ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 июн 2025, 18:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18721 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 313  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 15:55
Сообщения: 366
Надо попробовать 150 разом для начала как-нибудь в выходной))
Спасибо :friends:

__________________________________
ТДР
Хроническая мигрень
Прозак 40
Лирика 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2021, 13:52
Сообщения: 2
Всем привет. Принимаю венлафаксин органика уже 8 дней, 75 утром и 75 вечером, в совокупности 150 в день, ушла тревога, на душе спокойней стало, но хочется спать днем, сонливость эта потом уйдет? Перешел с ципралекса, так- как на нем было отсуствие эмоций и мотивации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2021, 13:52
Сообщения: 2
И через сколько венлафаксин начинает антидепрессивный эффект проявлять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Skidrow писал(а):
И через сколько венлафаксин начинает антидепрессивный эффект проявлять?


через 10 дней уже начинает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
sila писал(а):
Если утром все принять, то я обратно спать пойду наверное))
Этого на весь день хватает?
Мне врач сказала, надо минимум дважды в день почему-то.

да на весь день хватает если это будет пролонг
даже в дозе 150мг лучше стимулирующий эффект (хорошо в чувство приводит)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2018, 20:18
Сообщения: 76
Может от поднятия дозы усилиться депрессия? Пила 150, вел чисто помогает не скопыться, но уже и этот эффект исчезает, совсем все плохо.
Уже второй раз пытаюсь забраться на 225, но сразу ухудшается состояние. Есть смысл перерпеть?

__________________________________
БДР, Ангедония, Тревожное расстройство личности, Дереализация
Велаксин 225мг, Прегабалин 300мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 09:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2019, 11:50
Сообщения: 1407
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Отписываюсь о состоянии, после сильного трёхдневного ухудшения наступило 2 дня обычного состояния, я называю его "никак". Ни хорошо, не плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 15:55
Сообщения: 366
Art-stile писал(а):
sila писал(а):
Если утром все принять, то я обратно спать пойду наверное))
Этого на весь день хватает?
Мне врач сказала, надо минимум дважды в день почему-то.

да на весь день хватает если это будет пролонг
даже в дозе 150мг лучше стимулирующий эффект (хорошо в чувство приводит)
Речь шла о лирике ;-)

__________________________________
ТДР
Хроническая мигрень
Прозак 40
Лирика 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
sila писал(а):
Art-stile писал(а):
sila писал(а):
Если утром все принять, то я обратно спать пойду наверное))
Этого на весь день хватает?
Мне врач сказала, надо минимум дважды в день почему-то.

да на весь день хватает если это будет пролонг
даже в дозе 150мг лучше стимулирующий эффект (хорошо в чувство приводит)
Речь шла о лирике ;-)

ой ошибся :ext_secret:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 15:42
Сообщения: 111
Откуда: Вологда
Пол: Мужской
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста мне назначили 37.5 на три дня, потом поднять до 75, принимаю вместе с ципралексом. Сегодня 2 день , не чувствую абсолютно ничего, амик сразу как то, а тут 0... велаксин через какое время раскрывается и что мне от него ждать, у меня обычный не пролонг

__________________________________
ХГБН, ГТР, социофобия, апатия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2018, 20:18
Сообщения: 76
beerloger120 писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста мне назначили 37.5 на три дня, потом поднять до 75, принимаю вместе с ципралексом. Сегодня 2 день , не чувствую абсолютно ничего, амик сразу как то, а тут 0... велаксин через какое время раскрывается и что мне от него ждать, у меня обычный не пролонг

Вы и через месяц скорее всего ничего не почувствуете. Антидепрессантам нужно время, чтобы раскрыться.

__________________________________
БДР, Ангедония, Тревожное расстройство личности, Дереализация
Велаксин 225мг, Прегабалин 300мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 15:42
Сообщения: 111
Откуда: Вологда
Пол: Мужской
bearshark писал(а):
Вы и через месяц скорее всего ничего не почувствуете. Антидепрессантам нужно время, чтобы раскрыться
Да я знаю , что сиозс и сиозсн довольно длительно раскачивается, с какой дозировки начинает работать как антидепрессант?

__________________________________
ХГБН, ГТР, социофобия, апатия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2018, 20:18
Сообщения: 76
beerloger120 писал(а):
Да я знаю , что сиозс и сиозсн довольно длительно раскачивается, с какой дозировки начинает работать как антидепрессант?

У меня какой-то эффект появился на 150 мг. Сейчас пробую залезть на 225.

__________________________________
БДР, Ангедония, Тревожное расстройство личности, Дереализация
Велаксин 225мг, Прегабалин 300мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
beerloger120 писал(а):
bearshark писал(а):
Вы и через месяц скорее всего ничего не почувствуете. Антидепрессантам нужно время, чтобы раскрыться
Да я знаю , что сиозс и сиозсн довольно длительно раскачивается, с какой дозировки начинает работать как антидепрессант?

начинает работать с 75 мг в день


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 21:59
Сообщения: 36
Здравстуйте. Скажите может ли венлафаксин повышать сахар крови?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
UnHost, обычно это нейролептики делают.возможно что и ады.в инструкции что написано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 21:59
Сообщения: 36
Вита писал(а):
UnHost, обычно это нейролептики делают.возможно что и ады.в инструкции что написано?
На wiki написано: Спектр побочных эффектов венлафаксина сходен с таковым у СИОЗС[13]. К побочным действиям препарата относятся:
и среди множества побочек есть развитие сахарного диабета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
UnHost, ну я думаю чтобы диабет развился,надо большую дозу пить и долго,не значет что у всех разовьется.я пью нейролептики 6 лет.пока диабета нет.это редкая побочка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2021, 08:42
Сообщения: 24
Врач переводила на этот велаксин 37.5 утром и вечером. С селектры переводила. За почти неделю он меня в таааааакую зеленую тоску вогнал, что просто сидела или лежала , ничего не хотелось, и такое ужасное настроение было.
Терпеть дальше не стала. Без всяких лесенок и прочего начала опять селектру 20 мг и все чудесно стало.
Врач думала что из селектры мы выжали все, честно говоря и я так думала, но сравнив с другим препаратом, я поняла что она ещё прекрасно работает, то ли мне очень сильно подходит.
Я понимаю что ады должны раскрываться (селектра помню как начала пить в декабре, сразу себя показала), но у меня как то совсем не было желания такой жить хотя бы ещё день под велаксином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 21:59
Сообщения: 36
Вита, Просто я сахар давно контролирую и повысился он как раз когда я перешел на венлафаксин ( до этого были миртазапин, амитриптилин ) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
UnHost, ну если сахар у вас повысился,может вам не подходит вел?на прошлых препаратах,сахар тоже рос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
Lakosta, скажите,а от эсциталопрама у вас слабость бывает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2021, 15:09
Сообщения: 2
Всем доброго дня!
Началась моя проблема год назад. Однажды лег спать и не смог уснуть, как только проваливался в сон тут же просыпался от чувства сравнимого с падением с высоты и дикой тошнотой. Я не спал около недели,состояние такое было круглосуточно. Ни один врач не мог понять что со смной ,пока не добрался до психотерапевта. И о чудо , фенозепам и велаксин вернул меня к нормальной жизни.
Принимаю велаксин в течении года. Первые 9 месяцев принимал капсулы 75 мг в сутки. Врач сказал постепенно снижать дозировку до полной отмены. И так... 9 месяцев по 75 мг . Далее 1 месяц по 37.5 мг в сутки (таб). Далее 1 месяц по 18 мг сут. И в последний месяц вообще по 9 мг сут. Позавчера решил вообще прекратить прием. К вечеру началась тошнота ,онемение рук,ужасное общее состояние. Выпил 1\2 таб фенозепама, через 30 минут отпустило немного.
Сегодня пол дня нормально все было ,сейчас опять начинает накрывать. Тошнота , кисти рук немеют...
Подскажите, это синдром отмены ? И может ли он проявляться если в последний месяц дозировка была ничтожной 9 мг ? Если это синдром отмены , то сколько по времени он длиться ,опять же учитывая мою дозировку?
Или же это опять вернулось мое изначальное состояние ? И мне опять подсаживаться на АД ?

Спасибо заранее за ответы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Lakosta писал(а):
Врач переводила на этот велаксин 37.5 утром и вечером. С селектры переводила. За почти неделю он меня в таааааакую зеленую тоску вогнал, что просто сидела или лежала , ничего не хотелось, и такое ужасное настроение было.
Терпеть дальше не стала. Без всяких лесенок и прочего начала опять селектру 20 мг и все чудесно стало.
Врач думала что из селектры мы выжали все, честно говоря и я так думала, но сравнив с другим препаратом, я поняла что она ещё прекрасно работает, то ли мне очень сильно подходит.
Я понимаю что ады должны раскрываться (селектра помню как начала пить в декабре, сразу себя показала), но у меня как то совсем не было желания такой жить хотя бы ещё день под велаксином.
Результат вполне логичен и ожидаем. Отмена одного препарата наложилась на побочки захода другого препарата.
Венлафаксин тяжелый на входе и на изменении дозировок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 21:59
Сообщения: 36
Вита, Нет. Не рос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8426
Откуда: Россия
Пол: Женский
UnHost, ну значит виноват вел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
UnHost писал(а):
Здравстуйте. Скажите может ли венлафаксин повышать сахар крови?

Да я тоже задавал вопрос врачу и получил ответ что от этого препарата в дозе 150 мг маловероятно развитие сахарного диабета
ну а если пить гору таблеток то вполне вероятно заболеть диабетом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2021, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 1176
Stavros0088, дозировка для схода нормальная и в принципе вы ее пропили, вас может поломать и тошнить. У всех есть какой то дискомфорт при отмене. Вы наверное еще сами себя накручиваете.У меня было резкое чувство страха, ни че пережила. А так конечно смотрите по самочувствию. Я еще после немного грандаксин попила.

__________________________________
Велаксин 75мг
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2021, 15:09
Сообщения: 2
Natler писал(а):
Stavros0088, дозировка для схода нормальная и в принципе вы ее пропили, вас может поломать и тошнить. У всех есть какой то дискомфорт при отмене. Вы наверное еще сами себя накручиваете.У меня было резкое чувство страха, ни че пережила. А так конечно смотрите по самочувствию. Я еще после немного грандаксин попила.
Доброе утро! Спасибо за ответ ! Вот то что сам себя накручиваю,это скорее всего правда. Пока врач сказал прикрыться фенозепамом по 1\2 таб 2 раза в сутки , в течении 2 недель. Феназепам мне прям реально помогает... Либо дело действительно в самовнушении, так как я ну ооочень мнительный стал в плане здоровья с момента моей первой болезни (2016 год). До этого был безбашенный и на любую болезнь чихать хотел, а потом как подменили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Stavros0088 писал(а):
Natler писал(а):
Stavros0088, дозировка для схода нормальная и в принципе вы ее пропили, вас может поломать и тошнить. У всех есть какой то дискомфорт при отмене. Вы наверное еще сами себя накручиваете.У меня было резкое чувство страха, ни че пережила. А так конечно смотрите по самочувствию. Я еще после немного грандаксин попила.
Доброе утро! Спасибо за ответ ! Вот то что сам себя накручиваю,это скорее всего правда. Пока врач сказал прикрыться фенозепамом по 1\2 таб 2 раза в сутки , в течении 2 недель. Феназепам мне прям реально помогает... Либо дело действительно в самовнушении, так как я ну ооочень мнительный стал в плане здоровья с момента моей первой болезни (2016 год). До этого был безбашенный и на любую болезнь чихать хотел, а потом как подменили.

до болезни мы все были другие (самоуверенные)
ну а так врятли получится не накручивать себя так как оно само себя накручивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2020, 17:24
Сообщения: 49
Добрый день всем!
Присоединюсь к вам, ребята, веломанам) Паксил стал давать апатию, пришлось искать нового, перешёл на велаксин, сейчас 150 мг третий день. К дивану придавливает пока неплохо) Но вопрос мой немного другой.
На упаковке и в инструкции прям строго так запрещено алкоголь употреблять во время приёма, даже пишут про летальные исходы :shok: Совсем трезвенником стать не хотелось бы, тем более что бутылочка пива неплохо помогает против запора, вызываемого препаратом :crazy: Да и на паксиле я не наблюдал каких-то эксцессов от употребления алкоголя.
Интересен опыт практикующих, небольшие дозы алкоголя (бутылка пива, бутылка вина на двоих) никому ещё ничего плохого не сделали в сочетании с препаратом?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Black Sun писал(а):
Добрый день всем!
Присоединюсь к вам, ребята, веломанам) Паксил стал давать апатию, пришлось искать нового, перешёл на велаксин, сейчас 150 мг третий день. К дивану придавливает пока неплохо) Но вопрос мой немного другой.
На упаковке и в инструкции прям строго так запрещено алкоголь употреблять во время приёма, даже пишут про летальные исходы :shok: Совсем трезвенником стать не хотелось бы, тем более что бутылочка пива неплохо помогает против запора, вызываемого препаратом :crazy: Да и на паксиле я не наблюдал каких-то эксцессов от употребления алкоголя.
Интересен опыт практикующих, небольшие дозы алкоголя (бутылка пива, бутылка вина на двоих) никому ещё ничего плохого не сделали в сочетании с препаратом?)
Большинство переносят алкоголь на веле нормально. Я выпивал пять банок пива, абсолютно нормально. Но надо быть готовым к возможному откату на несколько дней после этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Black Sun, я думаю ощущения от алкоголя будут как и на паксиле когда выпивали. Препарат из близкой группы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 1176
Stavros0088 писал(а):
Natler писал(а):
Stavros0088, дозировка для схода нормальная и в принципе вы ее пропили, вас может поломать и тошнить. У всех есть какой то дискомфорт при отмене. Вы наверное еще сами себя накручиваете.У меня было резкое чувство страха, ни че пережила. А так конечно смотрите по самочувствию. Я еще после немного грандаксин попила.
Доброе утро! Спасибо за ответ ! Вот то что сам себя накручиваю,это скорее всего правда. Пока врач сказал прикрыться фенозепамом по 1\2 таб 2 раза в сутки , в течении 2 недель. Феназепам мне прям реально помогает... Либо дело действительно в самовнушении, так как я ну ооочень мнительный стал в плане здоровья с момента моей первой болезни (2016 год). До этого был безбашенный и на любую болезнь чихать хотел, а потом как подменили.
Фен как то всегда у меня вызывал ужас, пила всего раза три, прям вот боюсь его. Но помогает он хорошо!!! Мне помог еще психолог, я 3месяца занималась с ним, перед тем как начать сход. Если с вела не получиться сойти, многих переводят на флуокситин с него сойти легче. Надеюсь вы настроите свои мысли, что это всего лишь временный прием таблеток, которые вам больше не нужны, вы все сможете сами. У вас нет больше депры, а это всего лишь мысли, которые надо прожить. Поверьте от этого не умирают, знаю точно!!! Спросите у врача, может легкие транки пропить 1 мес.

__________________________________
Велаксин 75мг
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 1176
Art-stile писал(а):
Stavros0088 писал(а):
Natler писал(а):
Stavros0088, дозировка для схода нормальная и в принципе вы ее пропили, вас может поломать и тошнить. У всех есть какой то дискомфорт при отмене. Вы наверное еще сами себя накручиваете.У меня было резкое чувство страха, ни че пережила. А так конечно смотрите по самочувствию. Я еще после немного грандаксин попила.
Доброе утро! Спасибо за ответ ! Вот то что сам себя накручиваю,это скорее всего правда. Пока врач сказал прикрыться фенозепамом по 1\2 таб 2 раза в сутки , в течении 2 недель. Феназепам мне прям реально помогает... Либо дело действительно в самовнушении, так как я ну ооочень мнительный стал в плане здоровья с момента моей первой болезни (2016 год). До этого был безбашенный и на любую болезнь чихать хотел, а потом как подменили.

до болезни мы все были другие (самоуверенные)
ну а так врятли получится не накручивать себя так как оно само себя накручивает
Все вернется на прежний уровень уверенность, чувствительнось, все что вы захотите!!! Мы всегда начинаем разгонять свои мысли, тревожники и сами же себя загоняем! Все будет хорошо!

__________________________________
Велаксин 75мг
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2021, 22:06
Сообщения: 142
Что сильнее ингибирует серотонин:
Венлафаксин 100мг или Сертралин 200мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Black Sun писал(а):
Добрый день всем!
Присоединюсь к вам, ребята, веломанам) Паксил стал давать апатию, пришлось искать нового, перешёл на велаксин, сейчас 150 мг третий день. К дивану придавливает пока неплохо) Но вопрос мой немного другой.
На упаковке и в инструкции прям строго так запрещено алкоголь употреблять во время приёма, даже пишут про летальные исходы :shok: Совсем трезвенником стать не хотелось бы, тем более что бутылочка пива неплохо помогает против запора, вызываемого препаратом :crazy: Да и на паксиле я не наблюдал каких-то эксцессов от употребления алкоголя.
Интересен опыт практикующих, небольшие дозы алкоголя (бутылка пива, бутылка вина на двоих) никому ещё ничего плохого не сделали в сочетании с препаратом?)

ну вообще не рекомендуют прием алкоголя на время лечение (так как алкоголь расшатывает нервы это правда) даже на самом препарате написано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
У кого сколько длятся откаты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2020, 18:43
Сообщения: 162
Пол: Женский
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?
Мой личный опыт показал, что сильно дозировку и схему дергать нельзя. Подымайте по-немногу если чувствуете , что надо поднять и откаты сильные и долгие или наступило ухудшение. Меня до того, как вышла в ремиссию год качало туда - обратно, потом наступило сильное ухудшение и на поднятии дозировки до 112,5 вышла в ремиссию. Вашей нервной системе нужно время , чтобы восстановиться и это не случится сразу после того, как Вы выпьете определенную дозировку. Некоторые на форуме и на 75 мг в сутки выходили в ремиссию. Просто надо иметь терпение, чтобы дать каждой дозировке раскрыться и нервной системе прийти в норму. Путь к выздоровлению долог и тернист и спешить на нем не стоит. Потерпите , препарат работает , даже если есть откаты, не спешите подымать. Здоровья Вам!

__________________________________
ГТДР, ПРЛ. Начало лечения 1.02.2020-24.07.2022 велаксин
Лекарственная ремиссия с 22.01.2021 по 28.12.2022


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2020, 18:43
Сообщения: 162
Пол: Женский
Vadim2020 писал(а):
У кого сколько длятся откаты?
Самый длинный и тяжелый откат был месяц. С моим ПРЛ сложно оценивать то, что чувствую, поэтому веду дневник самочувствия. Когда увидела, что дозировка в 75мг не меняет состояния и плохо целый месяц, то начала плавно подымать. На подъёме, после адаптации к новой дозировке поймала дзен.
С учетом зависимости проконсультируйтесь у Доктора Алексея , может он порекомендует , что именно добавить для облегчения откатов.

__________________________________
ГТДР, ПРЛ. Начало лечения 1.02.2020-24.07.2022 велаксин
Лекарственная ремиссия с 22.01.2021 по 28.12.2022


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 06:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2021, 02:24
Сообщения: 198
Пол: Мужской
Ребята, вышел на дозу 112.5 мг сегодня 7-й день. И произошел какой-то откат, вернулись боли, тошнота. До этого 14 дней на 37.5 мг, и 35 дней на 75 мг сидел. Также принимал эглонил от тошноты курсом 10 дней.
Жутко тошнит меня, пью 2 капсулы 75 + 37.5 мг вместе когда ем. На 75 такое состояние тоже было но потом боли чуть утихли и тошнота ушла. (возможно тошнота ушла от эглонила).

__________________________________
Велаксин Эгис пролонг отменил 22.02.2022
Сертралин(Стимулотон) с 08.01.2023 Бесполезный АД
Пароксетин 50мг, оланзапин 5мг на ночь
(Мышечные спазмы, плохой сон, тошнота постоянно, СХТБ, психосоматика, тревога. ГТР, кто какой диагноз не выставлял)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 06:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 13:10
Сообщения: 19
Пол: Женский
доброго времени суток, у меня возникла такая проблема очень странная
в течение последних пару дней было странное чуть тревожное состояние с периодическим учащением дыхания, я не обратила на это особого внимания, а сегодня случилась вот паническая атака из-за стресса, их не было уже очень давно
после неё чувство тревоги не покидает меня, периодически накатывает волнами, не могу спать нормально, хотя и страха особого нет, просто волны тревоги
пью венлафаксин 75 мг и ламотриджин 50 мг, раньше таких проблем не было вообще
единственное, что хотела бы отметить - у меня капсуль альвенты по 150 и я делю их по 75 последние дней 15, заклеивая желатиновую капсулу слюной потом, чтобы выпить на следующий день
а еще мне подарили чет типа вейпа и я начала употреблять никотин таким образом, а с начала болезни как бы сигареты бросила
да и с режимом в последнее время фигня, но это бывало уже в течение лечения и ничего, а тут на тебе......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 15:55
Сообщения: 366
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?

А давно была зависимость?
Здесь много значит срок давности ;-)
О лирике, пью ее почти 2 недели, строго по назначению врача 3 раза в день по 75. Никакой эйфории и прочего не ощущаю.
Но, стала спокойнее, появился как-будто дополнительный запас прочности, не реагирую так как раньше. Здесь бы назвали это снижением тревожности, по мне так меньше беспокойства и нервозности. Мне именно этого очень не хватало.
Если цель - стабилизация состояния, то разумно будет не играться с лирикой и повышением дозы, т к за этим точно будут откаты и непонятно еще что, а на терапевтической дозе есть шанс добиться желаемого.

__________________________________
ТДР
Хроническая мигрень
Прозак 40
Лирика 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Odessitka писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?
Мой личный опыт показал, что сильно дозировку и схему дергать нельзя. Подымайте по-немногу если чувствуете , что надо поднять и откаты сильные и долгие или наступило ухудшение. Меня до того, как вышла в ремиссию год качало туда - обратно, потом наступило сильное ухудшение и на поднятии дозировки до 112,5 вышла в ремиссию. Вашей нервной системе нужно время , чтобы восстановиться и это не случится сразу после того, как Вы выпьете определенную дозировку. Некоторые на форуме и на 75 мг в сутки выходили в ремиссию. Просто надо иметь терпение, чтобы дать каждой дозировке раскрыться и нервной системе прийти в норму. Путь к выздоровлению долог и тернист и спешить на нем не стоит. Потерпите , препарат работает , даже если есть откаты, не спешите подымать. Здоровья Вам!
Спасибо!!! Умом и логикой всё понимаю, но когда чернуха давит и чувствуешь себя опустошённым куском говна, хочется хоть дерьмо жрать лишь бы отпустило.
Мысли о лирике уже подступал, гоню их от себя, и одновременно расстраиваюсь что могу в зависимость сорваться. Боюсь я психоактивных веществ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
sila писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?

А давно была зависимость?
Здесь много значит срок давности ;-)
О лирике, пью ее почти 2 недели, строго по назначению врача 3 раза в день по 75. Никакой эйфории и прочего не ощущаю.
Но, стала спокойнее, появился как-будто дополнительный запас прочности, не реагирую так как раньше. Здесь бы назвали это снижением тревожности, по мне так меньше беспокойства и нервозности. Мне именно этого очень не хватало.
Если цель - стабилизация состояния, то разумно будет не играться с лирикой и повышением дозы, т к за этим точно будут откаты и непонятно еще что, а на терапевтической дозе есть шанс добиться желаемого.
Зависимость была 10 лет назад, но не от лирики. От трамадола. 6 лет принимал. А лирики боюсь так как это вещество которое может менять моё сознание, а с таким анамнезом мне запрещены любые ПАВы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Vadim2020 писал(а):
sila писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?

А давно была зависимость?
Здесь много значит срок давности ;-)
О лирике, пью ее почти 2 недели, строго по назначению врача 3 раза в день по 75. Никакой эйфории и прочего не ощущаю.
Но, стала спокойнее, появился как-будто дополнительный запас прочности, не реагирую так как раньше. Здесь бы назвали это снижением тревожности, по мне так меньше беспокойства и нервозности. Мне именно этого очень не хватало.
Если цель - стабилизация состояния, то разумно будет не играться с лирикой и повышением дозы, т к за этим точно будут откаты и непонятно еще что, а на терапевтической дозе есть шанс добиться желаемого.
Зависимость была 10 лет назад, но не от лирики. От трамадола. 6 лет принимал. А лирики боюсь так как это вещество которое может менять моё сознание, а с таким анамнезом мне запрещены любые ПАВы.

уличные Наркоманы сидят на трамадоле (моей бабушке выписывали когда она умирала от рака) чаще всего его употребляют для кайфа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2020, 15:02
Сообщения: 103
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?

А почему вы опустились с 225 обратно на 150? Как я понимаю, повышали, потому что на 150 состояние было недостаточно хорошее? Что именно беспокоило до повышения? 3 недели, возможно, недостаточный срок. У меня улучшения после повышения до 225 начались только к концу 3-ей недели. И после этого состояние плавно улучшалось еще несколько недель.

__________________________________
Велаксин 375 мг (пролонг) с 31.05.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Lost In Autumn писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Привет всем! Подскажите, принимаю велаксин 150 уже 7 месяцев. 3 месяца назад черт дернул меня подняться на 225. Побыл 3 недели и опустился обратно на 150.И вот препарат как будто заново раскрывается,что-ли.. У кого-то так было?
Но это не основной вопрос.
У меня проблема в нестабильном состоянии.
Бывает хорошее настроение ,работоспособность. Потом на следующий день-дикий откат и ты уже не человек. Сил нет, настроения нет.
Сегодня состояние ужасное, хотя вчера было хорошее.Сегодня дошло до того,что я начал думать о лирике,хотя она у меня под запретом,так как имела место наркозависимость.
Такие откаты это не повод добавлять в схему нормотимик?
У кого какой опыт?

А почему вы опустились с 225 обратно на 150? Как я понимаю, повышали, потому что на 150 состояние было недостаточно хорошее? Что именно беспокоило до повышения? 3 недели, возможно, недостаточный срок. У меня улучшения после повышения до 225 начались только к концу 3-ей недели. И после этого состояние плавно улучшалось еще несколько недель.
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2020, 15:02
Сообщения: 103
Vadim2020 писал(а):
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150

А апатия была симптомом вашей болезни до лечения и прошла при приеме велаксина? Или появилась только во время лечения?

__________________________________
Велаксин 375 мг (пролонг) с 31.05.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Lost In Autumn писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150

А апатия была симптомом вашей болезни до лечения и прошла при приеме велаксина? Или появилась только во время лечения?
Нет, апатия симптомом болезни не была, более того я раньше не понимал что это такое. У меня была тревога, плохой сон, подобие панических атак. Я когда просто с людьми разговаривал меня трясло.( На обострении). Апатия появилась на антидепрессантах, она у всех как я понял появляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 15:55
Сообщения: 366
Vadim2020 писал(а):
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150
Мой дежурный вопрос)) А Фенибут пробовали?

__________________________________
ТДР
Хроническая мигрень
Прозак 40
Лирика 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
Скажите, кто при каких обстоятельствах добавлял нормотимик?
Какой?
Как и что изменилось после этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2020, 15:02
Сообщения: 103
Vadim2020 писал(а):
Нет, апатия симптомом болезни не была, более того я раньше не понимал что это такое. У меня была тревога, плохой сон, подобие панических атак. Я когда просто с людьми разговаривал меня трясло.( На обострении). Апатия появилась на антидепрессантах, она у всех как я понял появляется.

Понятно... Похоже на СИОЗС-индуцированный синдром апатии. Ну тогда, скорей всего, высокие дозы венлафаксина вам могут и не понадобится. Или даже наоборот могут разогнать тревогу. У меня же апатия была одним из симптомов депрессии, от которой я и лечусь. И только на 225 мг венлафаксина удалось ее побороть, хотя состояние все еще не идеальное.

Возможно, вам можно еще попробовать дозу 187,5, на случай, если 150 мало, а 225 - уже много.

А флуоксетин вы не пробовали? Находил информацию, что у него гораздо меньше шансов вызвать апатию, по сравнению с другими СИОЗС, но при этом он может переноситься лучше, чем СИОЗСН (венлафаксин).

__________________________________
Велаксин 375 мг (пролонг) с 31.05.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2577
ventag писал(а):
Ребята, вышел на дозу 112.5 мг сегодня 7-й день. И произошел какой-то откат, вернулись боли, тошнота. До этого 14 дней на 37.5 мг, и 35 дней на 75 мг сидел. Также принимал эглонил от тошноты курсом 10 дней.
Жутко тошнит меня, пью 2 капсулы 75 + 37.5 мг вместе когда ем. На 75 такое состояние тоже было но потом боли чуть утихли и тошнота ушла. (возможно тошнота ушла от эглонила).
Вы ничего не путаете? 2 капсулы 75 это уже 150. Вы точно 112,5 выпили?

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
ellka писал(а):
ventag писал(а):
Ребята, вышел на дозу 112.5 мг сегодня 7-й день. И произошел какой-то откат, вернулись боли, тошнота. До этого 14 дней на 37.5 мг, и 35 дней на 75 мг сидел. Также принимал эглонил от тошноты курсом 10 дней.
Жутко тошнит меня, пью 2 капсулы 75 + 37.5 мг вместе когда ем. На 75 такое состояние тоже было но потом боли чуть утихли и тошнота ушла. (возможно тошнота ушла от эглонила).
Вы ничего не путаете? 2 капсулы 75 это уже 150. Вы точно 112,5 выпили?
там все верно-2 капсулы всего. 75+37,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 768
sila писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150
Мой дежурный вопрос)) А Фенибут пробовали?
фенибут и лирику не хочу даже пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 15:55
Сообщения: 366
Vadim2020 писал(а):
sila писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Начал поднимать потому что дней 5 подряд была апатия, а в целом 150 работали.
На 225 было чернушное состояние большую часть времени, подумал что не моё и откатился на 150
Мой дежурный вопрос)) А Фенибут пробовали?
фенибут и лирику не хочу даже пробовать.
Ну, фенибут лишь ноотроп :yes:
и очень хорошо справляется с апатией, плохим настроением, бессонницей и т д.
После опиатов это просто витаминка))

__________________________________
ТДР
Хроническая мигрень
Прозак 40
Лирика 150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2020, 14:46
Сообщения: 587
Откуда: Москва
Пол: Мужской
sila писал(а):
После опиатов это просто витаминка))
а кто сидел на опиатах, я не понял :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2019, 21:43
Сообщения: 779
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Kis писал(а):
После опиатов это просто витаминка))
а кто сидел на опиатах, я не понял :90:


опиаты принимают не для лечение депрессии
а для кайфа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18721 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 313  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DistimiCat, Yandex [bot] и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика