ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
wiyryr писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
В социум. Начините общаться в соцсетях. Там это вообще не проблема.
Та не с кем, даже там. Иногда пишу какие-нибудь коменты к постам в группах, но обычно никто не отвечает, да и это уже не особо удовлетворяет в плане общения.

Тебе куча людей отвечает, в том числе те, кто тебя, о чудо, даже понимает на практике, а тебе все не так, да не эдак :)) Выбрось завышенные ожидания.

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
Та не с кем, даже там. Иногда пишу какие-нибудь коменты к постам в группах, но обычно никто не отвечает, да и это уже не особо удовлетворяет в плане общения.
А на сайты знакомств, не?

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
natwind писал(а):
wiyryr писал(а):
Та не с кем, даже там. Иногда пишу какие-нибудь коменты к постам в группах, но обычно никто не отвечает, да и это уже не особо удовлетворяет в плане общения.
А на сайты знакомств, не?
Хоть вопрос не мне но прокомментирую.
а вот это уже напоминает "сесть за самолёт".
Моё мнение: с начала лучше освоиться с обычным общением.
А потом уже туда. Когда уверенности будет больше.
но может я ошибаюсь и у ТС другое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Ex - Тони ) писал(а):
В секциях там по любому будешь общаться с кем то так сказать по делу.
А начав с дела не сложно перейти и отвлечённому общению. причём люди возможно сами это и сделают.
Вот у меня нередко так было, что общение происходило лишь по делу и больше никак, тобиш для меня перейти к отвлеченному разговору - проблема. И люди сами это ни за что не делают, если и пытался с кем-то разговориться на общие темы - либо игнор, либо несложные ответы в духе да/нет/не знаю, после чего разговор или прекращается, или снова переходит в официальную плоскость. Скучно со мной видимо, особенно молодежи. При том что с другими эти же люди общались совершенно по-иному, живо весело и на разные темы, легко знакомились с первой встречи, не теряя связи в дальнейшем, дружили потом, встречались.. именно так как я и хотел научиться, но так и не понял а как они это делают, в чем же их секрет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
P.S. Не будем флудить в чужой теме, если что - гоу ко мне )
Аха, ты как тот краб нырь под камешек. Не нашла твоей темы. Приходите к нам, когда нас дома нет. :06n: Закинь словечко, подними свою тему, плз

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
wiyryr, глянь не в лом описание, похоже на тебя или нет? Ну не так чтобы на 100 %, а в целом... Это мне просто интересно, для себя...

http://www.terra-socionika.ru/desc16m.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
natwind писал(а):
А на сайты знакомств, не?
Пробовал всякие приложения для знакомств - безрезультатно, а на сайтах не пробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
но так и не понял а как они это делают, в чем же их секрет
Секрет простой. Отношения- как цветок на подоконнике. Надо поливать, ухаживать. Цветок сам себе воды не нальет. Вся кажущаяся простота-это видимость. Любые отношения-это труд, трата времени и сил. Понимание и терпение, когда человек по каким-то причинам не хочет или не может общаться.Просто перенастроить фокус с себя(ну вот опяять, как всегдаа) на попытку понять других. Перестать думать, что другие -везунчики, у них все легко и просто. По -разному бывает. Ну чтобы всегда легко-никогда и ни у кого. Когда ты почувствуешь, что ты не гордишься своей непохожестью, а такой же как все, тебя, как Маугли, примут в стаю. :yes:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
Тебе куча людей отвечает, в том числе те, кто тебя, о чудо, даже понимает на практике, а тебе все не так, да не эдак :)) Выбрось завышенные ожидания.
Я там говорил о соцсетях а не об этом форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
natwind писал(а):
Секрет простой. Отношения- как цветок на подоконнике. Надо поливать, ухаживать. Цветок сам себе воды не нальет. Вся кажущаяся простота-это видимость. Любые отношения-это труд, трата времени и сил. Понимание и терпение, когда человек по каким-то причинам не хочет или не может общаться.Просто перенастроить фокус с себя(ну вот опяять, как всегдаа) на попытку понять других. Перестать думать, что другие -везунчики, у них все легко и просто. По -разному бывает. Ну чтобы всегда легко-никогда и ни у кого. Когда ты почувствуешь, что ты не гордишься своей непохожестью, а такой же как все, тебя, как Маугли, примут в стаю.
Я не чувствую что горжусь непохожестью, я хотел бы избавиться от этого. Ну не умею я в своем-то возрасте ухаживать и строить отношения, наугад там что ли все действуют, не понимаю. Я вроде обычно не лезу, если вижу что не хотят общаться, комплексую из-за страха показаться навязчивым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
wiyryr, про описание что скинул выше на забудьте :yes:

natwind, свою тему поднял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
wiyryr, а попробовать в волонтеры податься, там обычно открытые и миролюбивые люди, в вк много таких групп, они и в вашем городе скорее всего есть.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
wiyryr писал(а):
Retcon писал(а):
Тебе куча людей отвечает, в том числе те, кто тебя, о чудо, даже понимает на практике, а тебе все не так, да не эдак :)) Выбрось завышенные ожидания.
Я там говорил о соцсетях а не об этом форуме.

А тут не люди :)) Ага.
Скажи честно - от каких конкретно девушек ты ждешь ответ? Что лично ты хочешь? Как себе представляешь?
Какие люди должны принять тебя в свою стаю? Кто они, какие у них интересы, цели в жизни? К чему конкретно ты стремишься? Что хочешь получить, будучи своим в стае?
Что ты готов с радостью и увлеченностью дать этому миру, людям? Не для того, чтобы быть для них полезным и чтобы они с тобой общались, а просто потому, что ты не можешь этого не делать?

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Ex - Тони

Есть близкие моменты, но в целом я бы не сказал что их большинство, особенно то что там говорится про детские годы - совсем не про меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
Я вроде обычно не лезу, если вижу что не хотят общаться, комплексую из-за страха показаться навязчивым.
Не надо бояться быть навязчивым. И не надо обижаться, если не отвечеют или отвечают резко. Может у кого-то зуб болит сегодня, ведь может же? А у девушки ПМС и она не в духе. Не бойся, пробуй снова и снова. Про сайты знакомств. Одна моя подруга, нашедшая там свое счастье, сказала - хорошие люди, настроенные на серьезные отношения, там есть. Но их мало. Большинство- тролли или откровенно озабоченные. Она говорила-чувствую себя голд диггером, чтобы добыть песчинку золота, приходится перелопачивать тонны мусора и песка. Без труда не вытянешь.. ну ты знаешь..

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
А тут не люди :)) Ага.
Причем здесь "тут"? Разговор зашел о соцсетях, я про них и ответил, этот форум здесь вообще никаким местом не имелся в виду.

Retcon писал(а):
Скажи честно - от каких конкретно девушек ты ждешь ответ? Что лично ты хочешь? Как себе представляешь?
Да хоть от каких-нибудь и хоть чего-нибудь. А вот на вопрос "как себе представляешь" ответить попросту не могу - да никак не представляю, что это такое и как оно происходит, я уже об этом миллион раз сказал.

Retcon писал(а):
Какие люди должны принять тебя в свою стаю? Кто они, какие у них интересы, цели в жизни? К чему конкретно ты стремишься? Что хочешь получить, будучи своим в стае?
Что ты готов с радостью и увлеченностью дать этому миру, людям? Не для того, чтобы быть для них полезным и чтобы они с тобой общались, а просто потому, что ты не можешь этого не делать?

Просто хочу быть социализованным и хоть немного догнать сверстников по развитию в этом направлении, если такое вообще возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
natwind писал(а):
Про сайты знакомств. Одна моя подруга, нашедшая там свое счастье, сказала - хорошие люди, настроенные на серьезные отношения, там есть. Но их мало. Большинство- тролли или откровенно озабоченные. Она говорила-чувствую себя голд диггером, чтобы добыть песчинку золота, приходится перелопачивать тонны мусора и песка.
Видать таких хороших серьезно настроенных людей, которым увы приходится пользоваться этим крайним ресурсом, и правда мало, большинство из них как-то обходятся и ищут в каких-то других местах. А от озабоченных там реально яблоку негде упасть)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
На этом форуме ты не воспринимаешь общение с людьми недостающим тебе общением и социализацией?
Значит, лукавишь, говоря про хоть кого-нибудь и хоть какую-нибудь :) Требования и ожидания вполне себе есть, ты же не оторванный от мира отшельник, выросший в лесу. И девушки в интернете, и сборища людей по интересам, всего тут навалом. Хотя от этого всего скорее перенасыщение и скука будет и еще большая обособленность от реального мира, который не такой комфортный, как виртуальный.

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
Требования и ожидания вполне себе есть, ты же не оторванный от мира отшельник, выросший в лесу.
Вот и я тоже часто думаю, вроде рос среди людей, а по сути как Маугли.

Retcon писал(а):
На этом форуме ты не воспринимаешь общение с людьми недостающим тебе общением и социализацией?
Почему? где я такое сказал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Ну ты определись - хочу общаться (тренироваться в общении) хоть с кем-нибудь или с понравившимися девушками в соцсетях. А то получается, что с этими "хоть с кем-нибудь" можно и не тренироваться, а вести себя как обычно :)

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
Ну ты определись - хочу общаться (тренироваться в общении) хоть с кем-нибудь или с понравившимися девушками в соцсетях. А то получается, что с этими "хоть с кем-нибудь" можно и не тренироваться, а вести себя как обычно
Ну наверно мне до понравившихся девушек как той самой бабке до самолета :sarc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Retcon, ощущение, что Вы докапываетесь , здесь прокуроры и обвинители не нужны. Социализация- это скорее всего общение в реале, а не на сайтах и форумах. Нужны предложения, а недокапывания и попытки вывести кого то на чистую воду, причем все это не очень доброжелательно... или это только мне одной показалось?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
а по сути как Маугли.
Хехе, вполне себе симпатичный Маугли. Если бы ты не сказал, что ты не в гармонии с самим собой, никто бы этого и не заметил. Обычный интересный чел, развитый слог, здравые рассуждения. И чего добра от добра искать.... Совершенства нет... Поиски бесполезны. Жить с чем что есть, постоянно пытаясь выходить из зоны комфорта... Без стресса нет прогресса.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
natwind писал(а):
Жить с чем что есть, постоянно пытаясь выходить из зоны комфорта... Без стресса нет прогресса.
:super: Только так, через себя и свой страх, через шишки и боль, по другому никак.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Milk писал(а):
Retcon, ощущение, что Вы докапываетесь

+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Говоришь, не умеешь общаться, а все время довольно ловко переводишь разговор на одну и ту же свою тему, мастерски уходишь от нежелательных вопросов, лукавишь. Еще как умеешь! :))) Нравятся красивые девушки в соцсетях - и с гормонами все в порядке, все врожденные инстинкты на месте :)) Самый что ни на есть человекус обыкновенный!

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
natwind писал(а):
wiyryr писал(а):
а по сути как Маугли.
Если бы ты не сказал, что ты не в гармонии с самим собой, никто бы этого и не заметил. Обычный интересный чел, развитый слог, здравые рассуждения.
+++

natwind писал(а):
Без стресса нет прогресса.
Как говорят в "билдинге": No pain - no gain :yes:
Ах да, Пальма же кастрирует за то что пишут на английском...
Нет боли - нет роста :-)
(Перевод может быть не точным, но суть такая :45n: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Да, докапываюсь до сути, вдруг миссия у меня такая :)

И я отличный антипример того, кто тут настоящий несоциализированный изгой, не умеющий общаться, на которого сразу стая ополчается не только в реале :))

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
natwind писал(а):
Хехе, вполне себе симпатичный Маугли. Если бы ты не сказал, что ты не в гармонии с самим собой, никто бы этого и не заметил. Обычный интересный чел, развитый слог, здравые рассуждения. И чего добра от добра искать....
Спасибо конечно, но наверно это только в инете, раз все так выходит.

Retcon писал(а):
Говоришь, не умеешь общаться, а все время довольно ловко переводишь разговор на одну и ту же свою тему, мастерски уходишь от нежелательных вопросов, лукавишь. Еще как умеешь!
Я не специально)))

Retcon писал(а):
Нравятся красивые девушки в соцсетях - и с гормонами все в порядке, все врожденные инстинкты на месте :)) Самый что ни на есть человекус обыкновенный!
Не, ну нравятся - а что толку? Иногда думаю, наверно лучше бы и не нравились в таком случае. В школе и в вузе тоже нравились, так с этим и промучился много лет в итоге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Retcon писал(а):
Нравятся красивые девушки в соцсетях - и с гормонами все в порядке, все врожденные инстинкты на месте :)) Самый что ни на есть человекус обыкновенный!
Не, ну нравятся - а что толку? Иногда думаю, наверно лучше бы и не нравились в таком случае. В школе и в вузе тоже нравились, так с этим и промучился много лет в итоге.[/quote]

А вдруг ты тоже нравился какой-нибудь девушке, и она тоже боялась с тобой сблизиться из-за твоей маски обособленного отшельника? У всех разные вкусы, кто-то больше живет по инстинктам и выбирает доминантных самцов, которые и защитят, и отвоюют новую территорию для потомства. А кому-то нравятся странные Маугли :)

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Retcon писал(а):
А кому-то нравятся странные Маугли :)
Честно говоря тоже так раньше думал... но пришёл к выводу что даже тем кому могут нравиться странные маугли по итогу выбирают доминантных самцов... ну или сходятся с маугли только если нет самцов... или самцы отказали... или самцы заняты... от безысходности больше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Ex - Тони ) писал(а):
Retcon писал(а):
А кому-то нравятся странные Маугли :)
Честно говоря тоже так раньше думал... но пришёл к выводу что даже тем кому могут нравиться странные маугли по итогу выбирают доминантных самцов... ну или сходятся с маугли только если нет самцов... или самцы отказали... или самцы заняты... от безысходности больше...

Так и есть, потому что чаще всего побеждают инстинкты, страх не выжить без такого самца, потерять статус замужней в социуме, даже если самец настолько доминантный, что приходится от него самой искать пятый угол.
А все остальные недостаточно самцовые самцы - это иррациональные программы, зов духа. И чтобы при доступных вариантах был выбор в пользу "Маугли", должна быть такая сильная противоборствующая программа, которая могла бы потеснить эти древние инстинкты.

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
Честно говоря тоже так раньше думал... но пришёл к выводу что даже тем кому могут нравиться странные маугли по итогу выбирают доминантных самцов... ну или сходятся с маугли только если нет самцов... или самцы отказали... или самцы заняты... от безысходности больше...
Серег, на каждый горшочек найдется своя крышечка.. Только если ждать, что твоя крышечка сама постучится в твою дверь и скажет- а вот и я... Можно ждать долго.. Надо как-то помогать твоей крышечке искать тебя в этом огромном мире. А для этого надо общаться, ошибаться, разочаровываться, и опять общаться. Только не злиться на несовершенство мира. И каждое разочарование воспринимать как опыт. Дорогу осилит идущий.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:21
Сообщения: 89
Когда девушки начинают нагло провоцировать мужчину на ответную грубость, переходя все границы, они это делают не нарочно, ими движет эта древняя программа - проверить у самца его уровень агрессии, что он сделает - в глаз засветит или будет молчать как мямля :) Годен в защитники и добытчики для продолжения ее рода или не годен :))

__________________________________
F45.3, F60.1, F43, F21?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Retcon писал(а):
Когда девушки начинают нагло провоцировать мужчину на ответную грубость, переходя все границы, они это делают не нарочно, ими движет эта древняя программа - проверить у самца его уровень агрессии, что он сделает - в глаз засветит или будет молчать как мямля :) Годен в защитники и добытчики для продолжения ее рода или не годен :))
ага... либо привлечь внимание того кто никак это внимниене обращает...

Пример провокации... я когда смотрел ++++ у меня пердак подгорал :sarc:
Я конечно против рукоприкладства но этой обезьяне считаю надо было втащить... :sarc:
плюс следуя этой "теории" она бы осталась довольна, тест на самца был бы пройден :-D

https://dom2.mobi/anons-dom-2-na-12-02- ... nyute.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Ex - Тони ), они деньги этим зарабатывают.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Milk писал(а):
Ex - Тони ), они деньги этим зарабатывают.

Это понятно.

Но там нет такого что мол я тебя сейчас буду провоцировать а ты меня не бей если что... т.е. это не было обоюдной сценкой...

Там организаторы говорят мол иди ка этого спровоцируй...
А порой и даже организаторы не говорят, люди есть люди... помести (эт я не вам) человек 20 в закрытый периметр в недружелюбную обстановку... могут и реальные конфликты начаться... а могут и по наводке организаторов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Ex - Тони ) писал(а):
а ты меня не бей
Скорее договариваются - ты бей, но гонорар по уговору :-D

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
Ну ты определись - хочу общаться (тренироваться в общении) хоть с кем-нибудь или с понравившимися девушками в соцсетях. А то получается, что с этими "хоть с кем-нибудь" можно и не тренироваться, а вести себя как обычно :)
У меня к тому же какая-то странная фобия насчет таких девушек, не знаю почему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr Помнишь, как в той сказке-прежде чем поцеловать царевну, приходится перецеловать пару сотен лягушек. Не бойся. Выходи из тени. Будь навязчив. Рискуй. Ошибайся. Имеешь право на ошибки.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
natwind писал(а):
Не бойся. Выходи из тени.
Скорее это фобический страх, иррациональный, как кто-то боится пауков или мышей, или лягушек)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
wiyryr писал(а):
natwind писал(а):
Не бойся. Выходи из тени.
Скорее это фобический страх, иррациональный, как кто-то боится пауков или мышей, или лягушек)
Мы возвращаемся к тому же... Выбирайте:
1) Действуйте.
2) Не действуйте, но смиритесь.
3) Если не можете действовать и смириться - компостируйте себе мозг.

Всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Ex - Тони ) писал(а):
Мы возвращаемся к тому же... Выбирайте:
1) Действуйте.
2) Не действуйте, но смиритесь.
3) Если не можете действовать и смириться - компостируйте себе мозг.
Замкнутый круг, я не представляю как должен действовать, тем более с фобией, они вообще проходят или на всю жизнь? Я вот высоты боюсь например, это навсегда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
wiyryr писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Мы возвращаемся к тому же... Выбирайте:
1) Действуйте.
2) Не действуйте, но смиритесь.
3) Если не можете действовать и смириться - компостируйте себе мозг.
Замкнутый круг, я не представляю как должен действовать, тем более с фобией, они вообще проходят или на всю жизнь? Я вот высоты боюсь например, это навсегда?
Вам же сказали.
1) Интернет общение.
2) Секции.
можно добавить
3) Курсы.
(на какие нибудь психологические пойдите, там желающих обсудить всё что связано с психологией предостаточно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Ex - Тони ) писал(а):
Вам же сказали.
Я про фобию спросил. Такие иррациональные страхи поддаются давлению или владеют тобой до конца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
Я про фобию спросил. Такие иррациональные страхи поддаются давлению или владеют тобой до конца?
Боятся все, абсолютно все. Сколько историй, когда человек от страха сбегает с собственной свадьбы в последнюю минуту. Избавиться от страха нереально. Что реально- это снизить важность. Предстоящего свидания, например. Научиться пофигизму. Ну не получится-значит не судьба. Что пытаюсь донести-перемен боятся абсолютно все. Здоровые и больные. Опора на инстинкты не причем. Не думай, что кому-то легко и просто. Кто-то умеет скрывать свой страх перед неизвестным. Кто-то, как ты, не умеет. Остается только делать усилия над собой. Другой дороги нет.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
wiyryr писал(а):
я не представляю как должен действовать, тем более с фобией,
Уже писали, через страх, переступая через себя, с трясущимися ногами, для облегчения - феназепам под язык.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Milk писал(а):
феназепам под язык.
а как он действует? хуже не будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
wiyryr писал(а):
а как он действует? хуже не будет?
хуже не будет, он расслабляет, снимает страх, панику.Найдите методом проб ту дозировку, что будет Вас раскрепощать, но не усыпит.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Главное начать. И не отступать.
Феназепам ситуативно, перед встречей.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Retcon писал(а):
А вдруг ты тоже нравился какой-нибудь девушке, и она тоже боялась с тобой сблизиться из-за твоей маски обособленного отшельника?

Вряд ли. В школе всегда было полное равнодушие с их стороны, а вот в институте начались насмешки, шепот за спиной, подколы, какие-то странные, порой брезгливые взгляды, как на чудика и недоумка.. Хотя это меня не сильно задевало, больше беспокоился об учебе, что мало сил сидеть на парах, сдавать экзамены, страх неизбежных выступлений перед аудиторией и тд. Но конечно все равно приятного мало, уже тогда почувствовал себя в плохом смысле странным и смешным для окружающих, отделенным от них невидимой перегородкой. От парней таких взглядов и насмешек вообще не было, только от девушек почему-то, может отсюда и страх перед ними, не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
wiyryr, мне как то на одном из первых приёмов ПТ сказала: -"Я так понимаю, что вы о своей болезни и плохом состоянии можете часами говорить? ".
И потом велела провести черту, что после нашей встречи я перестаю ныть и жаловаться , и лелеять свою болезнь.

Вот и тебе хватит уже носиться со своей "перегородкой" и "призраком".
Сходи к ПТ, выпиши Феназепам и вперед. Действуй уже что ли. Достаточно разговоров.
Мы тут все такие. Можем годами свои психические проблемы обсасывать без остановки.
Может еще Бринтеликс попроси у ПТ

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Nomen писал(а):
Вот и тебе хватит уже носиться со своей "перегородкой" и "призраком".
Сходи к ПТ, выпиши Феназепам и вперед. Действуй уже что ли. Достаточно разговоров.
Мы тут все такие. Можем годами свои психические проблемы обсасывать без остановки.
Ну извини, тошно, поговорить не с кем и не о чем, вот и пишу, если раздражает то больше не буду. С такими разговорами мне только среди старух в поликлинике будут рады, у них болячки и раны прошлого это топовая тема на каждый день)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
Вряд ли. В школе всегда было полное равнодушие с их стороны, а вот в институте начались насмешки, шепот за спиной, подколы, какие-то странные, порой брезгливые взгляды, как на чудика и недоумка.. Хотя это меня не сильно задевало, больше беспокоился об учебе, что мало сил сидеть на парах, сдавать экзамены, страх неизбежных выступлений перед аудиторией и тд. Но конечно все равно приятного мало, уже тогда почувствовал себя в плохом смысле странным и смешным для окружающих, отделенным от них невидимой перегородкой. От парней таких взглядов и насмешек вообще не было, только от девушек почему-то, может отсюда и страх перед ними, не знаю.
Привет! Раз уж ты попросил совета-как наладить отношения с окружающими?-пожалуйста, послушай его. Я не хочу, чтобы ты снова сказал, что тебя в упор не видят и не слышат. Давай проведем работу над ошибками. Я хочу,как ты просил, показать тебе, как это работает.
Вчера был твой звёздный час. Твоя тема была самая обсуждаемая на форуме. Много людей давали тебе советы. Итак, первая часть твоего диалога с людьми была достигнута. Первая часть называется- Привлечение внимания к моей проблема. Дальше наступает самая важная и самая трудная часть-Удержание этого внимания. Человеку,дающего совет, очень важно, чтобы его услышали и отреагировали. Иначе второй раз он помочь советом не захочет. Какой смысл давать советы, если их не слышат. Когда ты видишь, что твои слова, как об стенку горох... какой смысл.. Так вот, вполне логично бы было, если бы сегодня ты написал -ребят, спасибо, дайте осмыслить, я попытаюсь систематизировать и составить какой-то план изменений жизни. А ты что пишешь? В 100500-й раз о том, как тебя игнорировали, про свои прежние обидки. Отсюда вывод какой напрашивается?Прально! Твой проблема- в отсутствие обратной связи. Ты слышишь только себя. Ты упиваешься своими обидами.И менять ничего не хочешь. Твой выбор, имеешь право.
Чтобы закрыть тему, что для того, чтобы привлечь внимание, не обязательно быть альфа самцом. Посмотри на досуге https://www.youtube.com/watch?v=lJE1psnEeBA
Истинное внимание привлекают те, которые добиваются всего ВОПРЕКИ обстоятельствам. Сегодняшним твоим постом ты распугал всех тех людей, которые хотели тебе помочь. Но ты дын-дын-дын, одно и то же. Не обижайся, но ты не прав.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
natwind писал(а):
Посмотри на досуге https://www.youtube.com/watch?v=lJE1psn ... ]
Просто не знаешь, как выразить словами свое отношение к такому упорству и целеустремленности.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
wiyryr писал(а):
Ну извини, тошно, поговорить не с кем и не о чем, вот и пишу, если раздражает то больше не буду. С такими разговорами мне только среди старух в поликлинике будут рады, у них болячки и раны прошлого это топовая тема на каждый день)
Дело не в том, что раздражает или не раздражает. Это не главное.
Суть в том, что ты не продвигаешься вперед. Ты зациклился на своей проблеме и не хочешь из нее голову высунуть, не прислушиваешься, не пытаешься вникнуть в советы, не пробуешь составить план для себя и что то предпринять.
Двери ада запираются изнутри (С)

Составь план. Включи в него посещение клубов, дискотек, кино, прогулки, научись играть на гитаре, запишись на бокс и разбуди в себе зверя

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Nomen писал(а):
Суть в том, что ты не продвигаешься вперед. Ты зациклился на своей проблеме и не хочешь из нее голову высунуть, не прислушиваешься, не пытаешься вникнуть в советы
Ну что ты, я вникаю, просто за такой короткий промежуток времени с момента когда я начал здесь тему и получил эти советы, в любом случае я не успел бы расциклиться, высунуть голову и продвинуться вперед. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
А чего ждать?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Nomen писал(а):
А чего ждать?
А ты думаешь, так вот просто встал сию же минуту, пошел и сделал все как надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Социофобия с детства
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
wiyryr писал(а):
Ну что ты, я вникаю, просто за такой короткий промежуток времени с момента когда я начал здесь тему и получил эти советы, в любом случае я не успел бы расциклиться, высунуть голову и продвинуться вперед
Ну вот молодчинка же! Отличная самоирония, умеешь быстро реагировать, а это очень важно. Конечно, раскачать нам тебя пока не удалось. Но ты старайся, размышляй. Помни -"Где внимание, там и энергия".Как только ты начинаешь думать о негативных событиях, накручивать себя или видеть только собственные недостатки и неудачи - они, как снежный ком, увеличиваются в объеме.
А вот приятности мы все, и я в том числе, не всегда фиксируем. Вспомни вчерашний день- сколько тебе писали-ну прямо минута славы для тебя! Ну приятно же! Пытайся вылезти из этого болота обид. Это прошлое. Не надо тащить его через жизнь. Пока только это. Люди идут туда, куда им интересно. Чужие болячки интересны только бабушкам в очереди и то,чтоб убить время. Всем остальным интересны способы, как справиться с болячками и проблемами. Способы! А не рассказы о проблемах. И никому не интересны одни и те же истории про одни и те же обиды 500 лет назад. Чувствуешь, что повторяешься в своих жалобах-тормози!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика