Бар 2? Вопрос от Рара

Здравствуйте)Можно вопросик-вот довела лам до 400 мг-результата нет.Можно добавить конвулекс 500 и как наращивать дозировку?
Моя схема была:Феварин 300
Арипипразол 10(но хочу на 5 перейти)
Лам 400
Мучает ангедония.Пробовала феварин уменьшить,депрессия накрывает.

Нельзя!!!Концентрация лама взлетит до 800мг.Почитайте инструкцию

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я имела ввиду,сочетаются ли эти препараты,будет ли эффект от их сочетания,раз лам отдельно не помог?
Значит лам беру 100 мг,а конвулекс -1000 мг?

Рара, у Вас диагноз какой? Почему именно конвулекс?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

БАР2

А какого Вы результата хотели? я почему спрашиваю.... наверно если лам растили, значит скорее антидепрессивного, тогда ИМХО, лучше Вам седалит подключить, чем карбамазепин, у него более выраженный антидепрессивный эффект. Все ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А что такое ИМХО?
Да,антидепрессивного.
А просто седалит нельзя без лама?

In my humble opinion

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Рара,
Наиболее коротким переводом слова ИМХО является
выражение «по-моему». IMHO - «in my humble opinion», что в переводе с английского языка означает «по моему скромному мнению». Писать четыре буквы намного быстрее, чем четыре слова.

Вы сами предложили вместе с ламом... Можно и один седалит попробовать... Здесь выбор за Вами.ИМХО с ламом может быть эффективнее, только доза не 100мг, а хотя бы 150мг, а лучше 200мг

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Здравствуйте,скорее всего у меня БАР 1.Будет ли эффективна это схема:конвулекс +лам?Еще есть в ней феварин и арип(для профилактики бредовых расстройств)

В принципе вполне возможна, но если исходить из диагноза БАР1, то вместо конвулекса предпочтительнее на мой взгляд седалит, а если фаза сместилась в сторону гипомании, то лучше конвулекс, но там с ламикталом есть взаимодействие( почитайте инструкцию), а вот с седалитом взаимодействие если и есть , то незначительное.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Т.е при Бар 1 типа в фазе ленты лучше седалит,да?

В фазе депры,простите.

Рара, седалит хорошо и от гипо держит( концентрацию надо смотреть по анализам крови на литий) и от депрессии( обладает доказанным антидепрессивным эффектом)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Здравствуйте!
Помогите разобраться.Моя история:
Еще в школе были приступы ПА,потом навязчивые мысли,тревога.Потом перед экзаменом были навяз.мысли,что не сдам экзамен,закончилось это все депрессией сильной.После этого назначали людиомил.Где то года 2 была на нем.Но депрессия все равно была.Потом назначали флуоксетин,мне кажется была гипомания на нем.Пила месяца 3,потом стала снижать дозы,опять депрессия.яИ так в течении 10 лет-опять заход на антидепрессант,если он работает вызывает гипоманию,если пытаешься уходить от него,то депрессия наступает.Потом поставили бар :был назначен прозак,зипрекса.Но они не убрали депрессию.Я сама подобрала себе феварин.На нем не было ремиссии полностью.Иногда и депрессия была,и тревога.Но жить можно было.Потом он перестал помогать.И тут былр много антидепрессантов,и ламиктал,арипризол,но все равно сейчас плохо чувствую.Сейчас золофт,ламиктал.
Что это бар 2?

Похоже, тем более врачи и ставят БАР. Какие дозировки у препаратов сейчас и сколько по времени пьете?Что это бар 2?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сейчас золофт 100 мг-3 месяц,ламиктал 100-наращиваю пока.Это БАР 2 ТИПА.
Кстати последний раз поставили ШАР депрес.тип.Пролежала в больнице 3 месяца на кветиапине 600,карбамазепине 200,пиразидол в максимальных дозах,толку ноль.Лежала целыми днями в палате.Почему шар поставили не пойму,галлюцинаций нет,бреда нет,может из за овощного состояния?Вот сейчас сама поменяла схему на золофт и ламиктал,полегче стало.

Рара, насколько я поняла , гипо у Вас не очень выраженные, преобладают депрессии, может с ламикталом все и сложится. Депрессия преобладает? Или тревога тоже сильная?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я была уже на ламиктале до больницы доводила до 400,все равно депра была.Сейчас после больницы когда сама уже подобрала золофт решила опять его пить.Тревога есть.у меня вопрос :мне пожизненно антидепрессанты пить нужно будет?

Депрессия преобладает,не испытываю радости.

При Бар медикаменты пожизненно, единственное , когда на рабочей схеме выйдете в ремиссию, то дозировки препаратов можно снижать до поддерживающих не в ущерб состоянию. ИМХо

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А как же говорят,что нужно антидепрессант убирать,а оставаться на нормотимиках?

Правильно говорят, но не всем это подходит, иногда на одних нормотимиках не получается( и часто это при БАР2)ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо большое за помощь ,Milk)

Рара,

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А может такое,что и ремиссии не будет,т.к сейчас чувствую себя так себе,но хоть работаю,а если опять менять антидепрессант,то вдруг опять в больницу загремлю,не знаешь,что и делать,и апатию,тоску,ангедонию убрать хочется.

А зачем менять, дозировка у Вас не средняя , есть куда расти . ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Рара, еще есть такое мнение, что для барщиков, долго на нерабочих дозировках Ад сидеть вредно, лучше быстро забраться на рабочую, получить эффект от нее( ремиссию по симптоматике от которой Ад принимаете), побыть пару месяцев для закрепления и попытаться снизится по дозировке Ад, но не в ущерб состоянию и в течение 6-7 месяцев совсем сойти с Ад( опять же повторюсь. что эти все манипуляции должны происходить не в ущерб состоянию, при той же ремиссии, что и была на рабочей максимальной дозировке. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А рабочая 200 мг ,не больше?

Рара, максимальная 200мг, попробуйте зайти на 125 мг и 2 недели посмотреть. ИМХо Т.е. рекомендуют быстрый заход с шагом 2 недели. а не сидеть по 2 месяца на начальных дозировках.В вашем случае, при наличие Бар, очень опасно делать какие то высказывания и давать советы. В случае моей дочери, когда фаза меняется, очень трудно этот маятник бывает остановить, даже отмена Ада и повышение дозировок нормотимика не дает этой возможности, полный улет...

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А меняется на гипоманию?И вы бросаете антидепрессант?А потом,когда депрессия опять подключаете антидепрессант?

Сначала на гипоманию, потом постепенно перерастает в психоз, который не останавливается отменой Ад. Да.
Только теперь стараемся не провоцировать гипо.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А если у меня гипомания не перерастает в психоз,просто гипомания может с бредовыми мыслями на какое то время.Все равно отменять антидепрессант?А если я буду отменять,вдруг опять депрессия будет?

Это уже мания, если с бредовыми мыслями.Да отменять, или усиливать антиманик терапию , как только начинается гипо. А если дальше гипо не разворачивается на мощном антиманик прикрытии, то Ад можно и не отменять

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

То есть ламиктал убрать,а антиманик подключить?А почему мания-у меня нет каких то действий как при мании.

Лучше к ламикталу еще один нормотимик

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо,если вы не против я к вам еще обращусь при необходимости,хорошо?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Добрый день,Milk и другие!
Вот еще хотела спросить,я еще начала пить флюанксол,т.к и тревога есть,и негативные симптомы,которые не купируются антмдепрессантами,и слова как то иногда трудно подбираются при построении предложений,то ли это от тревоги,то ли это негативка?Правильно ли я делаю,что подключила флюанксол или надо сначала до 200 золофта довести,а потом уже о флюанксоле думать.Но все же напомню,что мучает нежелание вставать утром,ангедония,тоска.

Думаю, да, потому как флюанксол -антипсихотическое средство (нейролептик), производное тиоксантена с выраженным антипсихотическим, активирующим и анксиолитическим действием.Это то . что вам нужно(и антиманик и от тревоги, и активирующий), теперь главное, чтоб сработал.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо,вам ,дорогая Milk!

Не за что ,хорошо бы чтобы сработало....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Рара, продолжим наше замечательное общение не в личке.

А я вот, знаете, очень сильно переживаю, что вы сами себе чего-то там назначаете.
Всё же БАР - это такая вот немножко для самого пациента незаметная штука. В смысле, вы можете совершенно ошибочно истолковывать свое состояние.

Вот, к примеру, вы пишете, что вам трудно подбирать слова и, дескать, не негативка ли это. А вот, может, это никакая и не негативка, а напротив, разворачивающаяся гипомания. Такая вот хитропереподвыпевернутая.

Сходите к врачам. Я бы не сказала, что они у вас тупезни. Прозак + Заласта - это очень неплохая схема при биполярной депрессии. Вам не помогло - это другой вопрос. Пожаловались бы, и им бы пришлось дальше думать.

Мне всю дорогу Кветиапин пытаются втюхать. А я брыкаюсь, и приходится им останавливаться на Ламиктале и Арипризоле. И хорошо мне.

Сходите к врачам. Вот я, например, вижу логику в их назначениях. Поэтому очень даже можно прислушаться к мнению докторов.
Не манкируйте.
Если уже были бредовые идеи, то Господь с вами, надо очень аккуратнечко действовать и никак не самостоятельно.

Будьте молодцом. Верю в вас.

Всё выправится, не теряйте, пожалуйста, надежды.
Знаю людей, которые с БАР (1-го типа) и работают, и семью имеют. И в ремиссии долгие годы.

Вас очень долго не от того лечили. А сейчас поняли ошибку, поэтому всё должно потихоньку наладиться. Не вешайте нос, пожалуйста.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Да, Таня права! Все же лучше к врачу, при Бар очень нужен взгляд со стороны и именно профессионала. Они распознают эти состояния сразу при общении.Да.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, Таня, ты в ремиссии!!! Я не спрашиваю, мне так чувствуется. Видела твои фото в вк! Хороша!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, спасибо!!!
Да, я в ремиссии.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Танюш, очень рада за тебя! Пусть она будет нескончаемой!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Привет Гретель!У меня давно была такая схема:Прозак+Зипрекса!Только она мне мало помогала!Вот с тех пор я в нее не верю,да и вес от зипрексы растет очень сильно.Трудно подбирать слова это раньше было.А сейчас я подстраховываюсь).Я общаюсь с врачем,но мы как бы уже почти вместе подбираем,получается
.Я же в августе лежала в больнице по ноябрь.Мне там давали 600 кветиапина,пиразидол в макс.дозе,и карбамазепин 400.Так я там только и спала.Вообще не помогли.А еще в 2016 г я там же лежала,так тогда меня тоже кормили кветиапином и анафранилом в макс.дозе еще вадьпройка была,так я там 6 мес провалялась и вышла с инв.2 группы.Но потом я сама подобрала себе феварин и чувствовала себя хорошо и сняли инвалидность.Хотя на одном феварине,в тот момент была гипомания,это я потом поняла.
Так что вот так.
Но сегодня мне кажется уже стал действовать флюанксол.Встала-нет умст.жевачки мыслей,настроение вроде ровное.Только в побоч.действии флюанксола в аннотации написано,что депрессия.Вот это смущает.

Я еще хотела написать,что в посл.раз мне вообще шар.депрес.тип поставили,но я вообще с ними не согласна,у меня нет выраженного бреда и галлюцинаций никогда не было,может из за того,что я с врачами на беседе,не хотела разговаривать и делала,так что не могла как будто обьснить самое элементарное,вот они мне и влепили "ШАР"

Не знаю, не вижу тут бара, возможно чувствительность рецептором, что из этого списка вас мучает -

Отчаяние; Тоска; Слезливость, усиливающаяся при случайных ассоциациях; Вялость и слабость; Потеря аппетита, бессонница; Потеря веса; Малоподвижность.

И с чего вы взяли что это именно БАР? У вас сильно меняется настроение в течении дня, мысли о суициде?Я так понял что у вас какие либо неадекватные взлеты эйфории на таблетках?? Мне врач тоже назнал кветиапин 400 мг, поставил БАР, в результате тревожное расстройство, депресствные эпизоды, зллупотребление психостимуляторами.
Честно, мало информации утверждать что это БАР.
Такое чувство что обычный ТДР.

__________________________________

Ну, с другой-то стороны, вон Саше нашему (rtouch) в больничке тоже Флюанксол колют (причем зачем-то в депо-форме). У Саши БАР. То есть что-то в этом есть, наверное (во Флюанксоле).

Почему нет...
Просто надо бы на пару с врачом действовать. Обсудить.

А Анафранил, поди, в 2016 в больничке капали, да? Они, я так поняла, любят им (Анафранилом) инверсию фазы вызвать (когда всё остальное мимо). Но они это делают только в стационаре, амбулаторно, естественно, не рискуют.

А чего с врачами-то не общались, и вид делали, что плохо происходящее можете объяснить? Да, я тоже думаю, что отсюда ШАР. "Срисовали" они вас. Я думаю, врачи даже поняли, что вы перегибаете палку. Но вот это перегибание (а дай-ка я сделаю вид, что ничего не понимаю) - это ведь тоже своего рода симптом. Ну, как мне кажется.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Да сначала капали,а потом таблетки давали.А как понять инверсию фазы сделать?Они же кололи его,т.к депрессия была и прикрывали вальпройкой-инверсии же не будет тогда.
Не общалась,т.к думала,что все равно их лечение бесполезно,пусть лучше инвалидность дадут,а потом сама как нибудь выберусь,но инвалидность так и не дали,выписали,а там как хочешь живи.Слава Богу вот сейчас золофт стал помогать чуть чуть.

Не факт.

При БАР это категорически нельзя, трициклики -это то что 100% сильно раскачивают психику. Я думаю, что это от незнания или от желания в краткие сроки вывезти пациента из депрессии, а потом ,... как получится.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я просто слышала от якобы «суперспеца» по биполярке высказывание (практически дословно): «У нас в отделении лежит пациентка с биполярной депрессией и мы уже и так и сяк пытаемся её вывести – ни в какую. Но МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ, что если прокапаем Анафранил, депрессивную фазу мы оборвем. Но это, конечно, только в условиях стационара»
Ну это она меня, типа, стационаром завлекала, где на раз-два оборвут мою депрессивную фазу. Но на тот момент, в сравнении с прошлой жестью, я очень пристойно себя в своей «депрессии» чувствовала, поэтому ни на какие стационары не купилась.

То есть про инверсию, я, пожалуй, некорректно выразилась. Они, видимо, «обрыв» имели в виду.

Меня выводили на Золофте (200) и Вальдоксане (ну это потому, что я не сплю). И не побоялись же 2 АДа. Но я к ним (врачам) таскаюсь как на работу. Тут сложно что-нибудь пропустить. (Хотя я теперь к АДам по отношению к себе очень скептически отношусь. Врачи даже сердятся, что я их пить не хочу).

А вообще вы попробуйте поговорить с врачом про активирующие препараты. Если вас больше депрессивная симптоматика беспокоит. Ну вот то есть, возможно, вам не надо Депакин какой-нибудь или там Финлепсин, или Трилептал. Да они вас размажут ещё больше. А вот Ламотриджин хорошо пойдет (ну, как вариант).

Флюанксол, может, и впрямь хороший выбор. Или вот Арипризол, как у меня (если бы мне раньше сказали, что НЛ может бодрить, никогда бы не поверила, однако бодрит, что есть чудеса).

Ну, Сонапакс на ночь – это, конечно, обнять и плакать, это они просто уперлись, лишь бы не бензодиазепин, который я выпрашиваю.

Как у вас со сном?

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

У меня хорошо все со сном,кстати Гретель,арипризол я пила,но он меня не активировал.
Я еще хотела спросить,а чем отличается бар монополярный,если депрес.фазы только от реккур.депрессии?

Раньше и меня не активировал...
Я вам больше скажу: меня и Ламиктал не активировал.
Сама в шоке от случившихся перемен. Как будто вдруг лекарства начала чувствовать, а раньше щелкала, как белка орехи и ни в одном глазу. Всё нипочем было. В овердозах (АДы) принимала - и всё как об стену.

Мне поначалу-то рекуррентное депрессивное расстройство ставили. Рара, в душе не чаю, чем оно отличается от монополярного депрессивного бара.

Может быть, как раз тем, что при БАР есть реакция на нормотимики? Не?

Потому что мне никогда не назначали именно такую комбинацию: нормотимик + нейролептик. Назначали: АД+НТ, АД+НЛ, АД+НТ+НЛ. То есть всегда был АД, а он мне, видимо, как собаке пятая нога, только овощил.

Может, и вам не надо?

Может, при биполярной депрессии нафиг не надо АДы (хотя врачи с вами не согласятся).

Говорю вам, я выкинула из жизни 8 лет. Просветы были, но такие серенькие и невнятные, что не сразу и разберешь, что это просвет. Больше обмануть себя хотелось, дескать, вот просвет же у меня сейчас, значит, не всё потеряно.

И тут происходит чудо. Вот не могу по-другому сказать.

Но вы пишете, что АДы вам в тему.

А вы спросите врача, чем рекуррентная депрессия от монополярного БАРа отличается.
Нас потом просветите.
Ну что-то же они имели в виду, когда биполярку (уже не пишу про ШАР) ставили.

То, что вы хорошо спите - это очень здорово.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель,а как потом вышли на схему нл+нм-постепенно отменяя ад?
А еще зачем вам в вашей схеме фенибут?А вы его постоянно пьете?

Я, по-моему, ничего на тот момент не принимала, когда к врачу с обострением попала. Только Феназепам, мэй би. Но могу наврать.Надо в своей теме почитать.

Сама удивляюсь, почему на тот момент они не выписали АД. Причём не просто не выписали, а активно сопротивлялись, когда я просила.

Но угадали.

Фенибут не знаю для чего.))) Просто меня ведут два врача: один за новые препараты, другой - за старые. Фенибут - это привет от второго))) Но мне нра Фенибут. С ним поспокойнее как-то. С бесючестью опять же бороться помогает.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II