А кукарача, ла кукарача я веселый таракан

ну они на ощупь чувствуются. а насчет стресса и моего ритма работы...думается по другому не могу. люблю такое. становлюсь специалистом своего "ремесла". как плюс, похудела, похорошела хахахаха.

[quote="Lucky"]Но Даню я любила и любить буду. /quote]

и я тебя как ты? чет не уловила твою тему своим быстрым пробегом. думаю Бордо помог :)

мне кажется наше восприятие материализуется. вот на вашу подпись Элеонора Рузвельт похоже выразилась "No one can make you feel inferior without your consent" типо никто тебя не сможет унизить без твоего согласия. вот и думай выбираем ли мы свою реальность выбирая ее восприятие...

Хотела написать и поделится своим умозаключением, что мое расстройство это реакция мозга/организма на определенные события моей жизни и, что если я разберусь с травматическим эффектом этих событий, то возможно у меня будет шанс нормализироваться. Ну пока лам 300 мг держит меня вроде.

о своем прошлом травматичном событии: решила его закрыть. думала, по совету психоаналитика, что это как рана старая, которая гноится и которой, если уделить внимание и заботу, заживет. не заживает...так что уделю ей заботу, не переживая ее постоянно.

прощение по сценарию князя Мышкина. прощение родителей, прощение .... или если прощение не возможно пока (мы жеж все таки не князья Мышкины, не герои Достоевского) то хоть на покой, пусть покоятся раны. а я "вперед, в путь!" по Булгакову.

вот как то так...

П С у меня дождь и гроза. дождь может смоет старое...а гроза "грозит" новым надеюсь!

Здравствуйте. Давно меня не было...ремиссия была в 3 года! никогда такой долгой не было...вот и думай лекарственная ли или....кто выходил в ремиссию?

леки перестала пить чуть больше 2 лет назад и держалась. а вот месяц назад свалилась снова в дыру депрессивную. нужно начинать леки думается

Dana, Здорово как. А работа была спокойная? Или вы были влюблены?

Манго, работа не спокойная, но это не из за нее я впала в такое состояние и не и за за разбитого сердца . переехала. скучаю по квартире, которая стала домом. она для меня, как оказалась, была большой поддержкой.

Вопрос, а как быстро на вас лекарства начинали действовать, из депрессии выводить?

\
Ципралекс быстро начал действовать, миртазапин тоже. Остальное
не скажу

Решила вести дневник. Перечитивала, что раньше писала, особенно о дозах. надеюсь поможет новую дозу выбрать. все жду встречи с терапевтом, который даст назначение на психиатра. вчера и позавчера были относительно хорошие дни. я встала в 9 и проработала до 5. сегодня день не очень. пойду сейчас в кроватку....

Вернулась на форум с подозрением быстротекущего БАРа. с 2018 третьи, что не плохо, качели. первые в 2021 где то 3 или 4 месяца. вторые тоже получается в 2021 2 или 3 месяца.

и вот сейчас. быстротекущая уже 3 месяц. первый раз такое. меняется состояние каждую неделю.

может ведение дневника тут мне поможет.

Dana, приветик..
Сколько лет ,сколько зим...
А что ты пьёшь? Леки не держут ?
Быстро текущий БАР жесть конечно..
Держись там

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
С 20.02.24 арипипразол 3,75 мг
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин,метилфолат


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Ну что снова депрессия и я тут.

Делаю эту запись, как дневник:

Думаю, что рабочая доза для меня это 150 венлафаксина и 100 или 200 лама.

Была 5 недель на 75 венла и 100 лама. Стало лучше после 2 недель, но не вышла и депрессии. Вчера даже пробежалась. Сплю все еще много и мотивации ноль.

Четвертый день на 150 венла и 100 лама.

Интересно, что до этого вышла из депрессии на 75 венла. Думала и в этот раз сработает.

Сочувствую.

А нейролептика в схеме нет? Венлафаксин не «выбрасывает» в манию?

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Спасибо брусника

Нейролептика нет сейчас. Был кветиапин, но очень тормозил. Венлафаксин, когда прикрыт ламотриджином, не выбрасывает. В моно да, и только в гипоманию. Маний у меня не было.

Сегодня состояние лучше. Вполне возможно, что 75 мг венла рабочая доза, так как маловероятно, что на пятый день 150 мг заработали.

Спасибо за ответ! Тоже хочу попробовать вернуть венлафаксин от тревоги, попробую уговорить врача.

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

надеюсь вам поможет информация.

А почему врач его вам отменил?

Если боится мании, то можно кветиапин повысить. Мне врач его подключал, чтобы снизить вероятность гипомании. Для меня венлафаксин палочка выручалочка при депрессиях. Лучше всего в связке с ламом работает. При тревоге он тоже хорошо помогает.

На фоне приема венлафаксина у меня развился психоз. Но тогда не было прикрытия нейролептиком. Сейчас нейролептик есть, поэтому я бы рискнула (а то тревога не уходит, несмотря на прием Лирики).

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Но вам кветиапин нужно повысить, если венлафаксин хотите вводить, от которого до этого развился психоз.
Я начинала с 200 или 300 квета на 150 венлафаксина и как у вас 200 или даже 300 лама.

Спасибо за совет! :)

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Не за что, брусника

Главное, чтобы помог совет.

Вот еще индикатор, что становится лучше - использование смайликов

Хотела записать, что вроде выхожу из депрессии. 11 день на 150 венлафаксина и 100 ламиктала. сегодня повысила лам до 200, так как венлафаксин выносит в гипоманию. где то на пятый день на 150 венла стало хуже, сейчас лучше. Качало так при повышении доз венлафаксина и раньше.

150 венлафаксина до этого выводили из депрессии. Один раз пришлось повысить до 225. То есть было 225 венла и 200 лама.

Еще хотела записать, что мне венлафаксин здорово помогает с тревогой вроде. Или помог в этот раз. ситуация жизненная тяжелая, но тревоги нет и есть твердая уверенность, что все будет хорошо

вопрос знающим людям, а может ли АД привести к гипомании людей, которые не болеют БАРом?

Dana, психиатры еще не договорились между собой по поводу твоего вопроса. Одни считают, что если ад вывел в гипоманию, ад убрали, а гипомания при этом осталась, то это бар. А если ад убрали и гипомания сразу ушла, то не БАР. Другие говорят, что в любом случае это бар. Но и те, и другие стараются таким пациентам назначить нормотимики

Мучаюсь этим вопросом очень много лет. Однозначного ответа пока не нашёл.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Спасибо за ответы, Riki и F_rostt.

Нормотимики то выписывают только пациентам с БАРом? И даже если считают, что не БАР, лечение то такое же...только маний не боятся.

Мне поставили БАР между 1 и 2, так как на тот момент БАР тяжело поддавался лечению. Сейчас лечение действует в течении двух месяцев. Если сразу на 150 венлафаксина захожу, то и быстрее. То есть получается классический БАР2. а может даже и не он...

Так как меня АД в моно выбрасывают в гипоманию всегда. Больше всего беспокоят депрессии. Гипомании точно были, но всегда связанны с моно лечением АДтами... вот и думай...

Dana, у меня любые АДы вызывают гипу, и лам ещё ... без это фармы гипы нет.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Лам же нормотимик. Он наоборот должен выравнивать.

А врачи что вам говорят?

ну вот так бывает


ничего толком, все диагнозы на мне испробовали ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

а какие именно диагнозы, если не секрет? мне только рекурентную депрессию, а после гипомании от монотерапии венлафаксина БАР

все возможные разновидности депры и бар

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Как и мне, только депрессии нет разновидных А лечение какое вам помогает?

f_rostt, здравствуйте. Хотела уточнить, а гипомании без АД у вас случались?

Хочу записать для себя, что качает. Вообще на АД заметное улучшение происходит у меня где через 2 недели. Потом постепенно лучше. Вполне возможно, что после 2 недель можно дозу повышать. Все таки подожду до 4 недели перед тем, как 225 венлафаксина выходить...

Качает обычно так: в начале неделе хорошо, а во второй половине сплю больше, усталость и настрой не очень. Не совсем депрессивный, но и не на 100%. Хотя в данной трудной ситуации, может и нормальный настрой...только сон на 11 часов не нормален.

Ну вот все так же качает. Состояние конечно лучше. Но иногда вырубает в сон. Вчера спала с 11 часов ночи до 4:30 дня....
Желания выходить особо нет, но когда нужно выхожу. Общаюсь с теми, кто дома. Шучу, смеюсь и не притворяюсь. На прошлой неделе два раза пробежалась. Это улучшение, так как до этого получалось только бегать где 3 недели только в начале недели.

Вопрос, как вы думаете, стоит ли венлафаксин увеличить до 225 мг или подождать, может 150 венлафаксина заработают? 2.5 недели на 150 мг сижу. Всегда улучшение заметное после 2 недель принятия новых доз венла.

Dana, трудно сказать. У меня когда тяжелая депрессия была, я по 75 увеличивала каждую неделю, но я в принципе большедозник. Попробуйте осторожно, если что-то не то, то сразу обратно откатывайтесь.

Riki, спасибо за совет. У меня на дозе 225, в принципе, ничего не случается...не знаю все таки повышать ли.

Кто нибудь знает в чем минусы повышения доз? До этого на 225 мг венлафаксина и 200 лама я не улетела в гипоманию.

Когда врач планировал венлафаксин, он предварительно прописал увеличение ламотриджина до 300мг, чтобы впоследствии не вынесло. Но эта схема не сложилась. Не стали её пробовать.

Спасибо. Меня 200 мг лам до этого удержали при 225 венла.

между прочим, "вывели" новые БАР. III, IV (и V). Пишут, что Бар 4 это как раз таки тот, что приводит к (гипо)мании после АД

Так ну, что продолжаю дневник самочувствия.

Вышла из депрессии 19 ноября приблизительно. Месяц побыла на 225 мг, и вот сегодня сошла на 150. На АД в обшей сложности где то 4,5 месяца. улучшения были и на дозе 75 венла и 150 лама и на 150 и 150, но максимальные на 225 венла и 200 лама. большие дозы. поэтому и схожу.

состояние почти ничего практичного не делать. то есть желание выходить, встречаться с друзьями есть, а вот искать работу я видимо устала...то есть это не депрессия, а усталость от поиска работы. но сегодня взяла в себя в руки.

еще одна противная привычка играть в игры на телефоне. я понимаю, что это способ себя отвлечь от мыслей тяжелых о поисках работы, о том, где жить через месяц...

вот удали игры и решаю вышеизложенные проблемы. посмотрим, как долго без игр пробуду.

И не только эти, там их намного больше ))

Сейчас просто часть научного психиатрического сообщества пришла к выводу, что БАР - это целый спектр, в котором есть разные варианты течения заболевания. Международные классификаторы МКБ и DSM как правило всегда значительно отстают от научных данных. Так например в МКБ 10 отсутствует диагноз БАР 2, он появляется только в МКБ 11. Говорить о других вариантах бар спектра в МКБ и DSM пока вообще не приходится. Но очень вероятно, что в следующих версиях они там будут появляться.

Так вот, если гипомания возникает на антидепрессантах - это определенно бар-спектр. Таким пациентам нежелательно проводить лечение антидепрессантами в моно и более того, вообще есть вопросы, стоит ли их лечить именно антидепрессантами. По поводу прогноза - есть вероятность, что у таких пациентов со временем может возникнуть спонтанная гипомания безо всяких антидепрессантов. На нашем форуме есть форумчанин frost, у которого именно это и произошло со временем. И в этом случае диагноз уже меняется на БАР 2, а раньше стоял бы скорее всего Другие биполярные аффективные расстройства

Riki, спасибо за развернутый ответ. Да, мне мой психотерапевт так и говорила, что Бар это спектр. Вот психиатр меня на спектре поставил между БАР 1 и 2, так как лечению депрессия очень тяжело поддавалась. Для меня это было странно и интересно, так как маний у меня никогда не было....вот и с АД надо сходить, чтобы и не было никогда!

Я так понимаю БАР 1 на спектре самая тяжелая форма? и дальше по убывающей?...

Dana, там трудно сказать, что тяжелее. В спектре есть еще шизоаффективное расстройство, там помимо колебаний настроения еще бывают бред и галлюцинации, не связанные напрямую с сильным подъемом настроения. Некоторые говорят, что БАР 2 субъективно переносить намного тяжелее, чем БАР 1, потому что гипомания может быть одна в жизни, на 4 дня, а все остальное время затяжные глубокие депрессии. При Бар 1 депрессии могут быть короче и менее тяжелые. Зато можно долго расхлебывать последствия мании. Циклотимия тоже не сахар, потому что при ней не бывает интермиссий (если я не путаю, тут не очень уверена), 2 дня человек носится, три дня сидит и не хочет ничего, и так постоянно. Как работать, как что-то планировать в жизни, если не знаешь, послезавтра ты будешь норм или нет.

Доброе утро, Riki. Спасибо за пояснения.

А у кого на медикаментах, жизнь более менее нормальная? Читаю, что БАР одна из тех болезней, при ктр на леках можно нормально жить.

Мне долго подбирали лечение, но в итоге подобранная схема дала свои плоды и в плане БАР я сейчас чувствую себя нормально. Осталось разобраться с тревожностью и вообще будет отлично.

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Классно! Желаю вам в Новом Году разобраться с тревожностью.

Dana, спасибо! Вас тоже с наступающим — пусть Новый год будет благосклонным и добрым!

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Брусничка, привет!
Как тебе лам? Не дает ли он тебе побочек на память, не сыпятся ли волосы? Все хорошо на нем?

Рики, привет! :)

На лам у меня вообще нареканий нет — волосы сыпались только в самом начале, а сейчас уже долго держатся. На память тоже не жалуюсь. В целом все хорошо, рада, что с лечением разобрались. А как у тебя дела? С наступающим! Желаю благополучия, счастья и, конечно же, ментального здоровья!

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

брусника, супер, что он тебе хорошо пошел!
Я более-менее, наконец окончательно получила диагноз БАР. Настроение пока скачет день ото дня, видимо квет 400 не дает нужного нормотимического эффекта. После праздников буду писать врачу.

Дана, Брусничка, с Новым годом вас. Пусть в новом году кукуха крепко сидит в гнезде и не летает куда не надо! Пусть год будет полон радостных событий))

Спасибо за приятные пожелания :)

Здорово, что уже есть официальный диагноз. Хоть он не из приятных, я считаю, что это хотя бы дает некую определенность и понимание, куда и как двигаться дальше. Дозировка квета внушительная. Надеюсь, врач сможет разобраться со скачками настроения и назначит работающую схему. Держи в курсе!

Dana, надеюсь, вы не против, что мы развернули беседу в вашей теме. :)

__________________________________
БАР I с психотическими симптомами

Ламотриджин — 200 мг

Брусника, конечно не против, что развернули :)

Хотела записать, депрессия прошла к Новому Году. То есть она длилась...4 месяца. Интересно, что депрессии становятся лучше с возрастом: короче, с тяжелым периодом...где то месяц. Скорее всего так как нашла лекарства, которые работают при депрессии.

Сейчас пью ламиктал 300 мг. Думаю снизить до 200 мг. Как то успокоилась, хотя ситуация жизненная не улучшилась.

Как и многие барсики, возможно только что приняла свой диагноз и необходимость принимать лекарства в нормальные периоды. Сейчас он у меня нормальный, гипомании нет. Было подозрение, что после депрессии была гипомания где то месяц или два.

Между прочим, кто нибудь знает, когда можно и можно ли вообще сходить с лекарств? Помню психиатр говорил, что можно.

При БАР нельзя, можно снизится по дозировкам, и то рискованно.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

Ну АД я убрала. Я его всегда убираю, когда из депрессии выхожу. Психиатр меня всегда как можно быстрее с него снимал.
Пыталась и снизить лам. Психиатр говорит, что 80 или даже 90% его пациентов держит 100 лама.

Я на 300 мг. Пыталась сойти на 200. Настрой стал хуже, может даже и не от снижения дозы. Подняла на 300 снова. Может попробую снова сойти на 200. Посмотрю. Хочу все таки попробовать снизить до 100.....посмотрим.

Себе на заметку: получилось снизить лам с 300 до 200. В середине, конце декабря я сошла с венлафаксина. И вот где то до апреля была на 300 лам. Пытаюсь снизить до 100. Снижала с 300 до 200 где то месяц, то 200, то возвращалась на 300, как только замечала, что больше сплю.

Если milk читает, вы где то писали, что для барщиков важна не столько доза, сколько время принятия лекарств. это антидепрессанты или нормотимики? и какое время самое оптимальное? спасибо.

Я писала об Адах. Оптимальное время приема для Барщиков после выхода в ремиссию - 0,5 года. В этот раз дочь попыталась придерживаться этой стратегии, но ... потерпели фиаско, пришлось по дозировкам ципралекса прыгать, то спускаться, то поднимать, в 6 месяцев не вложились

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

понятно. спасибо, время это значит срок :)
ну мне думаю такой длительный срок не подойдет. я заметила что после депрессии меня всегда выносит в гипоманию. АД только ухудшат эту тенденцию.

Dana, это потому, что нет нормального прикрытия, ламиктал точно не держит от гипы

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

а что держит от гипы? литий?
не думаю, что у меня это изза АД. когда фарму не принимала, также было. но фармой конечно тенденцию можно откорректировать.

Dana,

дочь, когда принимает Ад, всегда в схеме имеет НЛ(у нее оланзапин), ну и плюсом литий и ламиктал. Когда Ад убирает, остается на литии и ламиктале.

__________________________________
Схема лечения: седалит 600мг, ламиктал 100мг, ципралекс 0мг с 24.12 (снижается с 15 мг)

спасибо за ответ. я литий не хочу добавлять...опасаюсь и потом тесты постоянные...мои гипомании, в принципе, не страшные. ничего не творю очень стыдного. плохо, что качели конечно. а есть литий заместители?