ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 25 апр 2024, 13:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Ага, вижу ципру говоришь через месяц ощутил, ну подожду, возможность есть пока. А эглонил сейчас по аптекам поищу...
А ссылка в теме гидазепама есть еще?

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, https://www.consmed.ru/narkolog/view/516721/

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Сарт. пробуйте заходить без гида. Снимите ципру 2.5 мг и посмотрите. как будет на 7.5мг. Прикрывайтесь 20мг анаприлина х 3 раза в день+тизер можно сейчас выпить с анаприлином 6.25-12.5мг. И завтра им прикрыться по 6.25мг утро-день.-ночь ,кратность по самочувствию ,вместе с анаприлином. На ночь Карбамазепин добавить по 50мг х утро-вечер+100мг ночь. Если будете оставаться на тех же дозах ципры 10мг и амика 75мг. то их подкорректирует карбамазепин.ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
тремор, гипертонус мышц, цвета и звуки
Могут быть как повышение тревоги на эсците запросто

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Эсциталопрам не святой препарат :79p: По тревоге может пройтись ,мама дорогая!

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo, спасибо за ссылку.
Freshi, завтра уменьшу таки ципру. Не думал таки что она может так себя проявлять, буду знать. Схему прикрытия себе сохранил, - буду пользоваться.
Уже выпил 25 кветиапина, включил аудиокнигу - думаю отпустит. Если нет есть еще хлор и тизерцин, думаю эти точно успокоят :crazy: .

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Последний раз редактировалось Sart_ 07 июн 2020, 19:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Romeo, спасибо за ссылку.
Freshi, завтра уменьшу таки ципру. Схему прикрытия себе сохранил, - буду применять.
Уже выпил 25 кветиапина, включил аудиокнигу - думаю отпустит. Если нет есть еще хлор и тизерцин, думаю эти точно успокоят :crazy: .
:ok: И мы с вами надеемся. что попустит

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Спасибо Freshi :120n:

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, тебе предстоит долгая борьба,но у тебя получится.Удачи.

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Сарт. ты молодец! Главное. в этом деле настойчивость и преодоление. Ну и огромное желание победить. Пусть ты будешь примером для отдельных элементов тут. рассказывающих. что бензо непобедимо. Неправда! Вера непоколебима :horosho:

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Freshi Shi писал(а):
Пусть ты будешь примером для отдельных элементов тут. рассказывающих. что бензо непобедимо.
:44z:

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_, если симптомы поперли до ципралекса, то он тут не виноват. Да и ваше описание отлично вписывается в СО от транквилизатора. Габапентин пробовали? Он гораздо легче прегабалина. Я им тоже прикрывалась, даже сон крепче был.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo, Freshi Спасибо вам за поддержку! :thank_you:

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Симптомы то может появились и до ципры. но идет время,с момента окончания приема бензы прошло уже 50дней. Если ципра заработает.эти симптомы сразу сгладятся. Но тут трудно понять ,что сейчас больше.Тем более.у многих она тревогу разгоняет вначале. И тут вероятность накладки симптомов огромна. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Sart_, если симптомы поперли до ципралекса, то он тут не виноват. Да и ваше описание отлично вписывается в СО от транквилизатора. Габапентин пробовали? Он гораздо легче прегабалина. Я им тоже прикрывалась, даже сон крепче был.
EvvaDvoikina, да симтомы отмены есть, тут не поспоришь: тремор, "оглушение" от цветов и звуков мира и повышеный тонус мышц, невозможность сосредоточиться очень подходят под описание СО. И мои проблемы есть, - это в первую очередь тревога, во вторую депрессия.
В основном сейчас думаю как распрощаться с гидазепамом.
Основное что меня беспокоит, как долго будет этот СО. Loki писал, что у него СО Лирики длилось пол года. Если они будут такими же как сейчас - то это долго :11z: .
Гасит этот ципралекс тревогу или разгонят но пока решил его пить, пока правда не решил точно сколько. Перевозбждение с привкусом тревоги, по подсказке Freshi и Romeo снял сегодня Кветом.
Габапентин не пробовал. После отмены немного Лирику пропил, но Алексей писал, что заменять ей бензо неправильно. Габапентин вроде на неё похож, так что пока держу его в резерве.
Сейчас больше всего у меня надежд на нормотики, они вроде все тормозят возбуждение. Ламотриджин я пью сейчас, но по правде сказать не могу помогает он, мешает или не влияет вообще. Судя по тому что я читал про отмену бензо, кроме СИОЗС рекомендаций чем лечиться - нет.
Раздумываю над заказом Лития, - никогда его не пробовал, но по описанию вроде как что-то интересное. Тонус мышц вроде снижает. Хотя, как оно на самом деле - пока без понятия.
Есть мотивания попрощаться с гидазепамом. Пока буду видеть в этом смысл - буду терпеть СО. Если бы еще знать как его сделать более коротким :umnik99:

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Такой вопрос. Похоже вчера поймал гипоманию (много писал в своей теме, не мог уснуть до утра, быстро неслись мысли в голове, хотелось пройтись). Выпил трускал 100мг и решил добавить оксапин. Вот не знаю что теперь делать с есциталопрамом, его убирать или оставить?

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2020, 16:24
Сообщения: 732
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sart_, cами лечитесь или у врача наблюдаетесь? Например, у нас в пнд врачи иногда телефоны свои дают и консультируют.

__________________________________
ТДР 125мг сертралина утро, 100мг тразадона на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 15:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Sart_, а сегодня вы как? Продолжается состояние? Сколько спали и выспались ли?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Да к сожалению сам Датч, хоть это и неправильно. Потому как сначала попал к "специалистам" с очень низкой квалификацией (проблема с этим в тои городе где я живу). А сейчас с финансвми напряг. А болею уже 14 лет, так, что сомневаюсь что кто-то это будет бесплатно разбирать. Как то так.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
Sart_, а сегодня вы как? Продолжается состояние? Сколько спали и выспались ли?
Да высплся по итогу Tessa. 100 трускала и 600 оксапина и слона свалят )). СО да продолжается, вот с тревогой полегче как и с депрессией.
А вот вчера вроде как гипоманию словил (возбуждение, хорошое настроение :dance2: , спать не хочется и приступ "графомании" :418m: похоже) .
В общем СО подолжается, а тревога и депрессия сменилась на возбуждение.
Вот думаю тепрь, что с этим делать :umnik99: . Я ведь всегда считал, что у меня только депрессия и бессоннница. Но видимо, чего-то не замечал я сейчас почему-то заметил.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
А я ине догадывался, что у меня тревога. Так бы наверное и думал, что ее нет, но сегодня предложили сьездить за новой обувь в другой конец города. Что было, в глаза знакомым смотреть тяжело, разговор поддерживать голос срывается, мысли путаются внутренне трясет. Я такой позор испытал, такого ужаса уже не испытывал лет 15, только когда начал болеть, пропал сон и была депрессия. Уже и забыл, что испытывал такие эмоции, сегодня вспомнил. И это при том что пью амитриптилин, эсциталопрам и ламотриджин.
Перед выходом выпил 40мг анаприлина - я его даже не почувствовал.
Как лечится, с уклоном на тревогу, а то с такими "чудесами" я даже с людми общаться не могу?

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1733
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Sart_ писал(а):
Перед выходом выпил 40мг анаприлина - я его даже не почувствовал.

а на меня 10-чка действует хорошо, но у меня и вес небольшой.

40 я бы уже в брадикардию ушел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Ок). Будет два человека с опытом отмены бензо, один лесницей сходит, другой одномоментно. Можно потом будет сравнить)).

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
40 я бы уже в брадикардию ушел.
А мне вообще никак, .. неприятное чувство конечно - когда то что было простым: обычное общение - становится практически недостижимым. Вот сейчас думаю. что тут от СО, что от своего заболевания. Потому, как вспомнил, что когда-то похожее испытывал. Надо думать в общем. Хотя советы конечно приветствуются.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Как лечится, с уклоном на тревогу, а то с такими "чудесами" я даже с людми общаться не могу?
:ext_secret: У тебя все написано, Сартик

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Если бы не цвело твое заболевание. ты бы через 50 дней про синдром отмены позабыл. ИМХО. 40 мг анаприлина перед выходом недостаточно. Нужно пропить его пока что по 40мгх3раза. раз 40мг до лампочки. Я тебе схемы писала. Эти же схемы применяют при выходе с бензо любого. Дозы подбирает каждый под себя. Но я люблю с малых дозировок тестировать. Есть в наличии куча препаратов у тебя.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Freshi, так я по твоей схеме и Действовал. Сегодня два раза пил по 40мг анаприлина (посто 20 как-то вообще не почувствовал). Да почему-то не работает у меня, вот и думаю что я делаю не так :26n:
Квет с ами как-то дыхание поддавливал, воздуха вроде не хватало. А эффект не особо ощущался. Трускал попробывал, так спал после него целый день, - только вечером встал. Тизер уже решил не пробовать тогда. Тироксин три дня не пил, сегодня добавил половину от 120 чтобы резких качелей не было. Эсциталопрам уменьшил до 5 (7.5 ломать как-то не удобно), вот сегодня опять поднял до 10 - потому как в депресс. начал скатываься вроде как. Пробую Freshi, пробую. Но вот такой конфуз сегодня вышел :shok: , а я думал тревоги у меня - нет.
Что интересно Оксапин помогает, а он действует и на те рецепторы на которые и бензо. Так что может все-таки СО? :scratch:

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Я вот о чем думаю,. Если это мое заболевание, то почему я с ним за 14 лет не сталкивался? Вопрос ... :131m: :umnik99: :scratch:

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1733
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Sart_ писал(а):
А мне вообще никак, .. неприятное чувство конечно - когда то что было простым: обычное общение - становится практически недостижимым. Вот сейчас думаю. что тут от СО, что от своего заболевания. Потому, как вспомнил, что когда-то похожее испытывал. Надо думать в общем. Хотя советы конечно приветствуются.

на меня анаприк действует мощно, + глушит и тревогу, но поскольку это не анксиолитик а б-блокатор, то если на сильную тревогу его пью, то ощущение как тошнит всем телом, чувствуешь что адреналин есть, но рецепторы на него не реагируют особо, и создается ощущение тошноты всем телом, малоприятное состояние) зато сердце спокойно а не идешь с тахикардией под 180.

Freshi Shi писал(а):
40 мг анаприлина перед выходом недостаточно. Нужно пропить его пока что по 40мгх3раза. раз 40мг до лампочки. Я тебе схемы писала. Эти же схемы применяют при выходе с бензо любого. Дозы подбирает каждый под себя. Но я люблю с малых дозировок тестировать. Есть в наличии куча препаратов у тебя.

анаприлин нужно пробовать осторожно, увеличивая каждый день, ища свою дозировку, так как особенно в куче с седатиками дело спорное, и нужно тут быть аккуратным с дозировкой блокатора. Так как если сожрать пачку гидазепама - пойдешь спатки, а анаприлина - можно АВ блокаду поймать нормальную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, потому что пил гидаз всё это время,а ты кстати помнишь из-за чего ты его начал пить?

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2018, 20:18
Сообщения: 76
Sart_ писал(а):
А я ине догадывался, что у меня тревога. Так бы наверное и думал, что ее нет, но сегодня предложили сьездить за новой обувь в другой конец города. Что было, в глаза знакомым смотреть тяжело, разговор поддерживать голос срывается, мысли путаются внутренне трясет. Я такой позор испытал, такого ужаса уже не испытывал лет 15, только когда начал болеть, пропал сон и была депрессия.

Вот лечусь-лечусь, готовилась к напряженному разговору, закинулась перед разговором чем было дома - и все равно голос срывался, чуть не плакала, в голове перекати поле, хотя разговор даже не оказался напряженным. Чувствую себя позорищем, так стыдно. Хочется закрыться дома и никогда не разговаривать больше.

__________________________________
БДР, Ангедония, Тревожное расстройство личности, Дереализация
Велаксин 225мг, Прегабалин 300мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1733
Откуда: Киев
Пол: Мужской
bearshark писал(а):
Хочется закрыться дома и никогда не разговаривать больше.

так и сделайте, восстанавливайте энергию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo must die писал(а):
Sart_, потому что пил гидаз всё это время,а ты кстати помнишь из-за чего ты его начал пить?
Romeo , как я всегда считал - моя проблема бессонница. К ней потом (когда начал спать по 3-4 часа где-то так пол-года) присоединилась депрессия. Сответсвенно начал пить амитриптилин, начал спать. Добавил гидазепам - начал спать лучше. Жизнь наладилась - пошел работать. За тревогу я вообще не думал что она у меня есть. Хотя я и сегодня об этом не думал, а она так сильно поперла.
Я вот думаю, а может это не тревога? А что-то другое. Как-то непонятно это все...

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
bearshark писал(а):
Вот лечусь-лечусь, готовилась к напряженному разговору, закинулась перед разговором чем было дома - и все равно голос срывался, чуть не плакала, в голове перекати поле, хотя разговор даже не оказался напряженным. Чувствую себя позорищем, так стыдно. Хочется закрыться дома и никогда не разговаривать больше.
Так да bearshark, если бы язнал что такое будет я бы никуда не поехал. А так стараешся, стараешься а ничего не выходит.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, ну ,дружище...14 лет у тебя..50 дней очень мало для того срока чтоб сойти...вот когда пройдёт 3 месяца,я думаю,что уже станет яснее всё.Так что держись и всё будет :ok:

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
на меня анаприк действует мощно, + глушит и тревогу, но поскольку это не анксиолитик а б-блокатор, то если на сильную тревогу его пью, то ощущение как тошнит всем телом, чувствуешь что адреналин есть, но рецепторы на него не реагируют особо, и создается ощущение тошноты всем телом, малоприятное состояние) зато сердце спокойно а не идешь с тахикардией под 180.
Да, в том то и прикол, что не работает. Я конечно за 100 вешу и там прослойка мяса имеется, благо долго в зале занимался. Но ты говоришь, что на тебя 10 действует, а на меня 40 не действует. Странно это, особенно учитывая, что я его никогда не пил.
Я вот думаю, может амитриптилин тут не дает сработать анапре, так Freshi значит знала бы повлияет он или нет, но не сказала. Так что скорее всего не влияет.
Пока что ничего не понятно...

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo must die писал(а):
Sart_, ну ,дружище...14 лет у тебя..50 дней очень мало для того срока чтоб сойти...вот когда пройдёт 3 месяца,я думаю,что уже станет яснее всё.Так что держись и всё будет :ok:
Знаешь Romeo , я тоже так считаю. Слишком хорошо помогают препы которые на габа рецепторы действуют (оксапин, лирика), и совсем не помогают, которые не действуют (например анаприк). Думаю это не спроста...

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, да,у меня так же,я считай сошёл с помощью габантина,а он действует на гамк,поэтому мой сход был комфортным.И кстати тут пишут что будет перекрёстная толерантность если поменять транк на прегу или габу и в этом нет смысла(врач Алексей так написал),а я не согласен с этим,потому что у меня всё прокатило.да и у Дмитрия в теме схода с бензо эти препы на 4-ом месте.

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo, я помню ты писал про габатин. Тут мне надо сесть и крепко подумать с одной стороны твой опыт и мнение Димы, с другой мнение Алексея. Кто прав пока не понятно, а если не понятно - буду действовать, так как действовал пока.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Sart_, да и ещё для информации,я очень давно за короткий промежуток времени попал в череду очень плохих событий и после этого у меня началась жуткая бессонница,всякие там травки и донормилы мне не помогали,я вскакивал ночью весь в поту,а днём в принципе всё было ок...проблема только со сном была.как то зашёл в одну аптеку и мне знакомая которая там работала предложила зопиклон,ну я взял..в тот же день выпил..и просто отлично поспал,в и тоге я начал его юзать,где то наверно года два пил,не каждый день,но началась толерантность ,доза увеличивалась и настал момент когда он пропал с продаж,там период полувыведения 5 часов вроде,так вот..на следущий день мне было плохо очень..прям ломало..я позвонил знакомой в больницу всё обьяснил и меня прокапали,мне помогло,но я ещё 6 месяцев приходил в себя психологически,а потом всё наладилось.так что больше 10 лет я вообще ничего не пил,я даже не знал,что такое невроз и гидазепам,а потом меня накрыло в один день резко....ну и выписали АД и гидаз,мой второй диагноз-посттравматический синдром.Кстати я сейчас ничего не пью вообще,я даже АД убрал,так как колени начали болеть и локти,локти перестали,колени ещё чуток болят.Не повезло мне с этой побочкой-артралгия.Но я себя нормально чувствую...сплю плохо.а так в целом нормально.у тебя ситуация похуже намного,я тебе для чего это рассказал,чтоб ты просто понимал,что тебя ждёт борьба...но ведь у тебя получится по любому. :184m:

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6101
Зопиклон это снотворное. Какое у него СО? Разве что спать не сможешь без него. Я принимал довольно длительно. Может несколько лет а может и больше. С похмелья пил когда было не заснуть.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Tsar, https://prnt.sc/sxf133 это я даже долго не искал.ну если у тебя не было -отлично,организмы разные у всех.

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6101
Там вообще какие-то нарики сидят по 10-16 таблеток принимают и не для сна. Мне было достаточно одной таблетки редко две пил.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Romeo must die писал(а):
Sart_, да и ещё для информации,я очень давно за короткий промежуток времени попал в череду очень плохих событий и после этого у меня началась жуткая бессонница,всякие там травки и донормилы мне не помогали,я вскакивал ночью весь в поту,а днём в принципе всё было ок...проблема только со сном была.как то зашёл в одну аптеку и мне знакомая которая там работала предложила зопиклон,ну я взял..в тот же день выпил..и просто отлично поспал,в и тоге я начал его юзать,где то наверно года два пил,не каждый день,но началась толерантность ,доза увеличивалась и настал момент когда он пропал с продаж,там период полувыведения 5 часов вроде,так вот..на следущий день мне было плохо очень..прям ломало..я позвонил знакомой в больницу всё обьяснил и меня прокапали,мне помогло,но я ещё 6 месяцев приходил в себя психологически,а потом всё наладилось.так что больше 10 лет я вообще ничего не пил,я даже не знал,что такое невроз и гидазепам,а потом меня накрыло в один день резко....ну и выписали АД и гидаз,мой второй диагноз-посттравматический синдром.Кстати я сейчас ничего не пью вообще,я даже АД убрал,так как колени начали болеть и локти,локти перестали,колени ещё чуток болят.Не повезло мне с этой побочкой-артралгия.Но я себя нормально чувствую...сплю плохо.а так в целом нормально.у тебя ситуация похуже намного,я тебе для чего это рассказал,чтоб ты просто понимал,что тебя ждёт борьба...но ведь у тебя получится по любому. :184m:
Спасибо Romeo, поддержка очень помогает. Реально. Месяц назад я был с тревогой и жестким СО, поговорить особо было не с кем и реально лез на стену, даже взять мои посты месячной давности..они реально были резкими и депрессивными. Сейчас мне реально лучше и в том числе это заслуга всех Вас, что отвечал на мои посты, давал советы. Я очень благодарен каждому кто мне помогал в этот сложный момент.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1733
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Romeo must die писал(а):
Romeo must die
Sart_ писал(а):
Sart_


насчет схода по габе или анаприлину итд. и любым вариантам, если не подсаживаться и помогает - надо пить. Врачи стараются не навредить многие и говорят как правильно по "инструкции". Но всегда есть индивидуальная составляющая, отличный пример тому у меня и у Sart_ - анаприлин, хотя это мощный б-блокатор. причем неселективный. Надо пробовать мужики, что сказать. а Romeo must die если помогла габа - то для него конкретно это было верное решение. Остальным искать свое.

черт целый день мышцы головы и шеи болят слева, зараза, и препараты тут непричем) еще и глаз левый) ибупрофен помог на пол дня) вот зараза) тут наверное только переждать, день такой сегодня. Причем давление итд все ок).
сейчас в Киеве + 33, а будет в начале июля пока предварительно + 40. в тени. это ппц.


Последний раз редактировалось Essentia 10 июн 2020, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Буду пробовать Essentia, просто чувствую что мне надо обдумать все еще раз - в том числе использование габатина или оксапина (на меня они действуют похоже помогая от СО, я все таки думаю что сейчас это СО). Попробую выспаться и завтра все обдумать на свежую голову.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
тут наверное только переждать, день такой сегодня. Причем давление итд все ок).
сейчас в Киеве + 33, а будет в начале июля пока предварительно + 40. в тени. это ппц.
Может и день, ли бури магнитные - мы до конца не знаем что на нас влияет.
От жары хочу к родственникам в конце недели или в начале следующей в село сбежать на несколько дней. Хочется на природу, надеюсь все получится.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Essentia, я просто из темы Дмитрия по сходу не добрался до б-блокаторов,начал с лесенки,потом с первого пункта,а блокаторы как то перескочил...думал что хуже сердцу сделаю...и зашёл сразу на прегу и габу.Возможно я бы и с помощью анаприлина сошёл бы.

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6101
У меня тоже было на измену брало, жесть была в глазах темно и трясло всего как эпилептика. Один раз сожрал 10 таблеток диазепама от безысходности и реально увидел на себе пауков давил их не давились и тогда понял что это глюк.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2020, 13:44
Сообщения: 304
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Tsar, это жесть конечно

__________________________________
невроз,ипохондрия
Влюбиться — лучший способ прикончить своё сердце, потому что оно тебе больше не принадлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Буду пробовать Essentia, просто чувствую что мне надо обдумать все еще раз - в том числе использование габатина или оксапина (на меня они действуют похоже помогая от СО, я все таки думаю что сейчас это СО). Попробую выспаться и завтра все обдумать на свежую голову.
Сарт ,добавляй оксапин. или карбик. они абстиненцию снимают. Только распределить в течение дня прием суточный.чтоб вечером большая дозировка была. Еще амик на тебе уже .видать. умер. Ты его заменить Миртом или Миансерином можешь?. Или кветом, тизером для ночного сна? Габантин тоже подключай. если он будет работать по тревоге. Мало у кого он работает. Так и переходят с бензо. Габу или при острой тревоге прегабу, с них на НЛ -.седатик. только дозировки не так как ты рубанул сразу 100мг. но тебе тогда плохо остро было. А распределяй на суточный прием. Сейчас лучше седативят пусть препы. и лучше ты будешь сонным тормозом в течение дня. чем остро-тревожным, беспокойным.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Freshi, я думал что тревога фигня и не проблема. ЧТО проблема это бессонница и депрессия. Сегодня испытал, на себе и больше так не думаю.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
ИМХО. В общем ,Сарт, молодец. что сошел с бензо одномоментно. СО отмены всех препов зависит от характера человека. его склонности к зависимостям. мнительности. Вот от этой гадкой мнительности. иппохондрии и идут такие приколы с отменой. Если на тебе умер амик. гидаз.и пр. препы, то синдром отмены минимальный. Если препараты уже не работают. потребности в их приеме нет. Они не убирают в тех дозировках. что ты пил. ни тревогу. ни сон. Если больной не знает о подробностях и страшилках СО. то сходит с препа за день. А так, можно друг друга пугалками снабжать и сходить с препаратов веками, каждый чих на синдром отмены сваливать. ИМХО. Сейчас сильно продвинутые больные. В этом есть много положительного и много отрицательного. Как и во всем.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Попробую на ночь сегодня выпить оксапин - он в дозе 300 снимает тремор и можно более-менее спокойно разговаривать с людьми.
А то мне уже это бросание и убирание всего что по похоже на бензо работает напоминает бег по инерции с потерей смысла зачем бежим.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Амитриптилин, как антидепрессант как-то не справляется. Но только на нем, да еще на трускале у меня полуается нормально спать.
Я просто всегда думал что хлор плохая замена амику. Сейчас уже не знаю.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Попробую на ночь сегодня выпить оксапин - он в дозе 300 снимает тремор и можно более-менее спокойно разговаривать с людьми.
А то мне уже это бросание и убирание всего что по похоже на бензо работает напоминает бег по инерции с потерей смысла зачем бежим.
Оксапин конечно. без сомнений. 300 на ночь и утром 150мг. не спеши гнать дозировки. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Проблема еще в том что бросать амик реально боюсь, что сейчас понял, что его бросание вызывает похожие симтомы на те что бросание бензо.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Freshi, попробую. Потому как несмотря на волевые усилия, начинаю чувствовать, что яна грани.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Амитриптилин, как антидепрессант как-то не справляется. Но только на нем, да еще на трускале у меня полуается нормально спать.
Я просто всегда думал что хлор плохая замена амику. Сейчас уже не знаю.
Если получается спать на каком-то другом препарате. убирай амик. Надо сделать перерыв, чтоб потом. в случае надобности. можно было играть малыми дозировками вместо бензо. ИМХО.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июн 2020, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 12:41
Сообщения: 1648
Откуда: Украина
Пол: Женский
Sart_ писал(а):
Freshi, попробую. Потому как несмотря на волевые усилия, начинаю чувствовать, что яна грани.
Не надо сверхсильно терпеть. Надо из имеющейся фармы подбирать препы и дозировки. чтоб максимально комфортно выходить из мозговой атаки гидаза. А это таки именно мозговая атака. Не более. Труксал. тизер заменит немного амика . Распределяй их по суткам. утро-день-меньше. на ночь больше. Не гони только сразу дозировки. ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика