Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

Dmitriy, это опять я и опять с проблемой по Мирзатену, после шестидневного приема 15мг заметил проблемы с мочеиспусканием. Что делать? Понаблюдать или думать о замене?
По идее мне главное убрать кожный зуд, а бессонница - вторично. Потом не факт, что КЖ прекратился из-за начала приема Мирзатена. Ну вообщем опять головная боль. Интересно твое мнение? Как-то давно принимал Леривон - 30мг от бессонницы, но результаты были не ахти, только набор веса - это дааа!

__________________________________

Насколько они сильные? И есть ли у вас возможность их скорректировать. Уролог что-нибудь назначал от этого?

Нет, я думаю что мирзатен сыграл тут свою роль.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я постоянно принимаю два урологических препарата.

__________________________________

Dmitriy, да, я хотел еще спросить, можно принимать эсциталопрам утром (это 13-14ч), а урологию перенесу на ночь + Мирзатен перед сном.
Понаблюдаю, как будет от перестановки.

__________________________________

Что за препараты, если не секрет?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, спасибо за ответ, посмотрю, что мне лучше подойдет - триттико или вальдоксан. А если они не помогут, пойду к ПТ.
Ну и еще бетагистин попробую принимать одновременно с мирзатеном - посмотрю, как он будет будет влиять на прожорливость .

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Dmitriy, Фокусин (тамсулозин) и Пенестер (финастерид) , чешские дженерики Омника и Аводарта.
Да, Дим, ответь на ранее заданный вопросик.

__________________________________

Сергей, На проблемы с мочеиспусканием вряд ли эсциталопрам как-то влияет. Но вообще можно конечно поэксперементировать с временем его приёма.

Тамсулозин точно лучше на ночь в такой ситуации.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Перешла на вальдоксан. Принимаю неделю, вроде синдрома отмены нет. Засыпать стало чуть сложнее. Но я стала именно "засыпать", а не отрубаться, как от миртазонала.

Точно, карбамазепин! По пол-таблетки.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Потом сообщите, пожалуйста. Тема, сами понимаете, животрепещущая.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

А просыпаетесь как, нормально? или раньше, чем нужно?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Да, попробую попить несколько дней вместе с бетагистином, потом обязательно отпишусь - как и что

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Конечно раньше)) У меня ребенку 5 месяцев) А если без шуток - то просыпаюсь норм.

я имел в виду не эсциталопрам а Мирзатен и его влияние на дизурию.

__________________________________

Dmitriy, я имел в виду не эсциталопрам а Мирзатен и его влияние на дизурию.
Мы так и не решили этот вопрос.

__________________________________

Его продолжайте пить на ночь. Проблему с мочеиспусканием лучше как-то решать без снижения дозы миртазапина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Сергей, при проблемах с мочеиспусканием Дальфаз имеет большую док. базу, чем тамсулозин ( омник). Да и посильнее он вроде как .... точно не помню. ОФФ топ

__________________________________
Не врач.

Loer, Да Дальфаз может и поэффективнее Омника, но не на много и с артер. давлением могут быть проблемы в сторону гипотонии. Ну и цена у французов за 30т -2000 целковых.

__________________________________

Внимание, создана новая тема :
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=519

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Интересно, будет ли создан препарат, который действовал бы как миртразапин, но при этом не давал такую сильную прожорливость?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Если еще убрать сонливость - это был бы идеальный препарат) (по крайней мере для меня). А так пришлось отменить.(

ее можно контролировать.

Метформин и другие средства см. тему:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=110

__________________________________
Не врач.

как вариант - принимать перед сном.
Или дробить дозу. Или постепенно повышать.

__________________________________
Не врач.

Пробовала принимать метформин, как-то нехорошо он влияет на меня. Говорят, что в начале приема побочки - тошнота, недомогание, потом организм привыкает постепенно.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

И перед сном принимала, и дробила, и повышала и понижала потом. Все равно ходила как сомнабула. Плюс пофиг было вообще на все. Состоние "что воля, что неволя - все равно". Ни плохо ни хорошо.

Странно. И адаптации к препарату не произошло.
Может и правда, индивидуально не подходит.

__________________________________
Не врач.

Мне, например, ципралекс не подошел совсем, хотя он практически всем помогает.

Сегодня ровно два месяца как принимаю миртазапин. Промежуточные итоги:

1. Миртазапин от организации «Актавис» — «Миртазонал». В упаковке 30 таблеток по 30 мг, цена 1,050 рублей.

2. Начал приём с 15 мг. Тщательно готовился ко сну, чтобы ничего не отвлекало. Принимал полтаблетки. Ставил спокойное музло (напр., Smoke или U137). Вскорости засыпал.

3. В первый сеанс сон был глубоким, без воспоминания о сновидениях. В дальнейшем обычно были яркие, насыщенные событиями сновидения. У меня сны всю жизнь словно фантастический боевой сериал. Но тут сразу появилось важное отличие — сны не были кошмарными. В первый сеанс сон длился где-то часов 16. Через дня три он сократился до моей нормы (идеала) — 9 часов.

4. После первого сеанса некоторое время после пробуждения были ощущения, сильно похожие на посталкогольную интоксикацию. Когда сон нормализовался и исчезли неприятные ощущения после пробуждения (дней 5), увеличил дозу до 30 мг. Снотворный эффект если и увеличился, то незначительно. Впрочем, это соответствует инструкции к применению. Принимал в дозе 30 мг недели три. Первые две недели никакой ощутимой дополнительной, по сравнению с 15 мг, побочки не появилось.

5. После двух недель приёма в дозе 30 мг начали нарастать «посталкогольные» симптомы. Был «не в себе» половину и более времени бодрствования. Ощутимая, но незначительная редукция депрессивной симптоматики была в первую неделю лечения. Потом всё вернулось на круги своя. К концу первой упаковки поехал на приём к психотерапевту. Он уговорил меня продолжить приём миртазапина. С тех пор принимаю его по 15 мг на ночь. Отношусь к нему как к снотворному. Снотворный эффект миртазапина остаётся стабильным и по сей день.

6. Сонливость начинает ощущаться прибл. через 2-2,5 часа после приёма. Если её перетерпеть часа два (напр., играя в DT2), сонливость проходит. Часов через 10-12 после этого резко развивается приступ сонливости. В каком положении он застанет, в таком и отключаешься. Если хорошо, тщательно, долго выспался накануне, сонливость может и не наступить после приёма дозы. Если чуток не выспался и изрядно устал в течении дня, после дозы можно проспать часов 12-14 (для меня необычно). В этом случае после пробуждения ощущение разбитости («переспал») не возникает.

7. Потребность в сладком возникает где-то через 1-1,5 часа после приёма дозы. Удовлетворял её сгущённым молоком с сахаром из Рогачёва (самое вкусное из опробированных). За раз уходила 0,5-1 банка. Запивал чаем без сахара. Меня изрядно беспокоила опасность набора веса, так как имею к этому склонность. Но нет, наоборот, немного похудел (3-4 кг). При этом общий (не только углеводный) аппетит заметно увеличился. Начал предвкушать приём пищи как наслаждение, чего давно не было.

8. Намереваюсь продолжить приём миртазапина, как мин., до окончания упаковки. Подумываю об экспериментальном приёме в дозе 45 мг. Пока удерживает необходимость сохранять ясность ума для умственного труда. Иначе не на что будет покупать лекарства.

Кстати, ну очень полезной была бы такая тема на этом форуме как физическое выживание одиноких пациентов в состоянии депрессии. Я не одинок, у меня есть жена, но у неё та же болячка. Она уже долго принимает вальдоксан, есть небольшие улучшения. Временами вопрос физического выживания встаёт перед нами очень остро. Когда ещё был один, дважды едва не умер от невозможности позаботиться о себе на протяжении двух с половиной лет (оба раза).

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Какой интересный, прямо-таки научный отчет.
У мну не так было. Такого длинного сна не было никогда. 7-8 часов с несколькими просыпаниями за ночь - но я и этому рада. Сны - да, это что-то... цветные, многосерийные. Но я этим не заморачиваюсь, как кино посмотрела.
Жор и набор веса поначалу имели место, но с тех пор как доза сократилась в 2 раза, аппетит пришел в норму. Вес правда не уменьшился.
На миртазонале скоро два года.
Про физическое выживание актуально, но чем форум тут может помочь? Форум это, как ни крути, штука виртуальная.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Уточните, пожалуйста, какие дозировки у Вас соответствовали какому состоянию?

Я вот уже четыре или пять дней принимаю миртазапин по 45 мг. До вчерашнего дня было так, как описывал ранее. А вот сегодня не могу заснуть, уже почти утро. Но это не возбуждение, напр., как от кофе в мегадозах. Просто нет желания спать.

С повышением дозы миртазапина аппетит ещё более уменьшился. На днях мне сказали, что я сильно похудел. Взвеситься возможности нет, весы сломались. Ну да по поясному ремню хорошо видно.

Форум может помочь, как мин., опытом. Вполне себе реальным опытом собственного выживания в таких экстремальных условиях.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Первый год - 30 мг. Постепенно убавила до 15. Дальше убавлять не собираюсь, страшно.
Тут писали, что миртазапин в небольшой дозировке обладает седативными свойствами, в более высокой активизирует. Может 45 - уже много?
Кстати, активирующее действие АДов я ощущала не как возбуждение от кофеина, а просто ... ну вот как нежелание валяться бревном. Может, вам вернуться на 30?

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

А давно вы на миртазапине? У меня поначалу тоже аппетита не было, и я привыкла впихивать в себя насильно как можно больше. И только через некоторое время (месяцы) спохватилась, что впихиваю что-то уж очень много и совсем уже не насильно... Тут-то я и начала превращаться в колобок.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Вполне может быть от 45 мг, Вы на ночь принимаете ? Да, вариант - откатить дозу до 30 мг и посмотреть, что будет.

__________________________________
Не врач.

Уведомления на электропочту не получаю по-прежнему. Проверяю когда вспомню и что вспомню.


Да, я помню этот рассказ Дмитрия. Но мне что в лоб, что по лбу. Никакого антидепрессивного и противотревожного действия миртазапина не ощущаю. Если б не было снотворного действия, то всё равно что мел есть. Закончу упаковку и будя — «мил не мил, деньги платил, кушать надо». Впрочем, и снотворное действие мне на пользу. Со сном у меня дела неважнецкие.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Вы же читали мой отчёт. Там указана точная дата. Уже где-то два с половиной месяца, наверное.

Мне похудеть не вредно. Кстати, сейчас, на дозе 45 мг, и аппетита повышенного нет, и сильной сонливости. Но я худел и при повышенном аппетите. Сначала сильно беспокоился, как бы вес не набрать.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

На 30 мг я уже был (об этом должно быть в отчёте). Возможно, я просто таки адаптировался к миртазапину и повышенная сонливость пропала. В норме для меня обычен ночной образ жизни. У меня сейчас не бессонница, только сплю не в традиционное время.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

45 мг миртазапина и нет антидепресивного эффекта? Не представляю такое. Я принимала моно терапию миртазонал 15 мг- и прекрасный АД эффект. И даже через пару месяцев наступила какая то оглушенность. Стала чувствовать что мне тяжело и вес попер сильно. Отказалась. А так и активировал и депрессию снимал. Не поняла только этой оглушенности и отечности на нем

Простите, вылетело из головы. За такой срок должен был раскрыться. Наверное, не ваш препарат, а жаль. Хорошая штука.
У меня на нем никакой оглушенности или отупения не было. Я же головой работаю, сразу бы поняла.
Может, еще попринимаете? А что касается сна, тут кроме АДов, по-моему, должно быть соблюдение режима. Ложиться с точностью в полчаса и лучше все-таки ночью. А не так - ночь не поспал, днем выспался, потом ночью часа три поспал и днем пару часов... Сбивает и расшатывает наш и так сбитый с толку организм.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

100%

Да, скорее всего, не мой. Я хотел прекратить принимать миртазапин через месяц, но психиатр уговорил ещё на один месяц. Ранее не пошёл вальдоксан.

Смысла продолжать приём не вижу. Если б мне были известны примеры начала ответа на терапию миртазапином через 3-4 мес, тогда другое дело. А так нет смысла. Даже уже и снотворный эффект прошёл, кажется.

Неритмичность сна и бодрствования у меня с детства. Напр., школьное сочинение мог написать только ночью. Утром дописывал последние строки, собирался и шёл в школу. Много раз пытался наладить традиционный режим сна и бодрствования, всё без толку.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Отечественный препарат Миртазонал сняли с производства с апреля 2014 года (я звонила на звод Актавис в Москве и мне там сказали что его выпускать больше не будут) и более дешевых дженериков типа Каликсты тоже больше не будут ввозить по неизвестной причине. Теперь инвалиды вынуждены будут покупать дорогущий Ремерон за 3,5 тысячи рублей, который стоит в 3 раза дороже.

Опа ...... а мирзатен тоже перестанут выпускать? Они что, оставят один Ремерон ???

__________________________________
Не врач.

Мирзатен тоже интересует, потому что Ремерон это ад и погибель. 10(!) тыс. - долбануться, ээ...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Словенский мирзатен думаю, оставят

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Сегодня купил мирзатен за 1250р. Производство 05/13. Но вообще, в городе его найти всё сложнее. Тоже думаю что делать дальше. Но я наверно вынужден буду пить ремерон, если не будет выбора. Отказ от препарата для меня не вариант.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Может, затариться ? Закупить побольше ...

__________________________________
Не врач.

Я, наверное, буду с голдфармы, или что-то подобного покупать.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Тут ведь ещё такое дело, что депрессия весьма часто ведёт к пауперизации. Многим хронически болеющим депрессией и по различным причинам не состоящим на учёте, нередко тратить на лекарства и 1,000 рублей в мес бывает непосильно.

Ну а так, разумный совет, конечно. Хотя любые запасы раньше и позже подойдут к концу. Поэтому, если действительно всё так, желательно начать смотреть в сторону другого препарата.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Миртазапин в моем случае, да и в многих других незаменим.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Ой беда, только попробовать хотел.

Давно не заходил на форум, т.к. вроде добился удовлетворительного состояния, сегодня решил зайти, может чего нового почитаю, а тут такая новость. Это очень печально, но это точная информация? Каковы могут быть причины? Если все действительно так, то тогда вопрос, есть ли нормальные интернет аптеки по россии? Все что находил по поиску все с украины с дороженной доставкой. Если например оставят мирзатен, то я его не смогу купить, т.к. его впринципе нет в моем городе.

Мирзатен скорее всего останется + есть в наличие ещё один дженерик каликста.

пруфлинк

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Странно, ремерон 30по30 всего 1500р на голдфарме или я что-то не так вижу.
http://goldpharma.com/search/remeron%20 ... g/RUSSIAN/

И еще есть достаточно предложений 100 таблеток по 30 за примерно 2700 рублей, что будет стоить как миртазонал, только я не знаю о репутации фирм производителей которые продают за такую цену.
http://goldpharma.com/search/%D0%BC%D0% ... g//page/4/

Недавно его попробовал. Недорогой, Хорватия производит, такой же, как Миртазонал по эффектам.

__________________________________
Не врач.

Neutrall, да, с Голдфармой не пропадем, радует ценами. Спасибо за инфу.

__________________________________
Не врач.

Я купил себе четыре пачки по 45 мг, что мне хватит на два месяца, может быть, еще столько же вырою из Московских инет-аптек, пока не разобрали. У мамы есть коллеги, находящиеся в Москве, которые экспресс-почтой внутренней отправляет лекарства.
А так, буду тягать с голды, главное что текущий запас есть на то время, что посылка в пути будет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Привет. Дочке 16. Депрессия уже больше года с суциидальными мыслями, социо. фобия, агоро ну и расстройство сна. Первый АД был Флюоксицын, через месяц на нём перестала есть, хотя депрессия вроде начала отпускать понемногу. Врач отменил его, и меньше чем через неделю назначил Миртазапин. Сегодня, 5 день. Дозировка 15 мг. Ходит, как мешком треснутая, дикая сонливость в течении всего дня, а заснуть не может. Ну и аппетит бушует, первые 2 дня ела по 7 раз (я аж нарадоватся не могла). Сейчас вроде стала есть меньше. После приёма очередной таблетки вырубается через час. Ночью просыпается несколько раз. Завтра на приём её везти даже не знаю как, она дома то ходит держась за стенку. Это нормально? И когда ждать облегчения? А тут ещё после прочтения темы, узнала что он вызывает зависимость и с него сложно слезть. Как то ссыкотно становится. Буду рада информационной помощи и психологической поддержке . Очень тяжело смотреть как страдает твой ребёнок.