ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=2510
Страница 1 из 1

Автор:  ilyagotie [ 29 май 2016, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Здравствуйте. Собственно, из диагноза все ясно. Под плохим сном имеется ввиду вот что: засыпаю и просыпаюсь я хорошо, бессонницей не страдаю, но сон поверхностный, за ночь просыпаюсь 3-4 раза (но опять же засыпаю быстро). Вегетативные отклонения: тремор рук и потливость присутствуют постоянно, сухость во рту и сильное сердцебиение при разговоре с людьми, крутит живот перед важным событием. Город маленький. Но психиатр есть. Лечился:

1. эсциталопрам - 20 мг. в монотерапии. Не помогло.
2. паксил 20 мг, потом 40 мг - улучшений нет.


Это все, что смог сделать психиатр и отправил меня домой. (До психиатра принимал самостоятельно: растительные настойки, стрезам, пантогам, колол ноотропы, сонапакс, хлорпротиксен, грандаксин.) Остался 1 врач. Больше в городе обратиться не к кому. Назначение:

1. золофт 150, габапентин 900. На ночь сказали выбирать триттико или кветиапин.

Вопросов несколько:
1. Что выбрать, триттико (200-300) или кветиапин в небоших дозах (50-150). Да, группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a. Что от этих препаратов требуется: убрать вегетативную симптоматику, наладить структуру сна, уменьшить еще больше тревогу, и, по возможности, не увеличить, но хотя бы сохранить либидо. Какие плюсы и минусы у препаратов?

2. Адекватно ли лечение?

3. Есть смысл перебирать еще один СИОЗС,но уже не в монотерапии? Или уже пора переходить на СИОЗСиН (велаксин)?

Спасибо за ответ!

Автор:  marusa [ 29 май 2016, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Цитата:
. эсциталопрам - 20 мг. в монотерапии. Не помогло.
2. паксил 20 мг, потом 40 мг - улучшений нет.
Сколько по времени принимали?

Автор:  ilyagotie [ 29 май 2016, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Эсциталопрам 2.5 месяца, пароксетин 2 месяца 20 мг и потом еще 1.5 40 мг.

Автор:  Milk [ 29 май 2016, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie, при социофобии хорошо бы психотерапию добавить

Автор:  Варвара [ 29 май 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Milk писал(а):
ilyagotie, при социофобии хорошо бы психотерапию добавить
Milk, возможно это и не обязательно.
Я вот только сегодня благодаря этой теме вспомнила, что ведь еще совсем недавно (4 месяца назад) у меня была социофобия. Похоже фарма ее убрала, да так, что я и не заметила.
А ранее целый год активной пси-терапии не помог ни сколечко :unknow:

Автор:  asberg21 [ 30 май 2016, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Тему утащила в раздел Фобии.

Автор:  ilyagotie [ 30 май 2016, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Варвара писал(а):
Milk, возможно это и не обязательно.
Я вот только сегодня благодаря этой теме вспомнила, что ведь еще совсем недавно (4 месяца назад) у меня была социофобия. Похоже фарма ее убрала, да так, что я и не заметила.
А ранее целый год активной пси-терапии не помог ни сколечко


Я тут новенький и не понимаю еще ничего. У вас в конце сообщения ваша схема препаратов написана? Вот мне тоже сертралин назначили (пока 150 только), габапентин. И вот выбираю кветиапин или триттико. У вас, значит, кветиапин? И эта комбинация вам помогла от социофобии?

Автор:  Настёна [ 30 май 2016, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie, мне от социофобии миртазапин хорошо помог. Она у меня включилась в составе депрессии. А так вообще человек экстравертный, общительный, высокая коммуникабельность. Но как укатилась на самое дно, все, пиши пропало, что бы позвонить в больницу по телефону узнать как принимает врач, надо было два часа настраивать себя и готовить речь. :45n: Сейчас все нормально.

Автор:  ilyagotie [ 30 май 2016, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Настёна писал(а):
миртазапин

мне сказали, что в Америке препаратом выбора являются СИОЗС. Социофобию больше там не лечат другими группами. Если золофт не поможет, то перехожу я на велаксин уже (только вот вопрос у меня, я из сиозс перепробовал пароксетин и эсциталопрам, стоит ли дальше золофт мучать) Но золофт при социофобии с другой стороны чаще всего и назначают. Если не помогут СИОЗСиН (велаксин), то идут ингибиторы МАО. А ТЦА вообще не утверждены для лечения социофобии (но вот ремерон, кстати, я слышал, что могут применять в этой ситуации). Но опять же, после предыдущих групп

Автор:  Настёна [ 30 май 2016, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
в Америке препаратом выбора являются СИОЗС

мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать, и надо переходить на СИОЗиН, вот, оказалось, то что надо было. Норадреналинчик поднялся, и все стало пучком. Не боюсь на улицу выходить, и людей не боюсь.

Автор:  ilyagotie [ 30 май 2016, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Настёна писал(а):
мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать, и надо переходить на СИОЗиН, вот, оказалось, то что надо было. Норадреналинчик поднялся, и все стало пучком. Не боюсь на улицу выходить, и людей не боюсь.

я босюь как раз из-за норадреналина и переходить на него. И так тревога а норадреналин в тревоге же участвует, нет? Какую дозу пили?

Автор:  Настёна [ 30 май 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie, я и сейчас принимаю. Вон стоит 30мг. Тревоги нет, на ципролексе была. Ципру принимала месяц, к концу месяца трушка от тревоги так и не ушла, был виден АД эффект, но процентов на 40. Чего-то не то было постоянно. Перешла на мирт, красооота, стало понятно, чего не хватало. В рамках БАР он меня немного начал растормаживать в другой полюс аффекта, добавили нормотимик и снизили дозу, но на 15мг миртазапина, он мне вообще ни о чем, начала опять уползать в депрессию, вернули 30мг, полет нормальный, вот уже больше недели никаких скачков, настроение ровное. Ну есть реакции на внешние раздражители, конечно, но само по себе не скачет.

Автор:  ilyagotie [ 30 май 2016, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Настёна писал(а):
мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать,

вот тут то я и разрываюсь между выбором. Одни говорят, что нужно пробовать другие из этой группы, другие говорят, что после первого же надо переходить на другую группу.
Я вот думаю, золофт или сразу велаксин. Хоть и перепробовал 2 сиозс (пароксетин и эсциталопрам). Хочу золофт, потому что: 1. его чаще всего из своей группы назначают при социофобии. 2. Он считается эталонным, наряду с ципралексом по всем исследованиям. А вот как раз пароксетин в самой ж... в исследованиях.
А потом думаю, а вдруг, правда смысла нет перебирать их и деньги только на ветер, и время сколько уйдет, за это время вдруг состояние ухудшится. Я в растерянности, в общем.

Такая же ситуация с триттико и кветиапином на ночь. Да, группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a. Что от этих препаратов требуется вообще мне: убрать вегетативную симптоматику, наладить структуру сна, уменьшить еще больше тревогу и сохранить либидо (пункт необязательный).

Единственное, я определился только с габапентином. Осталось выбрать золофт/велаксин, триттико/кветиапин. Пока склоняюсь к золофту и кветиапину.

Автор:  Варвара [ 30 май 2016, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
У вас в конце сообщения ваша схема препаратов написана?
:yes:
ilyagotie писал(а):
У вас, значит, кветиапин? И эта комбинация вам помогла от социофобии?
Видимо да. Я просто как-то забыла о том, что у меня социофобия :unknow:

Автор:  Варвара [ 30 май 2016, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
разрываюсь между выбором

Вы знаете, я себе свою схему сама выбрала, за исключением квета, который мне врач назначил.
Вы подумайте хорошенько, какие у вас симптомы и что от них нужно принимать, и сделайте выбор.

Мне например венлафаксин вообще не пошел, я его две недели пила, и две недели мучилась. У меня все мышцы (вообще все) колом стояли, тахикардия, вообще состояние было, как-будто два пальца в розетку засунула :crazy:
А на сертралине побочки минимальны, и все они купируются кветиапином и бисопрололом.

Автор:  Таша [ 31 май 2016, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie, приветствую :hi:
Я тоже на золофте сейчас, социофобии не было ( другая болячка), но заметила что стала очень активной в общении.
Если прохожий спрашивает дорогу, обьясняю в красках и с подробностями, а раньше просто сухо отвечала. С бабушками могу за жизнь потрындеть у подьезда, раньше здоровалась и мимо проходила... "грешу" на золофт потому как интроверт по жизни.
Про триттико.
У меня был небольшой опыт приёма, спалось на нём хорошо, но очень долго, а сонной быть на работе ну никак нельзя тогда было.
Слышала, что либидо этот препарат увеличивает, но правда или нет - не знаю, мужчины вроде обсуждали здесь на форуме этот вопрос в теме http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=230

Автор:  ilyagotie [ 31 май 2016, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Варвара писал(а):
Мне например венлафаксин вообще не пошел, я его две недели пила, и две недели мучилась. У меня все мышцы (вообще все) колом стояли, тахикардия, вообще состояние было, как-будто два пальца в розетку засунула
А на сертралине побочки минимальны, и все они купируются кветиапином и бисопрололом.

Вот одни врачи говорят, что если 1 СИОЗС не подошел, то можно другие и не пробовать, а другие говорят,что все индивидуально и внутри группы можно поскакать.

Я принимал паксил (говорят, самый мощный АД в группе) и эсциталопрам (самый современный). Но тот же пароксетин в исследовваниях какой-то там американской крупной ассоциации в самой ж... и не рекомендован при социофобии. А вот золофт как раз в исследованиях в топ-3 по эффективности и как раз для социофобии показан (наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления?

Тем более раньше у меня сиозс были в монотерапии, а сейчас в комбинации. Габапентин мне посоветовал врач (почти то же самое, что и лирика), говорят, что при социофобии просто на ура идет. И стоит копейки. Я хотел купить дневной транквилизатор (буспирон), но как про габапентин узнал, то купил его. А у буспирона доказана эффективность только при ГТР. Очень уж у него узкая специализация.

На счет триттико и кветиапина. Группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a, поэтому разницы быть не должно. Кветиапин хвалят больше, но меня смущает слово нейролептик. И от тревоги он сильнее триттико тоже. А вот вегетатику как они оба убирают - не знаю (а мне это очень важно, она меня очень тревожит). И либидо на триттико повышается точно а на кветиапине 50 на 50, кому повысит, а кому нет.

В общем с золофтом я определился, а кветиапин или триттико думаю. Но вы уже тритий человек, который сидит на золофте с кветиапином и радуется жизни. Это тоже + кветиапину.

Автор:  ilyagotie [ 31 май 2016, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Таша писал(а):
У меня был небольшой опыт приёма, спалось на нём хорошо, но очень долго, а сонной быть на работе ну никак нельзя тогда было.

Спасибо за информацию. До золофта принимали другие СИОЗС, как впечатления?

Меня 2 мг. фена не берут даже, представляете, поэтому не знаю, поможет мне тут триттико или нет. Плюс к этому, у меня от АДов никогда в жизни не было ни одной побочки (а заходил я с полных доз и слезар резко). Только на амитриптилине сухость во рту. Может на меня вообще АДы не действуют, раз побочек даже нет? ахах

Да триттико у всех знакомых невротиков повышает его на ура. Но мг 200 надо пить. Кветиапин повысит или нет - загадка.

Автор:  Варвара [ 01 июн 2016, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
(наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления?

Из этих трех только венлафаксин.

ilyagotie писал(а):
меня смущает слово нейролептик.
Не стоит смущаться. Он спасает от тревоги. Мне не пришлось даже транками прикрываться при заходе на золофт.

Автор:  ilyagotie [ 01 июн 2016, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Варвара писал(а):
Из этих трех только венлафаксин.
а паксил или ципралекс? пробовали? они мне не помогли. Вот и думаю, брать золофт или сразу велаксин. Скорее золофт.
Варвара писал(а):
Не стоит смущаться.

Спасает хорошо, говорят. Вопрос такой он лечит, как и АД или просто скрывает симптомы на время приема?

Автор:  Варвара [ 01 июн 2016, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
а паксил или ципралекс? пробовали?
Нет.
ilyagotie писал(а):
Вопрос такой он лечит, как и АД или просто скрывает симптомы на время приема?
Не знаю, но проверять не собираюсь. Я не страдаю навязчивой идеей жить без фармы. Я с детства не знала, что значит быть здоровой. У меня сейчас такое ощущение, что я заново родилась. Чувствую себя другим человеком. А еще говорят, что фарма характер не меняет.

Автор:  Alisa [ 01 июн 2016, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
Я принимал паксил (говорят, самый мощный АД в группе) и эсциталопрам (самый современный). Но тот же пароксетин в исследовваниях какой-то там американской крупной ассоциации в самой ж... и не рекомендован при социофобии. А вот золофт как раз в исследованиях в топ-3 по эффективности и как раз для социофобии показан (наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления?

я принимала паксил и принимаю ципралекс, на паксиле была уверенней в себе. Вообще многие это про паксил пишут. Я его не стала принимать из-за набора веса и возможного СО

Автор:  Настёна [ 01 июн 2016, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie писал(а):
А вот вегетатику как они оба убирают - не знаю (а мне это очень важно, она меня очень тревожит)

мне вегетатику АДы сняли. Даже самый слабый - мелитор, убирал вегетатику. А сейчас и забыла, чего у меня где болело. Даже эсциталопрам, от которого были жуткие побочные эффекты, все таки убрал ее, оставив только свои побочки.

ilyagotie писал(а):
А потом думаю, а вдруг, правда смысла нет перебирать их и деньги только на ветер, и время сколько уйдет, за это время вдруг состояние ухудшится. Я в растерянности, в общем.

у меня была цель, выйти из состояния депрессии, поэтому я слушалась врача и пыталась ему помочь, сидели с ним на приемах вместе думали, чего со мною делать. Просто у меня депрессивный эпизод с небольшими интермиссиями длился с февраля 2014 года (а может и раньше, если честно, я пытаюсь проследить ретроспективу, не всегда все помню, у меня провалы в памяти на д. эпизодах), но диагноз (приблизительный пока еще) мне поставили только вот в марте этого года. Я уже столько денег выкинула на лечение неврологии, что мне было по-барабану, что принимать, лишь бы помогло, и побыстрее, у меня работа горит.

Автор:  ilyagotie [ 02 июн 2016, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Настёна писал(а):
у меня работа горит.
и у меня работа горит. Тоже не хочу упускать шансы какие-то в жизни.

Автор:  Вита [ 03 июн 2016, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

ilyagotie! Если вас фен не берет,то триттико не возмет и подавно. Меня после кветиапина и миртазапина не берет. Но все же допью пачку,чтобы уже закрыть эту тему на всегда и больше не возвращаться.

Автор:  ilyagotie [ 04 июн 2016, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

Вита писал(а):
Меня после кветиапина и миртазапина не берет.
а с либидо как дела были на кветиапине? обещали либо без изменений, либо повышение его. Надеюсь,что он мне эту побочку золофта уберет

Автор:  Вита [ 05 июн 2016, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями

С лебидо на квете было без ухудшений.

Автор:  ilyagotie [ 07 июн 2016, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  История моей социофобии (?) - ilyagotie

Добрый день. Очень надеюсь на помощь ВРАЧЕЙ или ОПЫТНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ

У меня следующие симптомы: потливость, тремор рук, во время разговора на доли секунды задерживаю дыхание,сухость во рту, крутит несильно живот (имеется гастрит-рефлюкс и эзофагит.) Кроме этого дерматолог сказал, что хейлит, который лечим уже 2 года и ничего не помогает (анализы на грибки и остальную бяку хорошие) от стрессов. И Лор вазомоторный ринит отнесла к психосоматике, ибо лечение не помогло. Больше жалоб нет. В спокойном состоянии (как мне кажется, что спокойном) у меня "лягушачья кожа". на ступнях. Небольшая потливость, можно сказать, что не потеют, а мокнут. При взаимодействиями с людьми начинают потеть немного и подмышки. Как перестаю взаимодействовать с людьми (прохожие, коллеги, знакомые), то это проходит. В более стрессовых ситуациях у меня учащается сердцебиение, начинается тремор рук и становится уже жарко, а не просто потею, бывает, что урчит живот. Как пример могу привести ситуацию: к нам в офис зашел бомж и я его вежливо попросил выйти. Разговаривая с ним, появилось сердцебиение, жар и тремор, хотя страха перед ним не было. Я знаю, что он мне ничего не сделает, да и я ему тоже не собирался делать ничего. Но такие ситуации не частые. А вот легкая потливость рук и подмышек, урачание при повседневном общении каждый день. Как людей нет, то это проходит. Даже элементарно когда курю дома все симптомы вылезают (слежу, чтобы не увидела мать, я человек взрослый, но просто стыдно)

Получается, что я 80 процентов времени в день живу в таком состоянии и только вечером, все утихает. (когда ложусь в кровать спать, то моментально все проходит) Гормоны в порядке, сахар тоже. ПА нет. Нет ни головокружений, ни болей головных, ни тошноты и рвоты, ни страха умереть и остального. Депрессии не замечаю. Смеюсь, улыбаюсь, как у всех бывает плохое настроение, но редко. Бывают мысли типа "когда уже это закончится", "когда я стану здоровым и, наконец, буду жить как все". Постоянно грызу ногти. По поводу сна - засыпаю и просыпаюсь отлично, но каждый день посреди ночи один раз проснусь и иду есть. Ем мало, перекусываю. Заедаю дневной стресс. Я мог перед классом\группой выступать, когда учился. Я могу поесть в кафе. То есть , наверно, тревожность не ощущаю, но она есть, судя по вегетативным симптомам, бессознательная. Я могу сидеть спокойно на работе. (я продавец сейчас) придёт начальник - включается вегетативная симптоматика, хоть мы с ним на ты и разговор на отвлеченные от работы темы. С коллегами так же и клиентами. Я без страха выхожу на улицу. Иду работать. Но ходу я с напряжением в плечах, поднимаю их, а голову вдавливаю, как черепаха. Но только на улице. В помещениях так не происходит.

Что принимал САМ: растительные настойки, пантогам, колол ноотропы, грандаксин, стрезам, сонапакс (все это в монотерапии). Пошел к врачу. Назначение:

Элицея 20 мг - мимо.
Паксил 20 и потом 40 - мимо.

Остался 1 врач, который мне объяснил вот, что:

Поставил социофобию (НО Я В НЕЙ НЕ УВЕРЕН) Основное лечение это антидепрессант и анксиолитик. Так как я попробовал все анксиолитики дневные, которые можно, то остается у нас буспирон и габапентин (лирика). У буспирона очень узкая специализация: при фобиях он не помогает, а при генерализованной тревоге самое то. Выбрали габапентин. Плюс Золофт. Это основное лечение социофобии. Но мне нужен третий препарат на ночь (для улучшения сна, снятия вегетатики ну и как плюсом смотря какой препарат он и тревогу получше приглушит и либидо поправит) Но главное это сон. Нужны агонисты HT-1A рецепторов и антоганисты 2A (или что-то подобное, думаю,что врачи поняли). Выписали кветиапин 50 мг. ,фен 2 мг меня уже не берет. (сейчас только для сна он выписан, далее, возможно поднимаем, но не точно. До 150)

Вопросы такие:

1 Это социофобия или все таки генерализованное тревоное расстройство (дома вегетатику списали как реакцию на родителей, так как у нас все время плохие отношения). Поэтому поставили социофобию, хоть и дома тоже тревога.
2. Адекватно ли лечение? 150 золофта, 900 габапентина и 50 сероквеля
3. Стоит ли перебирать еще 1 СИОЗС если 2 уже не помогли или переходить на велаксин, например?
4. Буспирон или габапентин?
5. Стоит ли заменить сероквель на триттико (да разные группы, но оба они агонисты и антогонисты рецепторов, которые я выше написал)

В общем, я в растерянности. Посоветуйте что-нибудь

Спасибо.

Автор:  asberg21 [ 08 июн 2016, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: История моей социофобии (?) - ilyagotie

Темы объединила, так какобе темы это истории вашего расстройства.
Пожалуйста, не создавайте клоны тем.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/