Бупропион (велбутрин, зибан, Elontril, Wellbutrin, Zyban, Unidep, Bupron)

Кто что может сказать об этом препарате?

Ингибитор обратного захвата дофамина и норадреналина + антагонист некоторых никотиновых ацетилхолиновых рецепторов.

Препарат по механизму действия в каком-то мсысле уникальный из всего что находится на фармрынке. Хорошо идёт в комплексе с СИОЗС при лечении резистентных депрессий, или например если надо побочки СИОЗС скорректировать(начиная от сексуальных и заканчивая всякими ssri-induced apathy syndrome).

Достаточно существенно снижает порог судорожной активности(но это только в вывоких дозах актуально). Является одним из самых благоприятных антидепрессантом, при использовании в рамках БАР(очень низкий риск инферсии фазы, даже ниже, чем у СИОЗС).

Но тревожные расстройства им лечить бессмысленно(по крайней мере в монотерапии), он тут просто неэффективен.

Кроме того что это АД, он иногда используется как препарат, который помогает бросить курить.

В России официально отсутствует(не завозится и в аптеках его нет), но он у нас не запрещён(не входит ни в какие списки госнаркоконтроля).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Интересно, почему в России его не продают?!

На этот вопрос вряд ли существует внятный ответ. У нас, к сожалению, многие препараты, используемые на западе, просто напросто недоступны. Увы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

зибан продают.. но не в аптеках.. странно это. хоть и пишут,на коробке, что действующее вщество то же, бупропион, чистота дженерика, судя по отзывам, вызывает у потребителей сомнения.

принимаю велбутрин. Пока ничего особо не чувствую, активировал разве что совсем совсем чуть чуть. Принимала 150 каждый но -сильно обостряет СРК, и плохо действует на почки, буду принимать 150 через день. Тяжеловат препарат

Soniya, Он довольно быстро выводится из организима(особенно Wellbutrin SR). И принимать его через день крайне неграмотно. Ищите другие варианты. Возможно стоит сменить препарат, или прикрывать побочки чем-то.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

да принимаю именно SR Польша , мечтаю приобрести оригинальный. Может на нем не будет таких побочек

Wellbutrin XR более пролонгированный(кстати и побочек там обычно поменьше). Но даже его не стоит принимать через день.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Сегодня выпила еще лирику 75, чувствовала себя получше.плюс принимаю 20 флуоксетин, он тоже убрал некоторые побочки от велбутрина. Велбутрин и флуоксетин немного усиливают друг друга по моему

Если речь о антидепрессивном эффекте то конечно Это 2 антидепрессанта с разным механизмом действия, прекрасно дополняющие друг друга.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Читала сегодня форум Горбатова,набирала велбутрин,но он никому не помог((((
Все его бросают...

Vivien, В моно то и понятно(тем более при тревожных расстройствах), но в качестве дополнительного составляющего схемы, для коррекции побочек(от вопросов либидо и до апатии и ангедонии), например, вполне годный препарат.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Но побочек-ого-го!
До полной бессонницы(так люди пишут).

Да, побочек у него хватает, особенно если применять при тревожных расстройствах.

Хотя... тут многое очень и очень индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

да побочек хватает)) Недавно выпила пива (достаточное количество) такая началась жуткая агрессия,, жестокость -прям вся позеленела от злости,перессорилась , перескандалила со всеми с кем только могла. На следующий день схватилась за голову- это все велбутринчик. От СИОЗС никогда такого не было. Хотя принимала только СИОЗс и СИОЗсн длительно. бывало что выпивала вино на праздники. Наоборот всегда все спокойно

буду принимать по 150 каждый день, но до 300 дозировку точно не буду повышать

Верное решение. И ещё хорошо чтобы вы достали XR(иногда называют XL) форму препарата.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

спасибо))) постараюсь

принимаю велб150 и флувал 20 (иногда по ситуации грандаксин, или гидазепам, или стрезам-что есть в наличии). Сейчас замечаю что есть немного выделение крови из носа, не прям кровотечение-нет, но присутствует). Помню что то наподобие у меня было при приеме золофта. Кода принимала флувал в макс дозе кровотечений не было. Отчего сейчас такое появилось, получается от велбутрина. Он может вызывать такие побочки??

Soniya, велбутрин - вряд ли. А вы уверены что это не нечто ипохондрического характера? Просто как-то странно Вы это явление описываете.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Даже незнаю. Все равно буду продолжать лечение. Может пройдет.Может и ипохондрического. Читала Горбатов у себя нв сайте пишет что могут быть кровотечения при приеме серотониновых АД .Но флу 20 это ж смешная доза. При приеме золофта 150 кроме кровянистых выделений из носа у меня были оооочень обильные месячные. Необычно обильные.Понаблюдаю за собой и в этом плане

Да, препараты ингибирующие обратный захват серотонина влияют на факторы свёртываемости крови (правда несильно, тем более при малых дозах).

Но велбутрин не из их числа. Вот флуоксетин - да.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

пять дней назад добавила к своему лечению еще 20 флу. Так как по вечерам сильная тоска, плаксивость, душевная боль. Пропила в течение пяти дней 40 флу и 150 велбутрин, стало получше . Повеселее. на душе спокойнее.Нос не кровит уже))) это может временно что то было непонятное. Апатия все равно сохраняется. В основном в горизонтальном положении. НО велбутрин безусловно работает. Видимо еще короткий срок лечения. Получше стало процентов на 30. Вчера рискнула и выпила 300 велбутрина. И пожалела об этом. Всю ночь не спала. Сильное сердцебиение. Тревога зашкалила. Остаюсь пока на 150

В побочных эффектах велбутрина указано, что он повышает давление. Может быть из-за это кровь из носа?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

может быть. Трудно сказать))) наверное уже адаптировался организм

В теории да, на практике при использовании не очень больших доз (скажем что-то порядка 150 мг/сут) это маловероятно. Хотя и НЕ невозможно

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Сегодня была у своего семейного врача, больничный продлевать, и посетовала, что на следующей неделе у меня время к психиатру на переоценку медикаментов, что придется наверное менять ципралекс на эффексор и я боюсь потерять наработанный эффект от ципралекса. А он мне и говорит, что многие психиатры в норвегии выписывают вельбутрин к СИОСЗ как потентирование.
Дим, вот ты более менее знаешь мои тараканы, как ты думаешь, стоит попробовать такую комбинацию, или всё ж таки уговорить психиатра на другие варианты?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, Да, так можно, СИОЗС+бупропион.

Но такая схему не усилит силу противотревожного эффекта. Усилит только эффект антидепрессивный(т.е. всё что касается настроения, апатии и т.п.). А вот тревога может даже усугубиться.

На мой взгляд лучше сменить ципралекс на эффексор(венлаваксин) + добавить 150 мг/сут кветиапина(лучше чтобы это был seroquel XR). Особенно учитывая, что у тебя ещё тревога не добита(которая проявляется в том числе в виде агорафобии).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ааа, я просто вот чего думала, что бупропион ведь относится к группе СИОЗСН, а я хочу попробовать эффексор как монотерапию изза эффекта на норадреналин, почему то думаю что он действует на страх сильнее, читала когда то про солдатов, которым вкалывали что то стимулирующее выделение норадрналина, так они шли на смерть абсолютно бесстрашно.
А прием бупропиона вместе с моим привычным эсциталопрамом, должен мне показать действие на норадреналин, как мне кажется. Прежде чем я осмелюсь перейти полностью на эффексор. И только на него.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Лена бупропион это СИОЗНиД

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А , ну да, точно, но ведь действует на норадреналин тоже, а именно это действие я хочу испытать.
Интересно, почему СИОЗН является действующим при тревожных расстройствах, а СИОЗНиД, только на депрессию?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Для воздействия против тревоги по нейромедиаторам важнее всего ингибировать обратный захват серотонина. ИОЗД не нужен для этого, а ИОЗН может быть уместен только если он умеренный. А в чём отличительная особенность таких антидепрессантов как венлафаксин и дулоксетин(симбалта)... там ИОЗС во много раз сильнее(если смотреть аффинитет молекулы препарата), чем ИОЗН.

Вот к примеру иксел(милнаципран) ингибирует ОЗ норадреналина уже довольно сильно, не слабее чем серотонина, но он и не подходит для терапии тревожных расстройств. А бупропион тем более не подходит.

Это и теория, но и практика это подтверждает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

То есть ОЗ серотонина в эффексоре сильнее, чем ОЗ серотонина в ципралексе?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Нет, всё зависит от доз. При эквивалентных дозах оно примерно одинаковое. Но в эффексоре ещё включается умеренный ИОЗН. Именно умеренный способен помочь в борьбе с депрессией, не растревожив, а слишком сильный растревожит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ааа. Спасибо за такой развернутый ответ

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

велбутрин это фигня ужасная. спать невозможно. тревога прет

велбутрин тяжелый препарат. Ни от одного СИОЗ не было таких побочек. Еле еле привыкла. Дает немного активацию. Но повышать дозировку невозможно. Сильно сердце стучит. Буду ждать может еще улучшение будет

А от какой дозы сердцебиение?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

к 150 я уже привыкла. адаптировалась. А если 300 принимаю ( плюс еще пью 40 флу) то очень плохо.

принимаю эту дозу 150 велбутрина уже месяц- как был прогресс процентов на 30 так и остался. Дальше не вижу никаких улучшений. ВСе время сонливость, сплю и сплю и сплю, апатия, ничего не хочется и ничего не интересно. Видимо все таки это недостаточная доза

Soniya, а Вам никогда не назначали нормотимики(в т.ч. атипичные нейролептики с нормотимической активностью)?

Сейчас получается, что у вас схема - одни только антидепрессанты.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Пробовала в качестве нормотимика принимать топамакс. Принимала около месяца. Как то он не пошел мне. Наоборот сонливость стала еще больше. А нейролептиков боюсь из за пролактина. У меня взлетает пролактин даже на АДах

Soniya, очень плохой вариант в качестве нормотимика. Нормотимический эффект имеет очень жидкую доказательную базу, а побочек, безо всякого преувеличения целый вагон. Есть варианты получше.

Есть арипипразол, который пролактин даже снижает.

Мне кажется с вашей эмоциональной лабильностью Вам всё же нужен нормотимик.

Я даже тему создал: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=526 (можно там пообсуждать всё это)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

все же хочу еще немного на этой схеме побыть - два АДа. улучшения все таки есть. Читала в инете что у велбутрина очень отсроченный эффект. Может еще будут улучшения ( не хочу нагружаться из за болезни почек, и печени). Перепады настроения все таки на одних антидепресантах стали намного реже, и меньше агрессивность. Подожду чуток

Прошла сонливость Сегодня первый раз за время болезни не спала днем. То есть сплю сейчас почти как нормальный человек. Ложусь в 11-12 веч, встаю в 7-8 утра. Даже вчера полностью убралась в квартире (чистый четверг). Но апатия сохраняется, большинство дел делаю через немогу. Сильная утомляемость, гипергидроз, никуда не хочеться ходить, не хочеться ни с кем общаться (только с самыми близкими). Тоска, душеная боль, слезы -меньше намного За два года болезни- четыре раза бросала принимать АДы, все надеялась что снова буду здорова как раньше и не потребуются таблетки. Теперь поняла - потребуются и видимо еще долгое время. Заказала омегу 3, и еще хочу Л теанин и витаминки постепенно добавить

Велбутрин все таки немножко влияет на серотонин? или совсем нет? Где то читала что немного влияет

Напрямую нет, косвенно(опосредованно) да, влияет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

спасибо Дмитрий

Неделю принимаю 300 велбутрина. Стало еще получше чем на 150, но почки ноют и ноют. Придется вернуться на 150. Не понимаю людей которые говорят что велбутрин напоминает amph. Даже близко нет никакой ни эйфории, ни бодрости. Как то он не дорабатывает все таки.Состояние все равно полдня размазанное. Только после 16 часов начинаю заниматься делами. А до 16 не сплю, но валяюсь.Лучше чем ничего конечно. Но ожидала более выраженного эффекта

Но депрессию ( тоску, плаксивость, душевную боль) убрали хорошо эти препараты. Не хватает только активности. Подумываю о ламиктале

Можно ли совмещать прием велбутрина и препаратов железа?

А в инструкции что-то написано по поводу их совместимости?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Можно. Вообще никаких проблем нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

elleonnora, нет в инструкции к велбутрину ниче не написано об этом. А вот в инструкции к ферротаб написано про несовместимость с какими то солями. А бупропион -гидрохлоридная соль ( вычитала в википедии)
Dmitriy, спасибо за ответ. Вы случайно не знаете элонтрил- это XR или SR пролонгированность? на баночке написано "una vez al dia/ 30 comprimidos de liberacion modificata" . Ясно что препарат пролонгированный, но вот какое именно высвобождение не понятно. Или элонтрил он уже весь XR ? Хочу попробовать заказать дозировку 300

Никто не знает , потому что никто его не пьет этот элонтрил Ладно закажу , а там видно будет.

У меня на велбутрине написано SR и ниже - sustained-release tab., что означает таблетки с замедленным высвобождением т.е. действует не сразу, а понемногу в течение дня. Рассчитан на прием 2 раза в день.
А вот что означает XR? не знаю

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

XR это еще более длительная пролонгироаанность. Еще медленее высвобождение препарата. И говорят на XR меньше побочек и лучше эффект. У меня на велбутрине тоже sr

Ещё Wellbutrin XL(XR) расчитан на приём 1 раз в сутки. То есть удобнее. Хотя его можно тоже пить дважды, тогда концентрация в крови будет ещё стабильнее. А значит меньше колебания в крови и значит снижается вероятность наиболее грозной побочки в виде судорожного припадка(подобного эпилептическому).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Админ Привет, подскажи пожалуйста где заказать велбутрин XR? что бы было проверно место заказа, За ранее спасибо

__________________________________
Избегающее расстройство личности, социофобия, депрессия, апатия. Подошли:Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)