У кого есть физиологич. изменения по фазам?

Всем доброго времени суток!
я новичок и мало что еще тут знаю, а вопрос именно о физических изменениях. А то вот куча тем про то "как мне плохо", а про это ничего. Наоборот, "БАР считается болезнью эмоциональных состояний" Ну как же так?!!!
Только на последней странице есть пост про глаза (что то типа определить манию по глазам)
А аменорея у женщин, потливость? А вес?! Понятно что те, кто получил проблему лишних кг из-за побочки фармы не смогут ответить точно, но ,может, вспомнят, как это было до того. И потом речь даже не про кг, а скорее про отёчность, одутловатость лица, припухшие веки (из-за этого и глаз меньше)
Кто-нибудь замечал что-то такое?

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, доброго!

Эмоциональное состояние просто выходит на первый план, в депре точно изменения есть физиологические. Но у всех же по-разному

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

lumiar, соглашусь, но задача как раз в том, чтобы постараться отделить эмоции от физиологии. Ну по возможности...хотя бы, когда депр отпустит немного. Это и для тех, кто убежден, что можно лечиться одной отлько психотерапией... и для подбора оптимальной схемы. "у каждого по разному"- ключевые слова! Поэтому люди мучаются, подбирая лекарства годами. А если есть какие-то общие закономерности? Если можно типизировать БАР, а следовательно и схему лечения?
На форуме есть 1 пост о генетич.анализе, грубо говоря, исследуют ферменты, чтобы понять какой метаболизм индивидуально у чел.а значит, какая фарма и доза подойдет именно ему. Но это пока только развивается и очень дорого.
Вот надеюсь, хоть в чём-то разобраться, я не врач от слова совсем, и химии-то в школе толком не было... но! Если такая отёчность в период а-ля вторая стадия депры, это просто запущенное без лечения заболевание или это о чём-то еще может говорить?
...и да, эта опухшая рожа с потухшим взглядом заплывших глаз сама по себе уже служит поводом для депры! Вот то ли дело искрящийся взгяд огромных блестящих глаз на похудевшем лице в противоположном состоянии!...мечта да и только!!! ...а это, оказывается, фаза

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, причины депрессии могут быть и от соматических факторов, например, при гипотериозе…

Психотерапией лечится что-то экзогенное, т.е. последствия стресса, в других случаях это часть лечения. Пока генные исследования будут развиваться, пройдёт много времени.

Вообще, интересную тему для обсуждений подняли, с удовольствием послушаю мнение других.

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

Я так надеюсь на эти генет. Тесты, мне никакая схема не помогает в дерессии (БАР2 )
Про физиологию - у меня очень тихий голос становится в депрессии и очень потухший взгЛяд

lumiar, да, гипотериоз бывает, может анализы какие-то сдать...щитовидку проверить

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

ulina, ну да, это тоже знакомо, но вот заплывшие глаза это заметно прямо очень
А не подходит в каком смысле? Сильная побочка или не помогает ? И какие были схемы.

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, ттг, т3 свободный, т4 свободный, антитела к ТПО. Ещё бы общий анализ крови, ферритин

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

lumiar, спасибо! А сдать можно в любой лаб.? Наверное, к бесплатному эндокринологу лучше не соваться даже и сразу к платному пойти

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, да, можно в любой. И в поликлинике тоже, там не всегда плохие врачи

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

Не помогает(
Сейчас схема ламотриджин,веллбутрин, ципралекс
До этого были другие антидепрессанты со стабилизаторами , с кветиапином
Руки опускаются(
Я уже 15 лет болею, прлучается, депресс.фазу приходится просто пережидать по полгода
Немного помогает психотерапия, но всю жизнь же не будешь на нее ходить
У меня БАР 2 с затяжными депрессиями

ulina, в соседнем топе люди поднимают как раз этот вопрос, получается, у многих таблетки не купируют полностью, а просто сглаживают колебания. Ну а поскольку ощущения субъективны и особенно в эти периоды искажаются, помогают дневники настроения.
Хотя, я не знаю степень тяжести депрессии у Вас, может, и стоит что-то подкорректировать в схеме.
Я вот думаю теперь, а где она вообще моя норма...если то, что казалось долгожданным обретением сил, оказывается, было гипо-
У меня всегда был пониженный тонус и меланхолический склад. Но, как теперь понимаю, АД (велаксин) мне не стоит принимать, даже под прикрытием даёт инверсию. Хотя я очень бессистемно принимаю, 1-2 мес. и соскакиваю

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

А ферритин зачем?
Для щитовидной достаточно первые 3 анализа.

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

lumiar, да, действительно, а то я как раз записалась на понедельник

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

ba_Dass, ферритин чтобы проверить уровень железа. Иногда его недостаток даёт картину, схожую с ментальными расстройствами)

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

Для этого достаточно посмотреть гемоглобин и эритроцитарные индексы . Ферритин смотрят при анемия, также как лжсс и трансферрин

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

Обычно у меня гемоглобин по нижней границе, но в пределах нормы.
А как было бы здорово поесть гречневой каши, печёнки, яблок, закусить гематогенкой и излечиться от БАР...
Я просто тут читала-читала..и подумала, что даже если что-то не так и с щитовидкой, то это вовсе не будет означать, что это причина, а не следствие...

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, у меня тоже низкий гемоглобин. Я думала это следствие донорства. А в прошлом году проверила кишечник, оказалось признаки колита. И тут только один вариант - капельницы витаминов и железа

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

ba_Dass, гемоглобин может быть высоким, а скрытая анемия будет. Поэтому и проверяют ферритин.

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

Про щитовидку да, тут при долгом течении болезни не поймёшь, что к чему привело.

Анализы нужно сдать для того, чтобы исключить соматические причины, тогда можно быть уверенным, что это БАР.

__________________________________
вел 75 мг | лам 200 мг
ГТР, циклотимия?

Кортизол, симптоматическая нервная система, и прочие плюшки.

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

lumiar, не понимаю: если как раз неправильная работа щитовидки (что выявят анализы) ,например, является уже реакцией на неправильную работу головушки (гипоталамус>гипофиз>щитовидка>надпочечники) , то как можно исключить или поставить диагноз БАР? Ну не врач я ...и даже не программист

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Neko_Hime~, а делать что?!

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Лечится от основного диагноза. И проблем не будет в принципе.

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

ba_Dass, lumiar, скрытая анемия, да, у коллеги по работе было такое. Но, опять же, как я поняла, может быть так, что и капельницы помогут на какое-то время, а потом опять, если проблемы с усвоением этого железа, (ну или других там веществ), т.е. основная проблема медицины нашего времени, в том, что убирая симптомы, редко доходят до причины их вызвавшей. Тем более, когда речь о мозге и нервной системе - тут просто не могут дойти, потому что не знают толком. Такие вот неутешительные выводы пока что

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Neko_Hime~, вот и пытаюсь понять, какой основной-то. Курица или яйцо...
Ну и потом, если бы это можно было ВЫлечить, ИЗлечить и оно бы прошло как страшный сон, то не сидели бы здесь на форуме люди годами, не жаловались бы и не страдали

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

наконец получила результаты анализов (целую неделю ждала)
ТТГ=1.07 Т4 св=15.9 Т3 св =4.19
Т.е. они в норме, и Л-Тироксин мне пить не нужно, если я правильно поняла
А вот ферритин 6.69 нг/мл !!! При 10-20 в Р.Ф И 40 по международн.нормам. Я его и сдавать-то надумала в последний момент...так, за компанию.. никак не ожидала!
Пока ждала, начиталась тут, что по-хорошему его надо было сдавать с С-реактивным белком+ трансферин/сывороточное Fe / общая Fe-связывающая способность сыворотки крови и цинк смотреть. Но по-любому это сильно не норма

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, даже в РФ женщинам в репродуктивном возрасте ферритин надо иметь хотя-бы от 30.
6 это очень мало. Я свой поднимала с 2-3. Пару лет пила таблетки с железом, меняла препараты, пробовала 2 и 3-валентное железо - не помогало. А потом плюнула и поставила капельницу. С первого раза подняла и больше не падало. В период беременности и после опять упал, но быстро восстановился. Поэтому при таких критических значениях я за капельницу))

P. S. Анемию лечила 5 лет

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

ba_Dass, да, я вот тоже подумываю о чём-то таком экстренном, потому что жить так совсем тяжко: по утрам шатает, усталость дикая...
а так пить можно долго и нудно, помню, в детстве на какие-то Fe-содержащие таблетки у меня была рвота...

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, у меня такое началось с препарата тотема. Он конечно хорошо поднимает Hb, но ферритин не особо

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

ba_Dass, а как понять "началось"? Ведь гемоглобин же, наверное, начали поднимать Тотемой, потому что уже какие-то проблемы были?

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, нет, начинала с феррум лек или сорбифера. Тотему мне посоветовали уже на станции переливания

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

Я не знала, что ферритин тоже низкий. Да и про Hb не знала, пока очередной раз не пришла сдать кровь донором.

__________________________________
Вся жизнь моя была театром
До этой встречи с психиатром...©

Вика, привет! Как самочувствие?

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

ba_Dass, ужас! В таком состоянии еще и кровь сдавать

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Лёня, спасибо, я стабильно лучше в плане настроения, столько дел по дому переделала в выходные. За время депры накопилось прилично, конечно. Только сна категорически не хватает и слабость... на работе сижу глаза слипаются. А ты как?

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Вика, привет! Рад что у тебя налаживается)) Я вроде как получше, то же в выходные делами занимался сб и вс, а не диван сторожил) Может Золофт дернет меня, лишь бы не в Гипу. Сплю плохо, засыпаю поздно , просыпаюсь рано и ворочаюсь пару часов. Хотя нам БАРсикам режим сна надо строго соблюдать. Вроде как планы появились)

Всем нам Здоровья и Ремиссии!

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Очень интересный вопрос про физические симптомы. Если бы я в своё время нашла где-то инфу такую, то много лет не мучалась бы со всякими всд и госпитализациями по непонятным причинам. У меня в депр эпизодах вплоть до подъёма температуры было , без насморка и прочих радостей. Синдром раздражённого кишечника, зрение как будто хуже, мигрени. В гипомании ... сложно сказать, кроме общих типа бессонницы, не замечала , но там и не до того. Ещё на два года пропадали месячные, после начала курса лечения ламикталом, атараксом и АД вернулись как ни в чем не бывало

__________________________________
Бар 2 или циклотимия
Ламиктал 125 (с 14.02.2022)
Флу (с 14.02, отмена с 15.04)
Атаракс (с 14.02, отмена с 15.04)
Арипипразол 10 (с 25.05.2022)

Ester, а отёчности в депр. не было? А температура какая поднималась? Типа субфибрильной, я так понимаю? А месячные на 2 года пропадали - это как, депрессия 2 года длилась?! Или там уже не зависело от этого?

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Вика, отмечусь в твоей теме) Вопрос к БАРсикам, во время депрессии глаза меньше, появляется прищур. Это у всех так?

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

У меня стабильно меньше глаза в депре. Насчёт прищура не знаю, скорее общая припухлость лица и век, что и даёт такое уменьшение. В последние годы это ухудшилось: в опред.период появляются прямо-таки мешки под глазами с утра. Почки я не обследовала, но думаю, что причина не в них: через какое-то время это проходит само собой. В гипо- всё это "сливается", лицо становится уже. Я стала вспоминать: сезонно это было у меня в какой-то мере 100% с пубертатного возраста, а раньше, я не могу утверждать, ибо не помню, чтобы обращала внимание.
Нашла здесь на форуме одну тему "определить манию по глазам", в ней выкопировка из какой-то интернет-статьи, источник которой не указан. По-моему, писала её девушка в состоянии гипо- ,если не больше, но 1 факт меня прямо поразил: написано, что меняется даже цвет глаз. А у меня это было тоже!!! Я всегда думала: чудеса какие-то, по весне зеленеют не только деревья, но и глаза у меня

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Вика, привет, гостей принимаешь?)). Как ты, самочувствие?

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Лёня, привет, вот только что открыла книжку твою, смотрю оглавление и, конечно, нетерпеливо пролистываю на самые животрепещущие темы
Настроение стабильно норм ., а вот физических сил катострофически не хватает, за период депры накопилась такая нехватка сна, что, ненависть к проклятому будильнику в 6.45, кажется, иной раз пересилит разум...эх, взять бы больничный ...но что там будет в диагнозе? Хотя с такой анемией, какая, как выяснилось, у меня, странно, что я еще до работы и обратно как-то доезжаю... отсчитываю дни до отпуска...
Вижу, в твоей теме, что тебе тоже лучше, и убираешь АД - очень рада за тебя!

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Привет всем! Хочу и поделиться и спросить одновременно
Нет у меня, оказывается, никакой анемии .
Прихожу к врачу - обычному терапевту, рассказываю, так и так: ноги еле волочу, голова, бывает ,кружится, ферритин 6.67, сама себе назначать препараты железа не хочу, у меня ЖКТ слабое место вообще, нельзя ли капельницы?....
Она мне назначила всевозможные анализы, - вот и проверим ваш ЖКТ
Выкачали из меня еще 2 больших пробирки крови, и сегодня на приёме выясняется, что гемоглобин у меня 136 и это значит, что на мне можно почти пахать, но и скрытой анемии у меня нет, ибо само Железо тоже на высоте - 20.75
Назначила мне стандартное лечение гастрита и отправила
Вот я и в замешательстве

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

О отечность тоже есть , правда я грешу на то что в депре обжираюсь углеводами и задержка воды соответственно. И с глазами такая же ерунда , в жизнь бы не подумала что связано , пока не прочитала у вас )
А что касается того , что выше писала - Неа, уже не зависело , у меня быстрая смена - просто от постоянных качелей месячные и пропадали

__________________________________
Бар 2 или циклотимия
Ламиктал 125 (с 14.02.2022)
Флу (с 14.02, отмена с 15.04)
Атаракс (с 14.02, отмена с 15.04)
Арипипразол 10 (с 25.05.2022)

Ester, хммм...вот действительно, сколько людей - столько комбинаций этой хреновой болезни...ну как тут типизировать её и выявить закономерности? у меня тьфу тьфу нет быстрых смен циклов ...хоть здесь повезло ...если так можно сказать

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Точно так же!.. Всю жизнь (ну, до манифестации) был ровно зелёный цвет, а тут заглянул в зеркало - блин, откуда серый то... И только на краю радужки серо-зелёные остались...

И веки опухшие. На фарму грешить нельзя, я её почти не принимаю. Хотя кветиапин даёт отёки.

__________________________________
БАР-I
Почти без фармы.

v678, вот это даааа! Зелёные тоже?! Интересненько
А есть ли вообще какая-нибудь статистика. ..да нет её, конечно...о чём это я

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

^_^, как ты себя чувствуешь последние недели? Как здоровье? Что врач говорит?

__________________________________
Женщина с Безюминкой

БАР2, ГТР, ПА, ОКР
Лам 300 моно
Спасибо перепробованной фарме за +19кг - два раза сменила гардероб
Так модно в наше время подозревать БАР...

Викуля, привет! Как ты? Самочувствие? Настроение? Я тебе письмо на эл.почту отправил))

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Лёня, как же приятно твоё беспокойство! Спасибо большущее! Я прочитала, да, но в тот момент я и на форуме была довольно активна, а потом одновременно и телефон новый купила, и жизнь преподнесла новых сюрпризов...для разгребания...чтоб не скучно жилось...а то я не балансировала давно на одной ножке в "позочке ласты" :)))) на этом канатике под названием биполярочка...да уж...

^_^, в копилочку данной темы:

язва желудка вызывает тревожно-депрессивное расстройство, панические приступы страха, тревоги и беспокойства. И поди разберись - что первично...
Ну, например, как перед тошнотой - сначала какое-то помутнение психическое, паника, потливость, желание куда-то сбежать, а потом уже понимание, что тянет вырвать

Так же и с язвами. Врачи до сих пор путают причину и следствие.
По сути обилие нервов и больших узлов вокруг ЖКТ позволяет говорить о наличии "второго мозга".
И сейчас выявлена основная причина язв - бактерии Helicobacter pylori.

А уж как разные микроорганизмы и прочие "гости" в теле могут управлять и настроением, желаниями , и поведением "хозяина" можно посмотреть тут ( желательно читать на ночь в темной комнате ):
Можно начать с насекомых:
https://new--science-ru.turbopages.org/ ... ash-razum/

Вот тут четверть примеров притянута за уши ( включая первый), но остальные в тему:
https://pikabu-ru.turbopages.org/turbo/ ... ey_6381623

__________________________________

В депре все слабые места организма дают о себе знать. Я сыпаться начинаю (

__________________________________
БАР II

Кветиапин 12.5мг с 11.06.21 (при проблемах со сном)
Ламотриджин с 20.01.22 200мг
Арипразол 5мг

(До этого: золофт, вальдоксан, феварин, депакин, эсциталопрам)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА

Nomen, да, я помню, обсуждения на тему паразитов))) что червяк в теле мыши выделяет соответствующие вещества и заставляет её маниакально себя вести, чтобы она вылезла прямо в пасть какому-то хищнику покрупнее, для улучшения жилищных условий червяка)))
Про связь микробиомы и настроения тоже давно хочу почитать, на самом деле, мне кажется, в этом очень много зёрен истины.
Я уверена, что поскольку ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО в организме ,то эти связи естественно есть.
Что современная медицина в основном убирает симптомы, а не реальную причину их возникновения.
Просто эти связи трудно заметны обычному глазу... растянуты во времени и их трудно отследить

HumptyDumpty, и у меня также...но я-то имела в виду конкретные признаки (изменения веса, отёки, аменорея )

__________________________________
БАР 2, наверное
Сейчас Зилаксера (арип.) 0,75
____
Вальпроевая к-та + не помню что
Арипразол + Феварин;
Тералиджен + Велаксин;
Арипразол + Велаксин;
Кветиапин + Велаксин;
Квет моно.

Настёна, привет!!! Мы с тобой! Борись!! Депра скоро тебя отпустит!!!

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Здравствуйте. У меня много физических проявлений депрессии. Бываю эпизоды с нормальным эмоциональным фоном, но плохим физическим состоянием. Слабость, иногда даже с трудом хожу по квартире, постоянная сонливость, звон в ушах, кашель, невозможность ощутить вкус еды, ощущаю только температуру и консистенцию, тяжесть в ногах, синдром беспокойных ног, головные боли и мигрени, тошнота, тахикардия, тремор, выпадение волос. Муж уже по лицу видит, когда у меня депрессия. У меня становится неравномерный и землистый цвет лица.

^_^, в хитросплетениях взаимосвязей комплекса "Тело-Эго-Ум" всё не так запутано, как кажется.
Вот взять ребенка трехлетнего и начать объяснять ему, что вроде в соседнем доме объявился сексуальный маньяк.
И что? И ничего. У ребенка в уме еще не присутствуют эти понятия, и он не сможет начать тревожиться и бояться из-за непонятно чего.
Но если это рассказать студентке, то у неё начнут в уме рисоваться жуткие сцены, включается гипоталамус, начнет вырабатываться кортизол , адреналин, норадреналин и далее по списку в теле пойдут процессы спазмирования сосудов, мышц и картина стресса разовьётся полностью.

А что же было запуском такого стресса?
Ответ - ум. Процессы в уме.

Почему двухлетнему ребенку по фигу встреча с медведем в лесу?
Ответ - ум. В уме нет ментальных шаблонов, которые запустят страх, тревогу и стресс ( которые , в свою очередь, запустят биохимию , которая предназначена для управления телом - бей или беги).

Тут на форуме на 99,9% преобладает убеждение в первичности химии мозга и вообще биохимии.

Но это ошибка.
Первично состояние ума. Далее - психика. И потом уже третье в цепочке следствий - биохимия.

Да, конечно, обратная связь тоже рождается, когда биохимия начинает давить на психику, а та на состояние ума и мыслей. Это как волны.
Но первичный зачинщик все-таки был ум. Мысли. Идеи. Образы. Логические цепочки , сознательные и под-сознательные.

Вот в этой связке Ум=>Эго(психика)=>Тело - Ум является первичным и порядок причин-следствий именно такой.
Поэтому конечно же состояние ума вызывает различные фазы психики, а фазы психики вызывают физиологические изменения ( и потом идет более слабая обратная волна).

Вот, например, ум человека в смятении, он расстроен. В зависимости от того, что будет больше вырабатываться в ответ на стресс - кортизол или инсулин - человек в итоге или будет объедаться и толстеть, или терять аппетит и худеть. Фазы ума => оеакция психики => реакция выработки гормонов => ответ тела. И обратная волна.

В итоге в теле может происходить что угодно - и зуд, и спазмирования, и вялость/бодрость... То есть ответы тела на фазы ума-психики могут быть абсолютно любыми из всего репертуара, на что тело способно.

Кстати, раньше увлекались экспериментами с гипнозом, когда внушали, что, например, к руке прикоснулись раскаленным железом. И появлялись волдыри как от ожега.
Ум - первичен. Тело следует за его фазами. В абсолютно любых возможных проявлениях. Я выше писал, что трудно разобраться, что первично - язва желудка от "нервов" или панические атаки, которые возникают при открытии язвы...
Однозначно первично состояние расстроенного ума; человек себя "съедает" и тело отвечает тем, что проедает дырку в себе. А далее - обратная реакция - паника в уме от дырки.

Или вот, например, устойчивое выражение: - "Я обделался от ужаса".
Тело обелалось... Но ужас то где возник?

__________________________________

У меня слабое место спина, например. В депре намного больше болей, усталости.
В целом у меня мышечная слабость сильная. Лицо серое какое-то и отечное. Вообще цвет кожи прям сразу другой. Наверное становится меньше движений, дыхание меняется, вот и цвет кожи меняется следом….

Я простываю чаще в такие моменты ещё.

Может ещё что вспомню….

Про паразитов интересно. Может это не бар, а просто циклы развития паразитов

__________________________________
БАР II

Кветиапин 12.5мг с 11.06.21 (при проблемах со сном)
Ламотриджин с 20.01.22 200мг
Арипразол 5мг

(До этого: золофт, вальдоксан, феварин, депакин, эсциталопрам)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА

Вспомнила ещё: зрение падает. Все становится нечетким и размыленным

__________________________________
БАР II

Кветиапин 12.5мг с 11.06.21 (при проблемах со сном)
Ламотриджин с 20.01.22 200мг
Арипразол 5мг

(До этого: золофт, вальдоксан, феварин, депакин, эсциталопрам)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА