарождения. Сейчас временно не работаю, пару месяцев уже, поэтому пришлось в психотерапии взять паузу, на самом горячем месте. Как стабилизирую состояние фармой и выйду снова на работу, продолжу психотерапию в любом случае. Что бы не офтопить,вопросы по психотерапии пишите в лс, буду рад.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

11 и 12 день приема Вальдоксана 25мг. Депрессию он почти убрал, апатии такой прям нет, плаксивости нет, тревога в основном только в первой половине дня, и при пробуждении состояние весьма депрессивное, разгоняет энергию он к ночи. Дома делать какие то дела не хочется, из дома по прежнему выходить не хочется, но выйти все таки возможно, вчера проводил эксперимент, как буду чувствовать себя на нем в социуме, т.к. у меня это основная проблема. Пересилил себя, вышел, и пошел туда где достигается пик моего расстройства, это конечно торговые центры. В итоге колбасило не по детски(страх, тревога, паника, заторможенность, учащенное сердцебиение, хочется убежать, спрятаться, кажется что на меня все смотрят, критикуют, ненавидят, осмеивают) как раньше, до приема Симбалты.
Удовольствия сейчас от простых вещей по прежнему не испытываю(посмотреть кино, пообщаться с кем то, почитать книгу)

Жду полных 14 дней, проведу еще 1-2 таких эксперимента в социуме, и пойду искать врача который согласиться мне выписать Иксел. Так как нужно уже устраиваться на работу, 2 месяца дома как уволился, и отменил Симбалту, так как она перестала действовать последние время совсем.

Не знаю где врачи пойдут мне на уступки и выпишут то что я хочу. Мой платный врач мне видите впарила Вальдоксан. Пойду наверное в ПНД, да боюсь что тоже свою какую нибудь схему выпишут.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

Тут есть люди которые долго на Вальдоксане в моно? или типа он совсем никому не помогает? потому что, я что то вижу только негативные отзывы, либо как бросают его спустя пару тройку дней. Я думаю может попробовать перейти на 50мг.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

Сегодня 13ый день приема, утром тревога и депрессивность, сны в норме стали, но просыпаться тяжело,и засыпается долго. На улице состояние как гриппозное, возможно еще привыкание к препарату, а возможно само расстройство пробивается. Хочу сказать что как ад он не чувствуется, гораздо мягче, не создает такую некую ад защиту, просто как стимуляция не большая. Возможно на 50мг работал бы лучше, не знаю даже, сомнения у меня, вдруг 50мг тоже будет ернуда, а вдруг через пару месяцев раскроется. Я заметил у тех кто продержался пару месяцев, в итоге состояние стабилизировалось и было норм.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

День 14, 25мг, держать перестал основательно, по началу хоть как то давал настроение, сейчас же снова депрессия,плаксивость, апатия, не хочется даже есть. Да лежать тоже не хочется, но и делать нечего не хочется. Хочется просто сидеть и что то искать в инете, что бы отвлечься от тревоги и отчаяния. На улице, состояние как гриппозное. Плюс тревога, и зацикленность на одной и той же мысли, что вот скоро закончатся деньги, а на новую работу я выйти не смогу, пока не улучшиться состояние хоть немного. Думаю может попробовать уже 50 мг, но вдруг не будет толка, потеряю время и буду тогда вообще в полной жопе. Уверен что вытащит Иксел, так как Симбалта как я говорил ранее, вытаскивала. Но вдруг и Вальдоксан на 50 тоже хорошо сработает и будет деражть.
Хотелось бы найти людей которые были на 50мг долгое время, помог ли вытащить или тоже со временем эффект пропадает как и на 25 мг, через пару недель.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

ну так..
таких я не припомню.
Не удачный преп. имхо.
Когда-то пил его, толку не было. На день так 25-ый тревога нереальная началась и я его бросил

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

15, 16 дни, 25мг. Только выписал другой препарат, как в этот же день раскрылся Вальдоксан, и сегодня уже второй день состояние стабилизировалось. Появилось чувство спокойствия, прошла тревога, депрессии нет, на людях не плохо, хочется на улицу, энергии в меру, нет гипер стимуляции, нет гипомании, которую я воспринимал нормой на дулоксетине. Очень ровное состояние, плавное, похожее на естественное состояние обычного человека. Теперь сомневаюсь менять Вальдоксан. Единственное смущает вдруг это на пару дней и снова провалюсь. Как будто тьмы вообще и не было. Как будто просто все плохое просто приснилось, как из тьмы не верил в хорошее, так от сюда не вериться что было так плохо.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

Моя попытка почти год принимать вальдоксан была не удачной. Тревога не уходила. И болела печень. Пошла сыпь. ИМХО

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Кто нибудь встречал исследования, на тему выработки дофамина у Вальдоксана? на сколько сильно он влияет на дофамин, с чем сравним и т д.

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)

Доброе утро! Помогите пожалуйста, кто как отменял Вальдоксан после долгого применения от 6 месяцев?
Хочу его бросить, но боюсь, к врачу попасть не могу.
Да, я в курсе что все пишут какой это легкий препарат, почти глицин, "бестолковый и легкий", но для меня нет, я серьезно отношусь к таким препаратам и боюсь сама бросать, может кто поделится историями как прекращали прием, были ли побочки, сколько времени?

Доброе утро! Расскажу про свой опыт.
Прошел месяц отмены вальдоксана, знаете, как бы не писали что он слабенький и легкий без эффекта отмены, меня все равно дней 12 поштормило, особенно первую неделю настроение было ужасное, агрессивное, бесило все на свете, при этом никакого желания вставать с кровати, тупо лежать и злиться, сил тоже не было, между вспышками агрессии были ручьи слез по своему состоянию.
Заметила что он давал тахикардию небольшую, но неприятную и ощутимую, и наверно на печень тоже повлиял, немного поднялись показатели печени в анализе крови за пределы нормы и сыпь на руках.
По началу когда на него "залезала" были какие то дискомфорты, подробнее не могу вспомнить, зато когда начал действовать то засыпала быстро, мне было нужно уменьшить головные боли и восстановить циркадные ритмы, в первые месяцы эффект был и ощущался, потом пила как-то будто из страха что без него будет еще хуже чем есть потому что год был откровенно тяжелейшим.
В общем время 6-38 утра, я не сплю, как видите чудо не случилось.
Не могу дать оценки плохой или хороший препарат, в нем есть свои плюсы минусы, если вам назначил врач, то попробуйте, у каждого свой эффект и реакция организма.
Но конкретно в те первые месяцы когда он мне помогал он мне был ну ооочень нужен, состояние было ужасное и он помогал, потом просто привычка и страх бросить.

Всем привет!
Выписали Вальдоксан 25 мг перед сном на фоне депрессивного состояния в виде апатии, бессилия, плохого настроения. Пью 21 день.
Эффект развивался, сил прибавилось, проблески хорошего настроения, но в то же время агрессивность и раздражительность проявлялись. Последние 3 дня упадок, вернулась апатия, тоска. Не могу наладить режим сна - сплю 12+ часов, просыпаюсь в разбитом состоянии, хотя сплю вроде крепко и засыпаю на вальдоксане быстро, но целый день преследует сонливость и вялость. Есть ли у кого или была такая проблема, как решали?
Также вопрос тем, кто курит. Влияет ли это на эффект по вашим ощущениям и сколько вы примерно курите?
На фоне депрессии начала курить, перед приёмом перестала. Сейчас очень хочется, хотя я не заядлая курильщица и легко избавлялась от таких вредных привычек ранее, зависимости от никотина не было. Сейчас иногда покуриваю маленько пару затяжек электронной сигареты пару раз в неделю и как будто чувствую какое-то облегчение. Есть ли этому какое-то объяснение или это вроде как плацебо-эффект?

По сути, данный "антидепрессант" не более чем снотворное, аналог эндогенного мелатонина.

А ещё у него есть собратья, которые (вернее, компании, продвигающие их) честно заявляют, что являются лишь препаратами "для сна" и не более того:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ramelteon
https://en.wikipedia.org/wiki/Tasimelteon

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности