ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 14 апр 2026, 11:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11125 ]  На страницу Пред.  1 ... 182, 183, 184, 185, 186  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 фев 2026, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
yumo, а расскажите, как именно вас тревожило от квета, и от каких дозировок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2026, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 10:29
Сообщения: 890
Откуда: Deep Research
Пол: Мужской
Scherbet писал(а):
21.01.26
9 таблетка
Шкала депрессии Бека
56 баллов (до этого было около 40. не особо показательно, но решила зафиксировать)
вот именно :yes: слишком фиксируетесь. это не на пользу для здоровья


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2026, 02:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nize, возможно, у Scherbet - это способ на начальных этапах лечения отследить своё состояние.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2026, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
AtolNisel писал(а):
А вот это интересно. А какая у вас дозировка была? Вы его однократно на ночь принимали? всё таки тразадон подороже будет чем кветиапин

Принимал примерно год на ночь, начинал с 12.5мг, из-за постепенно возрастающего толера поднялся до 100мг, где уже всякие побочки сильно попёрли. Тразадон дороже, да, но что поделать. Две пачки бринта (5мг+10мг) и пачка Тразадона обходятся мне в 80 евро :laugh_1: Но тразадона надолго хватает, я принимаю по 50мг.

Riki писал(а):
yumo, а расскажите, как именно вас тревожило от квета, и от каких дозировок?

По-разному тревожило. Иногда посреди ночи в жуткой тревоге и поту просыпался и дальше не уснуть, иногда под утро так же. А чаще всего утром, сразу после пробуждения и часов до трёх дня тревога активировалась. Обычно ещё как отходняк чувствовалось, начинало морозить как при температуре или при ломке, потел изобильно, руки постоянно мокрые были. Настолько мокрые, что на работе за компьютером под кистями лужицы образовывались, если долго руки от клавиатуры не поднимал :shok: Когда вечером принимал очередную таблетку - то все эти симптомы проходили. Началось это у меня в диапазоне 25-50мг. На 12.5мг проблем небыло. С отменой квета всё прошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2026, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
yumo, во как бывает-то, а


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2026, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Riki, да, тут уж кому как повезёт. Забыл добавить, что на 100мг руки сильно немели, даже к неврологу ходил, который ничего не нашёл. С отменой квета само прошло.

А вообще в теме квета (особенно в начале где-то) я много сообщений встречал, что он может тревогу разгонять и на reddit тоже много отзывов было про тревогу и про сильный СО.

Я не говорю, что у всех так, но случаи бывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2026, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2026, 05:12
Сообщения: 7
Пол: Женский
Калимба писал(а):
Scherbet, а что за глубинная терапия была?
Не знаю как правильно объяснить, но мы годами просто, по сути, разговаривали. Я говорила о том, что меня беспокоит, терапевт давала этому какое то отражение, я пыталась понять, откликается ли мне это и т.д. Так потихоньку какие то вещи перестали быть для меня проблемой.

Nize писал(а):
Scherbet писал(а):
21.01.26
9 таблетка
Шкала депрессии Бека
56 баллов (до этого было около 40. не особо показательно, но решила зафиксировать)
вот именно слишком фиксируетесь. это не на пользу для здоровья
Ну с такой точностью я больше для своего отслеживания и для врача, потому что память у меня в последнее время как у рыбки, предпочитаю фиксировать :06n:
Ну и возможно это успокоит какую-нибудь тревожную душу (как я :06n: ), которой выпишут бринт и она будет искать любую информацию о том, что ее ждёт, для самоуспокоения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2026, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2026, 05:12
Сообщения: 7
Пол: Женский
Сегодня 2 недели как перешла на 20 мг и 42 день приема бринта вообще.
Из нового - было что то странное с ногами в конце первой недели, не уверена побочка ли это, но в положении лёжа было какое-то распирающее/тянущее ощущение. Хотелось все время скинуть это, невозможно было лежать спокойно. В общем засыпать мешало жутко, но вроде сейчас уже поменьше.
Про изменения самочувствия сложно сказать. Боюсь делать поспешные выводы. Каждый раз замечая положительную динамику - тревожусь, что это самовнушение или просто период такой, условно спокойный. А потом тревожусь, что я может вообще чего-то не того жду от таблеток. А раз я постоянно по ерунде тревожусь, а потом сижу и упорно эти идеи раскручиваю, то наверное еще не подействовало. А может оно действует, но не так быстро и интенсивно, как мне хотелось бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2026, 03:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Scherbet, здравствуйте!

Спасибо, что рассказали про Вашу глубинную терапию.

Помнится, мне после 44 дня бринта полегчало значительно.

Вот эта тревога - тревога неопределенности. Она от болезни. Условный рефлекс. Пока ещё есть некое прислушивание к себе.
По мере выздоровления этот условный рефлекс, сформированный мозгом в болезни, разрушится сам по себе. Время нужно.

КПТ может помочь справится с этим быстрее.
Однако, и без КПТ (если нет сил или желания на это), антидепрессант успокоит мозг. Тревога неопределенности и ожидания «подвоха» уйдёт.
Время и правильно подобранная терапия помогают.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2026, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Что-то начало немного тревожить от бринта. Не бодрячок и ажитация, а дереал и панички. Правда, легонькие. Неделю на 15 мг и в целом месяц прошел с начала захода, это конечно маленький срок. Хотя я наивно думала, что раз я перехожу с эсциталопрама, а не захожу с нуля, то и побочек должно быть меньше. В общем, не знаю пока, что это, побочка на повышение дозы, или мне не подходит 15 мг, или запоздалый синдром отмены эсциталопрама. Посмотрим. В целом неплохое состояние. Да и заболела я ещё кстати, может из-за этого. Хотя уже начинаю гонять мысли, а вдруг Бринт не пойдет, может принимать его в паре с эсциталопрамом)) Но ладно, не буду торопиться. Заход на эсциталопрам был гораздо хуже, для сравнения.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2026, 03:35 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Белka, Вы не паникуйте!
Неделя для привыкания к дозировке - это не много. Есть чем прикрыться от ПА?

Если заболели, то это может сказываться, конечно.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2026, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Белka, В целом при повышении может колбасить до 4х недель, потом устаканивается. Пик приходится на 4-6 дни.

Это я когда-то ИИ мучал на эту тему и впринципе этот алгоритм работает, по крайней мере замечал по себе.

А так да, болезнь тоже влияет.

Я вот сейчас уже неделю спорю с одной клиникой по поводу выставленного счёта, так аж глаз дёргаться начал (давно уже небыло) :gluk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2026, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Scherbet писал(а):
Про изменения самочувствия сложно сказать. Боюсь делать поспешные выводы. Каждый раз замечая положительную динамику - тревожусь, что это самовнушение или просто период такой, условно спокойный. А потом тревожусь, что я может вообще чего-то не того жду от таблеток. А раз я постоянно по ерунде тревожусь, а потом сижу и упорно эти идеи раскручиваю, то наверное еще не подействовало. А может оно действует, но не так быстро и интенсивно, как мне хотелось бы.

Я бы сказал, что у вас всё хорошо. У меня такая же динамика наблюдалась. Калимба вам правильно ответила, это всё пройдёт со временем. И да, если можете - то подключайте КПТ, очень хорошо помогает и всё-таки отличается от глубинной терапии.

От себя могу посоветовать "не раскручивать", а концентрироваться на положительных изменениях. Пусть они даже маленькие и не стабильные - но это и есть положительная динамика. Со временем хороших периодов будет всё больше и они будут длиннее. А потом и вовсе ремиссия настанет :33n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Калимба писал(а):
Белka, Вы не паникуйте!
Неделя для привыкания к дозировке - это не много. Есть чем прикрыться от ПА?

Если заболели, то это может сказываться, конечно.
ПА не сильные, бывало и хуже...
Все же я вернулась на 10 мг, разницы не увидела кардинальной кроме того, что либидо опять пропало :26n:
После выздоровления действительно стало лучше.
Все же для меня пока предпочтительнее неидеальное, но активное состояние на бринте, чем апатия на эсциталопраме...

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Белka писал(а):
Все же для меня пока предпочтительнее неидеальное, но активное состояние на бринте

Я вот тоже к этому склоняюсь. У меня порой бывают шероховатости, но очень уж стало нравиться жить (забытое чувство) и активно в этой жизни участвовать.

Кстати по поводу либидо заметил, что оно какое-то волнообразное, так что может у вас попозже опять поднимется и плюс вы дозировку сменили, адаптация и всё такое.

Да и вообще, порой чувствую работу бринта так же волнообразно. Иногда ничего не ощущаю (но и дни в тот момент как правило спокойные), а иногда прям чувствую как он мне серотонин вырабатывает :laugh_1:

Мне лично на 15мг комфортнее, чем на 10мг. В хмурые дни прям ощущаю как начинает работать после приёма таблеток.

Последние пару недель я на взводе, подготовка к колоноскопии. За результаты сильно не переживаю - это скорее профилактический осмотр, но вот наркоз пугает тем, что тебя выключат и дальше ты уже ничего не контролируешь, а мы тревожники ведь любим всё под контролем держать :33n:

Но ничего, справляюсь с этими тревогами, не раскручиваю. Вчера в спа сходил, по саунам прошёлся, ритуалы там разные - так вообще унесло в спокойную гавань. Советую всем в баньку ходить, работает по тревоге хорошо!

А так ... Я считаю, что состояние стабилизировалось на 90%, срывов нет. Есть некоторые моменты, с которыми можно работать, но тут уже скорее КПТ в помощь, чем повышение дозировки до 20мг. Теперь посидеть на этой дозировке ещё месяцев 6 может и там уже видно будет, снижать или нет.

Из побочек наверное только то, что порой серотониновый жар накатывает, ну и чесотка иногда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
yumo писал(а):
Последние пару недель я на взводе, подготовка к колоноскопии. За результаты сильно не переживаю - это скорее профилактический осмотр, но вот наркоз пугает тем, что тебя выключат и дальше ты уже ничего не контролируешь, а мы тревожники ведь любим всё под контролем держать
Да там не особо страшный наркоз - как будто прилёг вздремнуть на пару минут. Я, помню, сразу встала потом, это ж не операция.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
yumo, колоноскопию можно и без наркоза делать, как и гастроскопию. Я предпочитаю без наркоза, не так уж там все и страшно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
yumo писал(а):
Кстати по поводу либидо заметил, что оно какое-то волнообразное, так что может у вас попозже опять поднимется и плюс вы дозировку сменили, адаптация и всё такое.
Может конечно, но на 10 мг я вообще влияния на либидо не чувствую, а на 15 как-то сразу притупилось как на СИОЗС. Да и в любом случае вернулась на 10 и разницы особо не вижу с 15 по состоянию, значит нет особого смысла менять дозу.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Riki, Вполне верю, но мне спокойнее под наркозом. Я бы мыслями о предстоящем себя извёл до сумасшествия! Когда-то уже делал эту процедуру под наркозом, просто в этот раз как-то накрутил себя немного. Но это всё же меньше, чем если бы накручивал себя на процедуру без наркоза :-D

Как-то ректоманоскопию делал - это до 30см и жутко больно было, а тут ещё глубже и дольше ... Так что ну нафиг :06n: У каждого своё строение кишечника и болевой порог.

А раз под наркозом - то заодно и гастроскопию сделают (хотя я её всегда без накроза делал), да и дешевле получается.

Белka, На 15мг притупляет больше, да. Заметил ещё, что от регулярности зависит. Если долго никаких "мероприятий" не происходит - то вообще может либидо позабыться. А если с завидной постоянностью - то оно держится нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
Белka, а ПА так и продолжались на 15 или прошли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Riki писал(а):
Белka, а ПА так и продолжались на 15 или прошли?
Я выздоровела после ОРВИ и ПА прошли, состояние стало как до этого на 10, поэтому спустилась обратно... Не знаю, ОРВИ усугубил их или доза

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2026, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
Белka, модет просто адаптация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2026, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Прошёл все анализы, колоноскопию с гастроскопией под наркозом (на самом деле просто офигенно), узи, крови несколько "литров" сдал. Вообщем весело, по анализам я здоров как бык, а на деле - постоянно мучаюсь с ЖКТ. Ладно, буду ждать повторного приёма врача.

Но вообще доволен, прошла процедура - отпустили и все волнения.

Кстати интересно, в ночь перед процедурой познал всю силу КПТ по тревоге. Прям по полочкам раскладывал все тревожные импульсы в голове и успокаивал их. В итоге уснул спокойно и спал как заинька :laugh_1:

Правда утром перед процедурой давление 168 на 120 было, но это ок, естественное волнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2026, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
yumo, фига себе естественное волнение 160 на 120 :shok: у меня при таких показателях гипертонический криз был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2026, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Riki, Хахахах :laugh_1: Ну у меня давление обычно от 120 до 140 по верхней границе. 168 я особо не почувствовал (ощущения сильного волнения только были), я бы и не знал что оно такое, если бы перед процедурой не меряли. А вот как-то 181 на 90 было - тут я уже в неотложку поехал, причём сам и на машине :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2026, 14:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
yumo, переволновался, видимо.

А до бринтелликса были проблемы с ЖКТ?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2026, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Калимба, Да, у меня это давно уже. Ещё в студенческие годы желудок потрепал неправильным питанием и курением на тощак. По кишечнику подозреваю СРК, потому что визуально там всё в порядке, патологий нет. А проблемы есть :06n:

А с желудком ... рефлюкс обострился, но тут вижу связь с Бринтелликсом и АД вообще. Вычитал, что могут непосредственно на работу клапана влиять + метаболизм замедляется. Да и обострение со временем начала последнего лечения АД совпадает. Поэтому и пошёл к гастроэнтерологу, может посоветует чего вспомогательного. ИПП принимаю, помогает, но один день пропуска таблетки и сразу всё наружу вылезает опять. Надо что-то дополнительное на время лечения АД.

У меня дедушка от рака желудка умер, поэтому хожу раз в год-два проверяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2026, 22:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
yumo, тоже заметила связь бринтелликса с ЖКТ.

Я 25 дней на бринтелликсе. Врач сменил антидепрессант, потому что на овердозах сертралина врервые в жизни проявилась СИОЗС-индуцированная апатия.

У меня три недели назад заболел то ли желудок, то ли живот. Пошла обследоваться. Выяснилось, что это застой желчи. Со студенческих времён знаю, что у меня перегиб желчного пузыря. Вообще раньше не беспокоил. А тут как живот заболел! Анализы крови хорошие.
ЭГДС - хорошие результаты.
Вот лечение назначили. Но это не быстро. И диета, естественно.

Я в этот раз быстро дозировку бринта нарастила (под наблюдением врача, естественно).
И, видимо, вот эти побочки при привыкании к препарату, ярко проявились.

В прошлом году медленнее наращивала дозу. ЖКТ не среагировал.

Второе, что получила - серотониновый зуд. Терплю. Иногда зодак принимаю. Кремом охлажденным ноги мажу.

Вчера что-то так меня всё достало, все эти болевые ощущения, хождения по врачам, обследования, лечение, что аж к вечеру истерика началась.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2026, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
А у меня проблемы с желудком и желчным наоборот были без лечения, как проявление тревоги. Даже желудок болел от нее, тошнота была. На препаратах наоборот все хорошо. От спазмов желчного грелка помогала. Но АД помогает лучше :113z:
Я тут продолжаю эксперименты с фармой, добавили ламотриджин, потому что есть качели и заход на все антидепрессанты через лёгкую гипоманию врач тоже считает проявлением циклотимии/БАР. В прошлый раз через несколько месяцев приема началась системная иммунная реакция на ламотриджин. Но другие нормотимики по описанию ещё хуже. Поэтому... пробую, вдруг сработает в этот раз. Настроение действительно выровнялось. Дорогая конечно схема получается, лам + бринт :03p:
Тревога есть немного. Но хороший сон и аппетит, что важно. Значит, Бринт по тревоге всё-таки работает.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2026, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
Белka, а как у вас эта легкая гипомания и качели проявляются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 07:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Белka, а у меня бринтелликс 20 мг. То есть упаковки по 10 мг. хватает на 2 недели. Тоже по деньгам выходит прилично.
Рецепт у меня на 10 мг. Надо попросить рецепт на 20 мг.

Весна у нас в Сибири в этом году с сильными перепадами температуры. То тепло, то холодно. Плюс регион с резкоконтинетнальным климатом. Атмосферное давление может значительно меняться в течение дня.

Очень на это реагирую. Моё давление падает перед сменами погоды. С утра долго расхаживаюсь. Голова может кружиться.

Завтра поеду к ПТ.
У меня схема: 20 бринта утром, 100 квета на ночь. Такое ощущение, что есть лишняя седация. Сочетание этих двух препаратов усиливает друг друга. Возможно, пришло время снижать/отменять кветиапин. Но это надо с врачом обсуждать.

А, возможно, есть смысл добавить ламотриджин. Тоже надо с врачом решать.

Пробовала снизить бринтелликс до 15 мг. Проваливаюсь в депрессию.

Я бы какой-нибудь щадящий ноотроп попринимала. Но у меня есть тревожный компонент. И в моём случае, ноотропные препараты могут раскрутить тревогу.

Одним словом, всё надо делать под контролем ПТ. Аккуратно.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Riki писал(а):
Белka, а как у вас эта легкая гипомания и качели проявляются?
Чередование повышенной активности и хорошего настроения (без видимых причин) с упадком и подавленностью, и обострением тревоги.
Бринт так не подавляет эмоции, как СИОЗС, поэтому качели проявились ярче.
Почему-то у меня предчувствие, что ламотриджин именно в паре с бринтом может хорошо сработать... И вообще для меня эффективнее принимать несколько препаратов в небольших дозах, чем один в большой. Хотя не исключено, что опять через какое-то время будет аллергия. Ну поживем - увидим

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Калимба писал(а):
Белka, а у меня бринтелликс 20 мг. То есть упаковки по 10 мг. хватает на 2 недели. Тоже по деньгам выходит прилично.
Рецепт у меня на 10 мг. Надо попросить рецепт на 20 мг.
Я жадная, 20 режу на 10 )))

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 3987
Белka, не уверена, что дело в том, что сиозс подавляет эмоции.. Скорее бринт вас просто сильнее качает. Меня вон очень быстро вынес в дисфорию. А на велаксине и близко ничего подобного не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Калимба, С возвращением! Как с тревогой на Бринте сейчас?

Белka писал(а):
Значит, Бринт по тревоге всё-таки работает.

Конечно работает :super:

Я так понял, что у вас там 20мг в продаже есть? У нас тут только 5мг и 10мг. Мне приходится две пачки покупать, чтобы 15мг получить. Хотя смотрел, что 15мг и 20мг в мире существует.

А у меня в пятницу друг умер внезапно. Но ничего, я справился. КПТ помогло не раскручивать, ну и Бринт тоже поддержал. Я в какой-то момент понял, что можно было бы и слезу пустить, но не получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
yumo писал(а):
Конечно работает

Я так понял, что у вас там 20мг в продаже есть? У нас тут только 5мг и 10мг. Мне приходится две пачки покупать, чтобы 15мг получить. Хотя смотрел, что 15мг и 20мг в мире существует.

А у меня в пятницу друг умер внезапно. Но ничего, я справился. КПТ помогло не раскручивать, ну и Бринт тоже поддержал. Я в какой-то момент понял, что можно было бы и слезу пустить, но не получилось.

Да, продают, у нас наоборот 5 мг не найти, а 10 и 20 есть.
Соболезную по поводу друга. У меня тоже котяра болеет, то собрался умирать, то передумал, так что тоже на нервах, бринт помогает, без него бы наверно не вывезла, но плакать кстати он не мешает, в отличие от эсциталопрама.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 14:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
yumo, привет!

С тревогой хорошо. Моя дозировка - 20 мг. И по депрессии нормально.
Сегодня 4 недели на бринтелликсе.

Стала снижать кветиапин и получила ортостатическую гипотензию.
Не сразу поняла, что со мной. С утра падало давление и была астения. Расхаживалась до 3 дня. Слабость сильная.
Фармакологический парадокс кветиапина. На 200-150 мг. легче, чем на 100 мг.
Да и снизила я резко. Теперь повышаю обратно. Жду две недели. Потом ювелирно и медленно буду снижать.

Плюсом витамины группы В, магний цитрат, мексидол.

Да, в РФ есть в продаже доза 20 мг.
Сегодня до своего ПТ не доехала. На днях поеду. Попрошу рецепт на 20 мг. Будет бюджетнее выходить в месяц.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Белka писал(а):
Соболезную по поводу друга. У меня тоже котяра болеет, то собрался умирать, то передумал

Спасибо. А котяре сил на выздоровление! У нас тут тоже старый кот в декабре начал помирать, ветеринар предлогал усыпить. А он расходился и до сих пор бегает.

Калимба, Отлично! Кветиапин да, лучше ювелирно и с шагом в 2 недели. Я с 100мг скинул на 75мг, а дальше уже по 12.5мг раз в 2 недели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 15:05 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
yumo, я тоже соболезную по поводу твоего друга.

Белka, по слезам согласна. На бринте нормально плачется. ))

В моём городе в аптеках есть бринтелликс 5 мг. Ценообразование очень любопытное:

5 мг - 2307,20 р.
10 мг - 2540,40 р.
20 мг - 3740,00 р.

Между упаковкой в 5 и 10 мг. разница в 233 р. Вообще не выгодно 5 мг. покупать.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Калимба писал(а):
yumo, я тоже соболезную по поводу твоего друга.

Белka, по слезам согласна. На бринте нормально плачется. ))

В моём городе в аптеках есть бринтелликс 5 мг. Ценообразование очень любопытное:

5 мг - 2307,20 р.
10 мг - 2540,40 р.
20 мг - 3740,00 р.

Между упаковкой в 5 и 10 мг. разница в 233 р. Вообще не выгодно 5 мг. покупать.
У нас то же самое, только рублей на 200-300 дешевле каждая дозировка

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
yumo писал(а):
А котяре сил на выздоровление! У нас тут тоже старый кот в декабре начал помирать, ветеринар предлогал усыпить. А он расходился и до сих пор бегает.
Моему 20, тоже дед)

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2026, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
Доброго дня суток! Написала в теме сертралин -тишина. У меня рецедив гтр, была на паксиле первый раз 8 мес, помог через 3 недели. Но я была тряпкой, не могла работать, потом после возврата тревоги пила триттико-дереализация и не помог, тошнило, похудела за месяц, феварин начал давать с первой половинки дикие отеки глаз и красноту, перешли на золофт, отеки со мной, но ушла краснота. Препарат вцелом помогает пью 16дней 100, даже терплю дикие газы. Но справится и смириться с мешками под глазами не могу-сразу вид плюс несколько лет. Врач мой рекомендует бринт как с минимумом побочек на либидо, так как на паксиле было онемение органов . Начиталась на форуме врачей -ответов пациентам, что он слаб при ГТР. Кому помог при тревожной депрессии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Katy26, Бринт работает хорошо. Мне кажется, что врачи такие отзывы пишут, т.к. сами не сталкивались с практикой применения или у них отсутствует длительный опыт работы с этим препаратом + неправильное использование дозировок. Просто прочитали инструкцию и сделали вывод, что не помогает :06n:

Меня бринт например из лютой тревоги вытащил, многим здесь и от депрессии помогает.

Он начинает хорошо работать с 15мг.

Так что пробуйте и не переживайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Калимба писал(а):
yumo, я тоже соболезную по поводу твоего друга.
Спасибо. Тяжело это и внезапно. Вот только общались с человеком на днях, а потом утром другой знакомый звонит и говорит, что его не стало.

Но что делать, жизнь она такая. Но я рад тому, как стал на это реагировать.

Калимба писал(а):
Между упаковкой в 5 и 10 мг. разница в 233 р. Вообще не выгодно 5 мг. покупать.

Вот это кстати интересно. У нас 5мг ровно в 2 раза дешевле чем 10мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
yumo писал(а):
Katy26, Бринт работает хорошо. Мне кажется, что врачи такие отзывы пишут, т.к. сами не сталкивались с практикой применения или у них отсутствует длительный опыт работы с этим препаратом + неправильное использование дозировок. Просто прочитали инструкцию и сделали вывод, что не помогает :06n:

Меня бринт например из лютой тревоги вытащил, многим здесь и от депрессии помогает.

Он начинает хорошо работать с 15мг.

Так что пробуйте и не переживайте!
Спасибо, боюсь уже с ноября столько перепробовала, на грани уже(( пугает рвота в описании и что тревога вернётся,и ещё я учитель, сейчас учусь и нужна голова светлая, а я как вспомню паксил и триттико меня в жар кидает, сейчас на золофте пришла в норму, но отеки трэш .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Katy26, Я 2 месяца на бринте, из них 1,5 на полноценной дозе, могу сказать, что он работает по тревоге, но не совсем как СИОЗС. Я тоже перешла с СИОЗС (эсциталопрам), первое время тревога на бринте была, но потом прошла. А отличие от СИОЗС в том, что он не оглушает полностью и иногда кажется, что не дорабатывает. Но даже по соматике (которой у меня куча) могу сказать, что работает. Без препаратов постоянные проблемы со сном даже с учётом того, что пью ещё кветиапин), с желудком, отсутствие аппетита, постоянно потряхивает, если например выпить чашку кофе, сразу какая-то нервная дрожь. На бринтелликсе ничего этого нет. Он не вызывает такого отупения и вязкости мыслей, как СИОЗС, поэтому иногда проскальзывают и тревожные мысли. Но с ними можно (и нужно) работать. Все индивидуально ещё, наверно. В любом случае нужно пробовать, раз другие препараты вызывают такие неприемлемые побочки. Триттико вообще какая-то ерунда, тоже его не поняла, тем более от тревоги и как единственный и основной препарат.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Katy26 писал(а):
сейчас учусь и нужна голова светлая
Как я вас понимаю. Я в период максимальной тревоги сменил работу и ушёл в IT. Занимаемся финансовой сферой, банковские переводы. Представьте сколько там цифр. А инструкции ... PDF по 1500 страниц :03p:

Вообщем я вначале ничего не понимал, когнитивка на нуле была. Ни понимания, ни возможности выучить/запомнить и т.д. Да что там говорить, даже инструкцию к бытовой технике дома не мог осилить. Думал уже всё, приплыли. А нет, бринт вытащил и я теперь всё как орешки щёлкаю.

Так что такие дела. И Белка тоже вам всё верно написала :old_man:

От себя лишь добавлю, что начальная тревога на Бринте, а так же при повышении дозировки обычно не больше 2х недель и можно перетерпеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 16:03 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2989
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Katy26, присоединяюсь к вышесказанному.

Бринтелликс мягче по заходу, чем СИОЗС.
Тошнота многих минует. Либо есть препараты, которые помогают на время адаптации.

От 15 мг. - противотревожная дозировка. Либидо живое, нет повышения аппетита. Эффект быстрее наступает, чем при приёме СИОЗС/Н.

Отёки именно с антидепрессантами связываете? Точно не в почках дело?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
Калимба писал(а):
Katy26, присоединяюсь к вышесказанному.

Бринтелликс мягче по заходу, чем СИОЗС.
Тошнота многих минует. Либо есть препараты, которые помогают на время адаптации.

От 15 мг. - противотревожная дозировка. Либидо живое, нет повышения аппетита. Эффект быстрее наступает, чем при приёме СИОЗС/Н.

Отёки именно с антидепрессантами связываете? Точно не в почках дело?
У меня два врача , они тоже советовали почки смотреть, но я сдала анализы и там нормально все. Уролог сказал не за что зацепиться, пью диуоетик и лимфомиазот, но пальцы и глаза все равно отекшие. На паксиле тоже год назад отеки были, но не такие и быстро ушли, то есть если не беспокоили меня то не так страшно, а тут отражение в зеркале портит каждое утро настроение. Отеки начались с первой половинки феварина с 7 января. До этого дня я была минус 4кн и хоть и в тревоге ужасной с тошнотой и головокружением, но любовалась на себя в зеркало))) вот такая .опа. я слежу за внешностью на спорте с лета, массажи и тд и тут будто все в пустоту, вода в организме стоит((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
yumo писал(а):
Katy26 писал(а):
сейчас учусь и нужна голова светлая
Как я вас понимаю. Я в период максимальной тревоги сменил работу и ушёл в IT. Занимаемся финансовой сферой, банковские переводы. Представьте сколько там цифр. А инструкции ... PDF по 1500 страниц :03p:

Вообщем я вначале ничего не понимал, когнитивка на нуле была. Ни понимания, ни возможности выучить/запомнить и т.д. Да что там говорить, даже инструкцию к бытовой технике дома не мог осилить. Думал уже всё, приплыли. А нет, бринт вытащил и я теперь всё как орешки щёлкаю.

Так что такие дела. И Белка тоже вам всё верно написала :old_man:

От себя лишь добавлю, что начальная тревога на Бринте, а так же при повышении дозировки обычно не больше 2х недель и можно перетерпеть.
А у меня вообще дети меня поправляли когда я тупила. Ну это вообще стыд((


Последний раз редактировалось Katy26 17 мар 2026, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Katy26 писал(а):
Ну это вообще стыд((
Ничего, всё наладится.

А вы жидкости достаточно пьёте? Парадокс в том, что чтобы жидкость не застаивалась - её нужно больше потреблять. У меня тоже порой такие проблемы бывают. Пью много ромашкового чая и стараюсь овощи и фрукты мочегонные потреблять больше.

А вообще баня помогает избавиться от жидкости, я после неё обычно на 1-2кг легче становлюсь :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
Вроде пью нормально, когда на спорте так воды больше пью чистой и разницы не вижу потом утром. Я в беременность отекала как слон, врачи сажали на диету, а я вышла из роддома одни кости, все была вода. Так что у меня организм на все реагирует. Склонность к отекам есть, а сиоз замедляет все процессы и метаболизм и возбуждение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Калимба писал(а):
Бринтелликс мягче по заходу, чем СИОЗС.
Тошнота многих минует. Либо есть препараты, которые помогают на время адаптации.

От 15 мг. - противотревожная дозировка. Либидо живое, нет повышения аппетита. Эффект быстрее наступает, чем при приёме СИОЗС/Н.

Отёки именно с антидепрессантами связываете? Точно не в почках дело?
Меня раза 4 тошнило, но не сильно, и не знаю, от чего это зависит. Пару часов потошнит и пройдет. Сейчас нет такого. А отеки на СИОЗС бывают, это факт. Я тоже от эсциталопрама отекала. Как бросила, 2 кг ушли сразу, я думала, потолстела, а оказалось это вода.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2026, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
У меня золофт на либидо особо не повлиял за месяц, но вот оргазмы меня покинули, как не потей, не выходит каменный цветок)))) а вот паксил наглухо за месяц убил всё: либидо, чувствительность-до онемения всех зон и вернулось только примерно через пол года((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2026, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
Белka писал(а):
Калимба писал(а):
Бринтелликс мягче по заходу, чем СИОЗС.
Тошнота многих минует. Либо есть препараты, которые помогают на время адаптации.

От 15 мг. - противотревожная дозировка. Либидо живое, нет повышения аппетита. Эффект быстрее наступает, чем при приёме СИОЗС/Н.

Отёки именно с антидепрессантами связываете? Точно не в почках дело?
Меня раза 4 тошнило, но не сильно, и не знаю, от чего это зависит. Пару часов потошнит и пройдет. Сейчас нет такого. А отеки на СИОЗС бывают, это факт. Я тоже от эсциталопрама отекала. Как бросила, 2 кг ушли сразу, я думала, потолстела, а оказалось это вода.
Подскажите, а почему ушли с эсциталопрама и сколько пили его? На бринте как с животом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2026, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Katy26 писал(а):
Подскажите, а почему ушли с эсциталопрама и сколько пили его? На бринте как с животом?
На эсциталопраме апатия наступает со временем, хоть и отлично убрал тревогу. На бринте все нормально с ЖКТ, отеков тоже нет. Пила сейчас 7 месяцев, и ранее до этого курс был год.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2026, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2026, 18:58
Сообщения: 11
Белka писал(а):
Katy26 писал(а):
Подскажите, а почему ушли с эсциталопрама и сколько пили его? На бринте как с животом?
На эсциталопраме апатия наступает со временем, хоть и отлично убрал тревогу. На бринте все нормально с ЖКТ, отеков тоже нет. Пила сейчас 7 месяцев, и ранее до этого курс был год.
Спасибо за ответ, а при переходе на бринт какое было обострение? По идее эсциталопрам же убрал симптомы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2026, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2025, 23:32
Сообщения: 181
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Пол: Женский
Katy26 писал(а):
Спасибо за ответ, а при переходе на бринт какое было обострение? По идее эсциталопрам же убрал симптомы...


На бринте была тревога небольшая. Бывает иногда и сейчас. Но в целом состояние лучше и бодрее. Не хочется пока возвращаться в апатию.

__________________________________
/Бринтелликс 10, ламотриджин 100, кветиапин 25/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2026, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 10:29
Сообщения: 890
Откуда: Deep Research
Пол: Мужской
Katy26 писал(а):
о вот оргазмы меня покинули
зачем они вам, тут либо таблетки либо оргазмы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2026, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2025, 12:33
Сообщения: 213
Нормальная половая жизнь важна многим людям и если что-то в ней разлаживается - то это может быть порой дополнительный толчок к тревоге и прочим прелестям. Я например по этой причине с эсци на бринт перешёл, потому что в семейной жизни из-за "убитости" на эсци разлад пошёл, да и либидо на нуле было, а мне это важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11125 ]  На страницу Пред.  1 ... 182, 183, 184, 185, 186  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Google [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика