Пипофезин (Азафен)

Давайте обсудим этот препарат. Если пили, то в какой дозировке и какое время? Какие результаты? Ваш диагноз?

Из личного опыта.
Мой диагноз - тревожно-депрессивное расстройство. Я принимал азафен месяц, наращивая дозировку с 50 до 150 мг. Эффект просто потрясающий. Было такое ощущение, что горы свернуть можно. Вообщем, зря я его тогда бросил, так как эффект сошел на нет и через пару месяцев симптомы вернулись. Сейчас опять начинаю пить. Надеюсь, что получу такой же эффект. В этот раз постараюсь принимать пару месяцев. До этого пробовал пиразидол, миртазонал. Они что-то давали, но сила анксиолитического эффекта у азафена превзошла все их достоинства. Жду ваших комментариев.

__________________________________

Трициклик советской разработки, как и всё отечесвтенное практически не изучался должным образом.

Но трициклик как трициклик, вроде есть данные что ингибирует обратный захват серотонина + давит на целый набор рецепторов(H1, альфа-1 и т.п.). Но это менее надежный и скорее всего более слабый препарат, чем "большая тройка"(амитриптилин, имипрамин и кломипрамин).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Из инструкции: "по фармакологическим свойствам близок к имипрамину". По-моему главное его преимущество в том, что "препарат не обладает кардиотоксическими (повреждающими сердце) свойствами", в отличии, например, от легендарного амитриптилина. Это позволяет заниматься физической активностью, которая также вносит положительную составляющую в лечении депрессий, не опасаясь за сердце.

На одном из форумов я прочел, что по амитриптилину до сих пор ведутся исследования. Это правда? Если так, то есть ли такие же по азафену? Там же я прочитал, что его более слабое действие как раз может быть и обусловлено отсутствием холинолитической активности.

__________________________________

Ронин, прийдет Дмитрий и обязательно вам ответит.

Да.

Нет, азафен не применяется за пределами постсоветского пространства. И исследований нормальных по нему как не было, так и не предвидится в будущем. Увы.

На самом деле и принимая амитриптилин можно заниматься спортом(если на то нет противопоказаний). Вы несколько преувеличиваете кардиотоксичность амитриптилина. Она есть, но не такая ужасная, как вы описали.

Нееее. Не думаю что в этом причина. Допутисм венлафаксин очень мощный препарат, при том никакой холинолитическай активностью он не обладает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо за развернутый ответ.

__________________________________

Сам не принимал, но были знакомые с депрессией, которые принимали азафен. Очень помогал и хорошо переносился.

Первый АД который я попробовал, месячный курс никакого эффекта не дал, ощущение, что пил пустышку, для незапущенных депрессий вполне возможно подойдет, для тех кто уже знаком с другими Адами думаю окажется совершенно бесполезен, хотя не исключаю что у препарата может быть свой клиент

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Dmitriy, а как вы думаете, если добавить к азафену амитриптилин на ночь (1 таблетку), хуже не станет? Азафен ещё не подействовал, а с засыпанием проблемы.

__________________________________

Я не Дмитрий, но думаю, что никаких проблем не возникнет.

Хуже не станет (скорее всего), но ИМХО комбинация какая-то нерациональная. Замешивать 2 трициклика с похожим механизмом действия и похожими побочками?

Это как 2 СИОЗС мешать друг с другом. Масло масленое.

Вообще сам азафен вроде как обладает неслабым седативным эффектом. Но если этого не хватает, можно конечно что-то ещё добавить, но почему именно амитриптилин? Может лучше триттико, кветиапин, тералиджен, атаракс, донормил, мелатонин, бензо(например тот же феназепам), всякие зопиклоны/золпидемы, агомелатин, миртазапин, миансерин.. ит.д. и т.п.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Обладает, но намного слабее, чем у амитриптилина. Такой вывод делаю, исходя как из своих ощущений, так и из того, что написано в инструкции.


Потому что он есть в аптечке и его силы хватает, чтобы отправить меня в сон до обеда) А пить БД и АД другого действия нет желания. Не хочется вновь идти в диспансер и просить рецепт на эти лекарства. А мелаксен и донормил, как я считаю, пустая трата денег. Пробовал и то и то.

Оффтоп. У меня скоро мед. комиссия. Повлияет ли прием трицикликов на результаты наркотического теста (тест по моче)?

__________________________________

согласен

__________________________________
Не врач.

Сходил к психотерапевту. Прописал в связи с аритмиями азафен мб. Принимаю третий день. Есть субъективное улучшение. Навязчивости стали просто фоном, без конкретики и ажитации. Легче игнорировать, но не так быстро пропадает их действие вообще. Раньше была резкая смена - бам и нет никакой навязчивости, но потом она могла возникнуть как джин из бутылки. А теперь просто появляется фон и он смазан. Понятно что отвлекает, но не занимает центральное место в мотивации. Легче игнорировать. Возможно препарат еще неразвернулся.
Но есть побочка - ноет затылок и малость подташнивает. Принимаю на ночь, сон стал бодрый, с картинками, но оптимистичными. Утром голова пустовата.
У меня вопрос.
1. Вроде паксил таких (никаких в том числе и соматических) побочек не давал, и вообще я его не чувствовал, а что если еще к этому азафену добавить чуток паксила, что будет?
2. Или уж лучше пропить хотя бы месяц этот азафен а там решать?

Как я понимаю, мне надо было паксил на ночь принимать, а я пил утром, и были резкие контрасты, то хорошо, то плохо, на фоне обострения ОКР и физ. переутомления. Теперь уже сомневаюсь, может надо было его снова начать пить, а не азафен?

извиняюсь за оффтоп, но если можно, основной текст я перенес в тему паксила. Отвечайте лучше там. Спасибо.

меня тоже интересует можно ли азафен добавлять к Сиозс и н??

Принимала азафен в сочетании ремероном. Я даже не поняла, было ли какое-либо вообще действие от азафена, помоему не было. Или это я так воспринимала, вообщем я от азафена отказалась, слишком он слабоват для меня.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Азафен вообще ни о чем.
Это мой первый АД.

Это единственный АД который принимала моя мама. Только его признавала и любила, пока он не пропал из продажи, сняли с производства. Может ли он влиять на повышение пролактина ( оч больная тема для меня ) и вызывать метаболический синдром?? Поискала на разных форумах о нем очень мало пишут. Редко сейчас принимают азафен.

Soniya, Сейчас он продается, слабенький, я как-то его пропил в приличных дозах, для меня мелом оказался

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Да многие пишут что слабый.

Привет всем! Я решила выбрать себе трициклик. Думала,какой. С врачихой сошлись на азафене. Пью с выходных. Нарастила уже до 150мг за 2 дня. Сегодня 3ий день,выпила пролонг 150мг.
Чувствую себя не плохо.
Побочек не каких. Только на ночь пью 100мг кетелепта и от этого сплю утром долго.
кто-нибудь еще пьет азафен? отзовитесь.

3 мес принимала этот препарат. Причем в самой максимальной дозировке - 500 мг.

Эффект - 0. Все признаки депрессии ( ангедония, астения паршивое настроение, раздражительность, плаксивость) -

остались на своих местах. Остатки препарата отнесла своему доктору - мне не помог, так может хоть кому-то пригодится.

У меня биполярное расстройство 2 типа, с преобладанием депрессивных фаз, причем депрессий астенических: связанных с проявлением упадка сил и сильной слабостью.

На азафен возлагалась задача меня расшевелить - с которой он не справился.

__________________________________
Биполярно-аффектвное расстройство 2 типа ( БАР 2), с преобладанием апато-адинамических депрессий ( "обесточек")

с 16.09.15 - венлафаксин 375 мг ( АД, СИОЗСиНиД )
с 05.03.16 - он же 450 мг

Недавно начала принимать. Два года боролась с депрессией самостоятельно, с переменным успехом. Дошло до того что любой малюсенький стресс сбивал с ног как поезд. Была последняя капля, перестала спать вообще, полностью потеряла работоспособность, просто сидела выпучив глаза и периодически выла. пару дней такого треша, появился страх, что так все и останется навсегда или я просто умру, и я просто купила в аптеке препарат который мне просто дали аптекари. Хотя рецептурный же, но видимо глядя на муку в моих глазах, не послали меня к доктору. Честно говоря в том состоянии что я была, я с огромным трудом дочапала до аптеки в 5ти минутах ходьбы от дома, какой там психиатр и его поиски... хорошего. Не испытывая иллюзий приняла самую маленькую дозу - 25 мг, потом еще одну. Уснула, это было потрясающе что я сумела просто уснуть, проспала всего 8 часов а проснулась человеком. Была очень удивлена. Придерживаюсь в дальнейшем этой дозы, попробовала увеличить, но что-то стало нехорошо, слегка, сердцебиение, жажда. Решила что пока и на мелкой дозе хорошо себя чувствую. С тех пор были и стрессы, есть просто негативные эмоции, выводы появились нормальные - ну так бывает, а не экстраполяция на все вокруг и всех, с горестными ожиданиями полных неудач во всем теперь до конца жизни. Так было два года подряд. Даже спазм плечевых мышц прошел, постоянно было желание голову втянуть в плечи. Теперь все расслаблено и внутри и снаружи. Человек я склонный к приключениям, выкрутасам всяким по жизни, про таких говорят - без башни, так вот наконец я опять начала ввязываться в свои любимые приключения ничего не боясь, что ткнет что-нибудь в больное место лишний раз. Тыкают, неприятно, но не более. Фон настроения хороший, когда весело - то и вообще веселый. Как я по этому скучала. Просто оторваться без задних мыслей. Активность пока физическая не дошла до моего уровня привычного. Я обычно очень активная. Препарат меня просто спас. Хороший, мне понравился.

Можете свои ощущения по дням описать? И присутствует ли синдром отмены?

Кто принимал или принимает этот антидепрессант? При каком диагнозе прописывали, каковы ощущения?

mdosha, я. Пока сказать ничего не могу, всего 3 недели, иду к 150-ти. Пока рано выводы делать, еще месяц ждать как минимум. Диагноз в подписи. А Вы что лечите и уже пьете или только планируете? О препарате много отзывов на форуме нейролептик.ру. почитайте, полезно.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Диагноз панические атаки. Сначала золофт прописывали, но очень плохо от него стало, поэтому прописали азафен. Пью уже 5 дней, но в маленьких дозах, боюсь с больших начинать. Начинала с четвертинки на ночь, дня три пила на ночь, потом прибавила четвертинку в обед, сейчас перешла на половинку. Вроде полегче стало, более менее сон нормализовался, если сравнивать с тем, что пока не пила азафен, трое суток вообще не спала и мучилась ужаснейшими паническими атаками. Заметно настроение улучшилось, что-то делать захотелось. Вот интересно кому как идет этот препарат, отзывов как хороших так и плохих достаточно.

mdosha, ИМХО, все индивидуально. Если вам помогает - пейте. Лишь бы помогало.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Ну что хочу сказать... за два месяца плавненько вытащил в человеческое состояние. Кто бы что не говорил, а препарат работает. Это факт.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Можно ли азафен добавлять к СИОЗС? никто так не пил?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Нельзя добавлять, надо 2 недели передышку делать между ними. А от азафена эффект точно есть, за 1,5 месяца в человека снова превратилась)))

А мне Азафен назначал невролог от депрессии и ОКР после ужасного "лечения" в клинике неврозов. Насколько это было обоснованно, три месяца меня им лечить вместе с Эглонилом? Зацикленностей он все равно не убрал, да и депрессии тоже. Спустя три месяца только невролог согласилась Азафен и Эглонил сменить на Ципралекс.

с кветиапином кто нибудь пробовал?

Эти препараты отлично сочетаются. Каких-либо проблем не должно быть.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Видимо вам Азафен просто не подошел. Хотя следует признать, что он вообще мало кому подходит.
Да и эглонил в долгосрочной перспективе при лечении депрессии не вариант, а ОКР он даже может усилить. Чтобы это понять ждать три месяца было вовсе не обязательно, хватило бы и месяца полтора.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr, ну и хорошо=) раньше его втечении 2х месяцев пил вроде ни че приятный без побочек но результата полноценного не дал...сон немного улучшил но не до конца... а сейчас слез с миртазапина с кветом... теперь буду азафен с кветом пить... а то от мирта куча побочек и он наоборот не дает спать=)

В отделении неврозов азафен давали с вальдоксаном, шел хорошо, за месяц состояние улучшилось.

Галина, а мне вальдоксан наоборот бессонницу дает.. как и мелаксен..

ИМХО не заслуженно забытый и недооцененный препарат. В моём случае в разы лучше иксела пошел. Не сравнимо даже. Пока менять не планирую.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, прочитал ветку и вижу преп то помогает.
Пью селектру, сегодня у врача был и она сказала, что надо мне на "долечивание".
Говорит, не надо тебе сиозс долго, а то "девок любить нечем будет" и выписала азафен.
Я девок еще очень мало любил, поэтому согласился.

Елочка, расскажи немножко, как оно?
Ты последняя здесь в ветке.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Сегодня перешел на азафен.
с 15 селектры на 150 (по 50 мг три раза в день).

Ждал Елку, а щас прочитал у нее в ветке, что худо ей.
Елочка, я сегодня все про азафен проштудировал и везде полазил.
да и врач моя разговорчивая, все объясняет и чуть на себе не показывает.

Прочел твою историю здесь.
Мое ИМХО такое - перво наперво, попробовать самы такой вариант, который под носом - увеличить дозу азафена. Врач говорила, что его при обострениях до 400 повышать можно.
Я б повышал постепенно и смотрел.

Я бы все из него поимел и тогда уж задумывался об чем другом.
Ты вон какая веселая была на нем.
Думаю, это отсроченно на тебе сказалась болезнь ребятенка.
Почти всегда в стрессовой ситуации мобилизуешь силы, а потом по тебе бабахает.
Что у тебя и произошло.

И еще - главное сейчас не паниковать.
Провести сейчас надо какую то временно поддерживающую терапию - надеюсь, ты понимаешь? Может для сна что-то или от тревоги, но дозу попробуй увеличить.
Еще раз, что написал, это только мое ИМХО.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, я так скажу. Препарат не плохой. Пробуйте. Если подойдет - побочек нет. У меня апато-заторможенно-тревожная. У меня история такая начинала со связки мирт+иксел. За три мес лучше не стало, потом мес 3 была в моно на мирте, тоже ноль, потом азафен добавили. Пью с конца апреля. Сейчас тревога практически ушла, стала спокойно ходить по городу и ездить в транспорте без ПА, когнитивка восстановилась, работать могу. Жить не на полную конечно, но тоже можно. Бывало и лучше, но и хуже тоже бывало. Но чтоб понять препарат вам надо время. У меня азафен заработал месяца через 2 на дозе 175мг. Сейчас правда откат какой-то. Пока не пойму. Со сном беда. Да, ты прав. я тоже думаю что мой откат - отголоски той моей истории...

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Tihon, спасибо за поддержку. Наверное в начале недели попаду к врачу. Посмотрим. Может пройдет.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, а как сейчас Миша?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, норм.ально. ноги полностью восстановились. Мы долго ходить нормально не могли. Мозжечок пострадал это МРТ подтвердила. Сейчас все восстановилось. По утрам небольшой тремор вижу. Завтра едем к неврологу, которая была нашим консультантом. Надеюсь в неврологию не положит. Не хочув больницу...

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, Ну Слава Богу , все можно сказать обошлось!Он еще маленький, все у него восстановится, "перерастет" как в народе говорят!
А Вы теперь успокойтесь, самое страшное позади. И для сна, может все же зипрексу, вот больше я ее "люблю" , чем кветиапин. Тот по мозгам шарахает, а зипрекса мне показалась мягче. Но... ведь это со стороны, сама то я не ощущала.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Второй день на азафене 150 мг.
Пока разницы с 15 мг селектры не ощущаю.
Состояние одинаковое.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Привет всем!Принимаю Азафен в дозе 50 млг+хлорпротиксен 0,7,третий день,первый день пила на ночь нейролептик без Ад-та,спала хорошо,утром тяжело просыпалась,голова как тяжелая,два дня даже вроде показалось помогает АД-т,сегодня лежу целый день,голова гудит,тошнота была пол дня,поднималось давление и тахикардия,диагноз:депрессия с тревожно-невротическим синдромом,с с вегетативными пароксизмами,пью и молюсь,когда же отпустит от этого всего,скажите,кто принимал в сочетании с нейролептиком и прикрывались ли транквилизатором?врач прописала пить четвертинку от 1 гр фенозепама,я все боюсь так делать,поможет ли,потому что накрывает волнами вегетатика,или это все таки побочка от Азафена,не могу понять,кто принимал,через сколько подействует?!

Джессика, моё ИМХО волнами накрывает НЕ побочки от азафена. Я при заходе на азафен ничем не прекрывалась. Препарат мягкий, вегетатику убрал и тревогу. Но я его пью с миртом. Хлорпротексен не пила не знаю.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Джессика, у меня опыт оч. маленький. пью 150 мг с тералидженом н/н - это тоже нл, хоть и не сильный.
вот голова болела первый день - точно

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

это скоро пройдет.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, Елка, привет, как ты?
Я вроде ничо, голова перестала болеть.
Азафен вообще не чувствую, но держит хорошо.
Пока так и пью 150 и тералиджен на ночь пол таблы.

тебе цветочки -

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Похоже я один его юзаю?
Пью давно уже по 1 таб 3 р. в д.
Нормально держит.
скоро бросать бум, врач моя говорит.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, Не-а . Уйди сначала на поддерживающую( на минимально возможную, при которой состояние останется такое же хорошее, как сейчас). В конце мая будет благоприятный период для снижения. И снижай не снимая целую таблетку с приема, а по четвертинки , например, с одного приема, потом через недельку 1/4 с другого, потом с третьего. Главное , не спеши. Мы сходили настолько постепенно, что вообще в состоянии никаких, даже мизерных изменений не было, потом около 8-9( не помню уже) месяцев были на поддерживающей , и потом сошли совсем и уже год почти не пьет ципралекс. Ни тревоги , ни депрессии нет ТТТ.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, спасибо тебе за подсказку.
Так и сделаю. А в мае, когда именно дни благоприятные?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, Я имела ввиду не именно определенные дни, а то что уже период весеннего обострения, что бывает у тревожников и депрессивников, закончился, ЛЕТО!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

понял

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, я пью. Скоро год как. Я пью 3т утром 2 днём и 3 вечером. Всего 200мг. Норм. Хороший препарат. Побочка только одна. Когда засыпаю есть небольшие тики, микро подёргивания пальцев ног. Какая то такая вот неврология. В остальном чудо, ни запоров ни тошниловки, ни набора веса... Тихон, а у вас первый раз депрессия? Думаю можно попробовать сойти, если первый эпизод, ИМХО. Ой страшно....как вспомню про откат... Но тут вот какое дело. Если первый эпизод, то после него может наступить длинная ремиссия. У меня были по 4-5 лет без лекарств. И вот как быть, принимать все эти годы препы или нет? Я читала, что поддерживающая терапия не гарантирует, что не наступит новый эпизод. Блин, сорри, что длинно написала, но сама не знаю, боюсь снижать или отменять лекарства хоть и ремиссия. Вы хорошо взвесьте все, не делайте резких движений. Хорошо подумайте. Отменить то можно, но может не нужно? Вам в чем эти три таблетки в день мешают. Он копеечный, карман не тянет как симбалта например

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Отмечусь. Пью азафен уже 4,5 мес. Сечас 25 мгх3 р. в день.
Настроение, тревогу держит хорошо. Побочек вообще никаких.

Елка, да, первый раз. До прошлого лета ничего такого не было.
Начитался на форуме, буду сходить помедленнее, как Милк советует.
Больше не охота такого счастья.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Тихон, ну бог в помощь раз решили. Кто знает, может у вас ремиссия лет 20-ть продлится. Удачи вам и не пропадайте!

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)