"Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином)

Доброе утро!
Сегодня мой первый день на миртазапине (ремерон, если быть точным, дженериков найти не смог).
Добавил его в качестве дополнительного ингридиента к коктейлю из прозака, симбалты и велафаксина, на котором нахожусь около месяца без существенных улучшений, с надеждой на то, что, если уж, california rocket fuel резистентность не пробьет, тогда уж можно будет с депрессией смиряться :) Зная, что у меня завышенный порог толерантности, а также то, что низкие дозы миртазапина вызывают усиленную седацию, решил сразу начать с 30мг. Ощущение сегодня поутру, конечно, нахлобученное, на работу едва не проспал, но вполне жизнеспособен, бывало много, много хуже. На ясность сознания и когнитивные способности повлиял минимально, хотя выпитые с утра 180мг симбалты и 60мг прозака и 450мг венлафаксина, которые, обычно, облададают легким активирующим действием, через эту пелену продраться не смогли. В дополнение, есть ощущение, что за плечами килограмм 20-30 приходится носить, ноги ватноватые. Но повторюсь - грех жаловаться, бывало сильно-сильно хуже. Специально начал пить перед выходными, поскольку читал, что эта побочка сходит на нет дня за три-четыре. К понедельнику надеюсь отойти.
Теперь 2 слова обо мне - 40 лет, где-то с 18-19 стало понятно, что к депрессиям я имею повышенную склонность, хотя поначалу это проявлялось не очень сильно. В 30 лет пережил первый остреший эпизод, сменившийся тупой фоновой депрессией, которая длилась около 2х лет, в 32 года - второй, затем снова фоновая депрессия и, наконец, жесточайший эпизод в прошлом году. Не знаю даже, с чем сравнить пережитое отчаяние, вышибло все предохранители, всего я даже и не помню - в памяти зияющие провалы. Вылезал на ципралексе с эглонилом, хотя на них, практически сразу развилась резистентность, так что, в основном, на зубах.
Около полутора месяцев назад, почувствовав первые признаки вновь подступающей тьмы, решил начать пить прозак, он помогает мне выправлять мое "нормальное" состояние, хотя я стараюсь не пить таблетки постоянно. Это никак не помогло, процесс продолжался, и я, постепенно, подключил сначала симбалту во все увеличивающейся дозе, затем венлафаксин, а также лирику, чтобы купировать побочки венлафаксина в виде бессонницы. Даже на сверхвысоких дозах состояние существенно не улучшилось, хотя стали появляться и неплохие дни. За последнюю неделю таких дней стало заметно меньше и я, в итоге, решился на миртазапин. Я полностью отдаю себе отчет в том, что употребляю сверх высокие дозы препаратов, но и состояние у меня сверх упорное, такое ощущение, что моя депрессия вгрызлась мне в кости. С другой стороны, побочек я почти чувствую, за исключением очевидного - сухость в рту, бессонница (с ней уже разобрался, да и на миртазапине какая ж этот это проблема? :)) и влияние на половую сферу. Прикрываться транками необходимости нет, во-первых, вследствие отсуствия побочек, во-вторых, по причине того, что очень плохо переношу их психически, они не помогают мне, а, наоборот, выпячивают отчаяние и делают его более отчетливым и резким. Лирика, в этом смысле, оказалась приятным исключением, она воздействовала именно так, как я всегда надеялся на действие транка. Ну что добавить еще? А, ну велафаксина пью тоже до фига - около 900 мг в день, но меньше эффекта почти не чувствовал, разве что на низких дозах у него, как мне показалось, есть сродность с опиодными рецептарами - по испытываемым ощущениям похоже.
В общем, перед собой вы имеете случай почти сдавшегося человека, который готов пойти на все что угодно ради устойчивой ремиссии. Спасибо и пожелайте мне удачи!

О ужас! зачем же... такое масло масленое? СС словить хотите?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

noisy_carpet, не поняла, кто вам назначил АДы в таких дозах? Или у вас прям такая дикая непроходящая резистентность?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

noisy_carpet, что-то коктейль у Вас мощный из лекарств, хорошо,что не боитесь высоких доз, но главное здесь - не переборщить
миртазапин должен помочь решить проблемы со сном и тогда по идее от одного из стимулирующих АДов имеет смысл отказаться

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

безусловно, я планирую отказаться от одного или двух активизирующих АД, но, только после появления хотя бы умеренного антидепрессивного действия. несмотря на все те мегадозы, которыми я свой организм потчую, ни намека на появление проталин в беспропудности нет. Сегодня с утра (на фоне второго дня прием 30мг ремерона на ночь), нахожусь в состоянии, близком к сильной физической боли - отчаяние и безнадежность практически физически ощущаются, а смерть кажется далеко не самым плохим исходом. на этом фоне меньшее чего я боюсь - это СС. посмотрим, если дело пойдет и дальше так, может миртазапин - это и вовсе не моя история, тогда останется одно - стискивать зубы и через весь этот ужас продираться, как и раньше. плохо только, то, что между эпизодами сокращается промежуток, а интенсивность их нарастает, да и время между ними с большой натяжкой можно назвать полноценным. Буду пока пить потихонечку таблеточки, надеяться и верить

Вы бросьте это дело... это бессмысленно. Эффект не увеличится, если не уменьшится (они тупо друг друга в конкуренции будут из белка обратного захвата выталкивать)

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Я в тихом ужасе.
noisy_carpet, а как вы понимаете, что такой-то дозировки антидепрессанта вам мало и надо повышать еще? Ведь антидепрессанты не могут раскрыться за неделю и необходимо время. Лично у меня на это ушло минимум 2 месяца (за этот период я вышел на "рабочую" для меня дозу венлафаксина в 225 мг). Вы экспериментируете, причём очень отчаянно это делаете ИМХО. Обратитесь к специалисту, мой вам совет.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Добрый день!
Я полностью отдаю себе отчет в том, что употребляю мегавысокие дозы препаратов, но, как вы безусловно знаете, все индивидуально. На этих дозах я практически не чувствую побочек, кроме самых распространенных, что дает мне уверенность в том, что мое тело готово эти дозы принимать и употреблять по назначению. Сегодня утром я проснулся с какой-то невероятной легкостью на душе и с теплом па сердце. Уже и не помню, когда я себя так хорошо чувствовал, особенно на контрасте со вчерашним днем, когда мне больше всего хотелось, чтобы меня метеорит какой шальной прибил бы. Раз ремиссия есть, значит, я на правильном пути, посмотрим, может прозак в коктейле и лишний, наверно его можно постепенно снизить или убрать вовсе. Нужды прикрываться бензо я никогда не испытывал, транки меня еще глубже в отчаяние вгоняют, а вот лирика реально работает хорошо, так, как я всегда и рассчитывал. Еще думаю подключить квеатипин, уже купил упаковку, но, поскольку я работаю, надо подойти к его введению осторожно.
В принципе, у меня высокая резистентность к лекарственным препаратам, что в данной ситуации несомненный плюс. Миртазапин же действительно имеет ярко выраженное снотворное действие, которое отзывается и на следующий день, но, с принципе, нормально, жить с этим вполне можно, да и то это временное явление насколько я понял.
врачи, у которых я лечился практически все обладали прекрасными человеческими качествами и стремились помочь, но психотерапия на мне не оставляет ни малейшего следа, а в том, что касается лекарств и их дозирования, врач всегда занимает консервативную позицию, что абсолютно понятно, ввиду возможной отвественности. Сейчас я наблюдаюсь у отличного психотерапевта, который сразу сказал мне, что лекарственная терапия - мой единственный выход. Он знает какие дозы я пью и тоже пребывает в более, чем удивленном состоянии, но говорит, что надо чувствовать реакцию системы, если будет оверлоуд она об этом немедленно сообщит. Встречаюсь с ним в понедельник, расскажу ему про свой прогресс. Удачи всем вам и здоровья!

ЭСТ

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Да, венлафаксин я пил 6 недель соло, безо всего, прежде, чем решил подключать другие АД. Отчасти, это действительно шаг отчаянный, но это не означает, что мои действия лишены логичности и последовательности

noisy_carpet, хрупкий знает что говорит. ему вон, ничего не помогает по жизни походу(

__________________________________
F65.8

Ну да, как я понял, он электро-судорожную терапию мне прочит, но прожарить мозг я всегда успею. А тем временем, у меня второй день шикарное настроение, есть стимул делать дела, да и просто жить

и вам того же!

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Мне тоже повысили дозировки АД, сейчас венлафаксин 450, миртазапин 60, мг, амитриптилин 50 мг. Добавили флюанксол 5 мг. Разбавляю все депакином. Опять пришла в норму. Так что понимаю автора.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

А кто реально принимал калифорнийское топливо?Мне мой врач предлагает в который раз.Причем он забывает,вчера прихожу к нему.а он-"А давайте-ка попробуем калифорнийское топливо!"
Свежо придание.
У меня на этом топливе ужасный сон,взбудораженность,раздражение.Но ему видно не в голову,раз забывает...

Vivien, Алинчик, мне кажеться наш Саша его пьёт.
Vivien, твой хоть предлагал, мой даже и не знал, что есть такое название

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Ещё бы. Все рецепторы задействованы. Ты в следующий раз приходи к нему с табличкой "Калифорнийское ракетное топливо не предлагать, ибо уже было ранее предложено"

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

У меня вопрос ко всем,кто в теме...У меня наконец появился диагноз-циклотимия.И одновременно меня кормят Ракетным топливом.По-моему это не правильно,чует мое сердце...
Я уже вышла в небольшую манию,сейчас иду тратить деньги..

Чё, на всякую ерунду?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

нее,посчитала-и тратить-то нечего..
Марусь,а какой у тебя диагноз?

Тревожно-депрессивное. Тревога первична, депрессия наслоилась

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

это ж тогда ГТР?

Vivien, если честно, мне уже всё равно какой диагноз, главное, что бы фарма помагала

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

А я наоборот довольна,что первый раз за 8 лет диагноз появился,хоть почитаю как лечить..

Vivien, всё в наших руках. Нам ставят диагнозы, а как и чем нас лечить мы должны изучить сами.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Марусь,а зачем тебе ондасетрон?Что,все-таки тошнит?

а что за диагноз поставили?

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Виkka, циклотимия.Сама первый раз о таком слышала.но уже начиталась в ВИКИ и тд.

ну и как?подходит к состоянию вашему?

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Виkka, да,очень.

Вот уже неделя,как я летаю на калифорнийском топливе.За все мое лечение лучше,чем сейчас,мне никогда не было.Но есть одно "но"..
У меня никогда не было ремиссии и мании,так что я не знаю,что у меня.Но мне легко,я много гуляю.Сегодня сама ходила в лес,раньше б уписалась от страха..Много делаю..Док написал схему и свалил в отпуск.Ох,улечуууу!!!

Vivien, может притормозить?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

И опять стать УГ?

Vivien, рад за вас
Но ИМХО: есть риск вылететь в гипо-, а то и просто в манию.
Берегите себя, тщательно обдумывайте принимаемые решения (например, чтоб не закупиться какой-нибудь ерундой в больших количествах).

Алина, странно, что при диагнозе циклотомия дохтур выписал только это топливо. Это ж полет в космос без понимания, есть у тебя обратный билет или нет :))))
ты сейчас в каких дозах леки пьешь?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Мне сегодня стало как-то не по себе...Я весь день рвалась на улицу,там и провела весь почти день,чтоб кого-то встретить и поговорить...Ужас,как бабка старая!Еще хотелось посплетничать!всякие идеи возникают неадекватные..Не знаю,как быть.

венлафаксин 75,миртазапин 30,кетилепт 200.

Vivien, врубай тормоза. Улетишь нафег в космос

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Алин, под прикрытием в такой дозе кета никуда ты не улетишь. Просто и вен и мирт по началу будоражат. Это нормально, потом пройдет. Да и вообще, может общительность и разговорчивость для тебя нормальны? Может ты просто забыла, какой ты была до болезни? А на счет идей неадекватных... Ты подумай, точно они не адекватные? Может какие то условности в твоей голове говорят тебе об этом, а на самом деле идеи твои нормальные для здорового, активного человека?
Если тебя беспокоит взбудораженность, попей феназепам несколько дней или по ситуации.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Лиса Алиса, спасибо за советы!!

Незачт :)) Кстати, я тебе отвечала на твои вопросы в теме про кветиапин. Правда, с сильным опозданием :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Привет всем!

Или это побочка,или мания.Мой сон все уменьшался,а сегодня я не спала совсем,без причин.И такая противная бодрость..Не могла дождаться,чтоб встать,даже лежать не могла,крутилась...Все бы хорошо,но при этом злость,агрессия и дурость.И не чувствую сейчас что не спала.А дурня в чем-поехала в фирму Гербалайф и чуть не купила их говно для похудения.Хорошо.что денег не хватило..А спать так и не хочется.Зато раздражительность дикая..

начало в другую сторону тебя дергать...

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Vivien, не к добру это ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Vivien, снижай дозы ад и кветиапин поднимай. Может ещё какой нормотимик добавить. ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Алина, я бы для сна добавила еще кветиапина. А для того, что бы себя немного устаканить, купи депакин, на ночь 500-1000 недельку попринимай. Он снизит активность. И может тебе еще мирт до 15 снизить? Это он тебя так активит, мирт быстро разворачивается, велаксин тупит как минимум месяц до развертки. И кстати, мирт мне тоже давал злость и агрессию.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Лиса Алиса, спасибо,солнышко,только сейчас увидела твои советы,они на другой странице уже были...

Маруся,и тебе большой сенкс..

Алина, привет! Как самочувствие?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Лиса Алиса, привет,Сонце!Ох и трудно забираться на этот вен-н.Сон все короче,пробуждения все чаще.А кета я и так пью 200 мг.Куда еще поднимать?Как у тебя спать получилось?Если б не сон-мандраж и тревога глушится -памами.

А я толком и не сплю :))) Вернее, сплю так - ложусь в 22, просыпаюсь часов в 5, иду завтракаю, потом в постель с книжкой и засыпаю ещё часа на 1,5. Но сон крепкий до пробуждения, вертеться начинаю от глупых навязчивых снов, от них и просыпаюсь.
Кстати, заменила свои квет 50 на 7,5 мирта, на длительность и качество сна не повлияло. Но хоть голова свежая по утрам :)))
У тебя приступы активности прошли?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Я стала добавлять феназепам.Вроде спокойнее,а то и СБН 100% было,и ходила комнату мерила шагами..НО до сих пор не понимаю,почему мне док это топливо назначил.И сам в отпуск улетел.

ПиСи мирт все класс,обожаю,правда пью много -30 мг,скоро бочкой буду..

Я при заходе на вел тоже и сидеть не могла, и все конечности дёргались, трясучка была. Тоже фен пила. Сейчас все прошло.
Топливо ведь от дкпресии, наверное от неё и выписал вам док этот замес.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

А сам сказал-не депрессия,циклотимия,это ближе к БАР

вы тоже на веле,а какая у вас дозировка?

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Виkka, док назначил 37.5 мг ,у меня таблетки,вот не написал,утро и вечер,или утро и обед.Так что тоже задумалась..Я прикрываюсь транками,но сна нормального нет все-рвно..

а как переносимость у вас вела?меня просто долбануло хорошо от него,я пью капсулы

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Так это зависит от циклов - какие они. Есть плохое настроение и хорошее. А есть плохое и нормальное. Возможно, у тебя последний вариант.
А вообще, дозы АД у тебя маленькие, ну я про вел особенно, а квета много. Так что вполне нормальная схема. Будешь просто в нормальном настроении постоянно держаться.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Алин, лучше утром и в обед пить, сон будет лучше.
У тебя в общей сложности 75 в день?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Лиса Алиса,

да,2 раза по 37.5.Алис.а чего я не сплю на такой маленькой дозе вела и большой квет апина?

Vivien, вроде бы 200 это активирующая доза, не?
Я читала, что как антиманик он работает от 300.
Я когда 75 пила, то утром только принимала. Но это капсулы. Впрочем, на качество сна это не влияло.
Когда я тему про Вел всю читала, то там многие писали, что проблема со сном со временем уходит. Но у меня пока нет, не засыпаю я без таблов.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE