История, Sart_

Нефига себе сколько у тебя опыта, наверное за 25 лет

школа, институт. потом работа по профилю.
с компами так или иначе связан с 92го.

Вечером срубило, хорошо выспался, тревогу проспал. А днём она не часто.
Всегда бы так)))

У меня не так, - уже много раз переключался содного на другое микробиология/биофизика/создание сайтов/веб програмирование , что уже хочется остановиться на чем-то одном и пожить. Но как оно выйдет - не знаю.

Sart_, уж больно у меня перед глазами много примеров, когда кортизол зашкаливает, а ни живота, ни горба, ни подбородков лишних

слишком молодой))

у меня и в возрасте примеры есть
давно читал, что низкий кортизол очень опасен, чот там с надпочечниками связано

прогресс

..вчера столкнулся с дисфорией/раздражительностью на фоне повышенного настроения.

Год назад даже тему про дисфорию на нейролептике создавал

Тогда мне написали, что всему виной бензодиазепины, но сейчас-то точно не они...

На ночь выпил амик, - дисфория усилилась.

В общем радоваться пока преждевременно.

Sart_ик, привет!)

Сначала ты почувствовал, что вот, тебе легче, отпустило мышцы, можешь нормально согнуть/разогнуть спину, проще сосредоточиться на чем-то...
То есть в какой-то момент, или в течение вчерашнего дня тебе стало существенно лучше, но при этом ...захотелось с кем-нить поругаться? ))

У тебя давно так? Если откинуть бензо, возникает от лекарств или просто само по себе, на ровном месте?

Это могли быть БД - если ты только их бросал на тот момент в очередной раз(. При твоих тогдашних дозировках унести могло куда угодно.

И сейчас у тебя все равно процесс "отходняка" не завершился ещё. ..
Возможно, тебе стало лучше по мере освобождения организма от препарата..
Может быть, ещё понадобится немного времени..

Это не есть хорошо. Опять же - не показатель. Должно быть подряд несколько одинаковых случаев, типа мониторинг, чтобы как то их начать анализировать, если уж брать в расчёт подозрение на циклотимию ...но...вряд ли..
Раньше приём АД не вгонял в гипо?
Тогда совпадение, имхо.

Не будем радоваться, но и огорчаться сильно повода нет. Пусть стабильно некоторое время побудут мышцы в расслабоне))), устойчиво улучшится память и концентрация внимания.
Кстати, дереалов нет больше , или ты не замечаешь опять?)

Можно переписать список симптомов СО на листочек, и вычеркивать постепенно те, которые уже не повторяются хотя бы неделю..
Кароч, ты стремишься делать скоропалительные выводы.. .

А при таком солидном стаже приёма бензо - СО тоже не закончится в один день (..
Все равно , нашему организму в период выздоровления свойственна постепенность...ну так мы устроены ))

Это зависит от того, давил ли он у тебя тревогу раньше. На меня 40 мг сразу слабо действовали, про 20 - вообще никак. Я больше для сна пил.
Но, если помогает, - почему нет. Полувуведение у него несколько суток - ровное настроение должен держать.

я его больше 2-х лет не принимал. как было раньше не помню.
вчера 20 мг задавили все напрочь.
имеет смысл 10 мг пробовать?

Ievhen, попробуй 10, если будет недостаточно - смело поднимай:
1. 10 или 20 - дозировки очень маленькие.
2. СО, судя по ветке гида, некоторые умудрились и на 10 получить. Так, что нет особо смысла пить гоеопатию. Хотя для СО, его надо хотябы полгода пить.

Так, что пропей дозировку которая помогает, хотя бы несколько дней (можно дольше). ИМХО.

Sart_, а меня Гидазепам уже не берёт. Может это и к лучшему. Как ты себя чувствуешь?

Амик стимулировать начал.

А как Тебя с Эголазой спится?

У меня єто била одна из причин, что би бросить его пить. Но у тебя с Амиком все сложно

Сон на ней хороший. В начале приема сонливило, сейчас нормально. Мой препарат оказался

полгода точно не планирую принимать.
может неделю. предполагаю, что поднятие лама немного разгнало тревогу. чуть задавить ее пока организм адаптируется.

Sart_, Приветик!
Вот ты потрудился))))
Супер инфа по препам. Сартик, а амик я боюсь.
Хоть моя ПН предлагала ещё год назад 12,5 или 1/4 даже, чтоб на работу встать в 6 утра...
Думаю, может на отдыхе попробую. Да я и на лире неплохо сплю)) Только лиры жалко....
Это дефицит. Она для дневной активности нужна, там мне 225 -за глаза.))) Вот мне про сон надо продумать. С моих слов доктору ориентироваться лучше)))

Я когда с амика буду сходить, наверное буду его с миансерином мешать для сна.

Сходить с амика?... Совсем...? Такое возможно?
На Клофе останешься? А Миансерин - это что, миртазапин, что-ли? Смесь какая-то из АДов..
Лучше по-другому наладить сон..

Али, а как по-другому?

Sart_, ты спец по препам, много испробовал

Мирт/Миансерин/Тразоддон/Бупропион/Феварин/Флуоксетин/Эсциталопрам/Мелипрамин/Вальдоксан/Кветиапин/Труксал/
Несколько нормотиков и пару транков.

я неправильно написал, не много испробовал, а много знаешь

Мирт/Миансерин/Тразоддон/Бупропион/Феварин/Флуоксетин/Эсциталопрам/Мелипрамин/Вальдоксан/Кветиапин/Труксал/
Несколько нормотиков и пару транков.

Кароч, вот наш вечерний коктейль)))

Кстати, лев, это Июль?

Одна не принятая таблетка амика на ночь, сказалась вечерней депрой (((
Оказывается бывает депра и без тревоги.

Принятая вечером таблетка амика не вызвала стимуляции совсем

Но эксперимент придется перенести, поскольку заврта еду к родственникам и надо быть в порядке.

Одна не принятая таблетка амика на ночь, сказалась вечерней депрой (((

Было бы интересно провести эксперимент по полной заменой амика труксалом, по седативному и антихолинергическому эффекты они практически равны, - разница только в АД эффекте.
Но эксперимент придется перенести, поскольку заврта еду к родственникам и надо быть в порядке.

Sart_, привет!
Историю твою давно читаю по разным веткам..
Хочу сказать тебе, что ты молоток!
И подкованности у тебя в вопросе ТЦА и других препов _просто очень солидная, тут по моему, и врачи такими знания ми не обладают, мож ошибаюсь, но кмк так и есть. На Нейро лепткике тоже. ..
Ситуация твоя схода с гидаза_ ну да как бы трешевая, да...очень много и крайне долго у тебя получилось..да, блин, по молодости..и я свои подвиги не стану перечислять..
С амиком могу сказать у меня некие непонятки, то бросаю , то возвращаюсь. Не как у тебя, канешно.нет, но тоже непросто..до этого был дулоксетин, все либидО мне в хламину уничтожил, а ХГБ так ии осталась. И шейный хондроз..периодически. вот док рекомендует настоятельно к лире и БД транкам все же ТЦА добавить, амик..да и с бессонницей тоже борюсь, пока нечем похвастаться.(
Бывает, ещё как бывает.
У тебя может ещё с психопроблем такие качели с препаратом..нет?
Могу ошибаться, но тебе ПТ нужен, и ли с кем немного разобратьсч..с самим собой..типа как направляющее звено в твоей цепочке к выздоровлению..
Я долго по больницам скитаюсь, у друга тоже наблюдал СО от транка, но там непросто все..там и алко было не последним аккордом((
А раньше как, вызывала? Ни от чего другого больше не зависит..? У меня эмоциональное состояние запускало действие леков иногда: плохое состояние _ одно действие препарата, хороше _другое..синдром поэтапной невротизации процесса, имхо)

Sart, Привет!
А со сном как ? Я вот тоже одну таблетку в обед не выпил, вечером уснуть не смог, может конечно совпадение

Удачи тебе и буду ждать результатов эксперимента

У меня такие мысли на этот счёт, написал сюда, чтобы если кто-то увидит что выводы не верны, смог мне это указать. Буду признателен, если кто-то заметил, что не заметил я, напишет мне об этом.

Вот, четвертей день размышляю над своей резистентность к действию АДов, сонников и транков. Думаю причиной является скорость метаболизма препаратов в организме (вероятно, в печени). Например, когда я впервые попробовал гидозепам, 20мг не подействовало как транк, была лёгкая раздражительность после приёма. Для того, чтобы получить стабильное состояние в течение дня, первую неделю я пил по 120мг/сут., при том, что многим достаточно 10-20мг.
Похожая ситуация была и с амитриптилином: для сна мне посоветовали 12,5 мг. В первую неделю оказалось, что для эффекта по сну дозировка должна быть 75-100мг. Я никогда не пил анаприлин, но при первой приёме, для минимального эффектвероятно воге понадобилось 40 мг,при том что большинству достаточно 10, чтобы снять тревогу или снизить ЧСС, мне и 40 его не снижала, с тизалудом ( миорелаксант),ситуация аналогична. Похожая ситуация с лекарствамиот давления, оно у по стабильное, но что бы его немного снизить мне надо минимум 2 табл каптопреса, хотя некоторым достаточно пол таблетки. Когда первый раз попробовал азалептин ( мой первый сонник), чтобы заснуть мне понадобилось 2таблетки, после чего у меня был активный день, хотя большинство людей не смогли б после этого встать с кровати. И во время общего наркоза, когда ломали кости носа я тоже просыпался....
В общем есть уменя причины так считать. И если это так,то понятно почему 15 Миртазапина/Миансерина и 100 квета, - не сработали как сонник. И не было ощутимого эффекта от большинства АДов. Почему так с метаболизмом лекарств, точно не знаю, но,думаю и курение и 120 кг живого веса влияют, и вероятно ферменты печени более активные (вероятно, генетика).
У меня такие мысли на этот счёт, написал сюда, чтобы если кто-то увидит что выводы не верны, смог мне это указать. Буду признателен, если кто-то заметил, что не заметил я, напишет мне об этом.

Роман Беккер выложил на форуме ссылку на новую статью про старый, хорошо известный трициклик Анафранил и его необычные свойства. Как я и предполагал Анафранил, - сильнейший серотониновый антидепрессант. Что показалось интересным, - это его сильное влияние на уровень кортизола:

Гиперактивность оси «гипоталамус — гипофиз — надпочечники» (ГГН) и гиперкортизолемия играют важную
роль в патофизиологии депрессивных состояний. Показано, что применение кломипрамина приводит к более быстрой редукции уровня кортизола и нормализации показателей дексаметазонового теста, параллельно с уменьшением показателей депрессии по шкале Гамильтона (HDRS)
(p < 0,046), чем применение альтернативных АД [Piwowarska J et al, 2009].
В то же время известно, что длительные, затяжные, хронические депрессии часто сопровождаются, напротив, истощением оси ГГН и относительным гипокортицизмом.
Показано, что кломипрамин отличается от других АД своей
способностью активировать ось ГГН и повышать уровень
кортизола в крови при таких депрессиях [Мазо Г. Э., Незнанов Н. Г., 2012]. Это может лежать в основе высокой эффективности кломипрамина при хронических, затяжных депрессивных состояниях. Для выяснения причин и механизмов кломипрамина в этой связи необходимы дополнительные исследования [Мазо Г. Э., Незнанов Н. Г., 2012]

Наиболее широко он применяется при ОКР. Но в тоже время, отмечается некоторое сходство ОКР и ДП/ДР, при которых, в связке с ламотриджином процент ремиссии достигает 70:

Независимо от генеза, синдром ДП/ДР имеет значительное феноменологическое сходство с ОКР. Как и ОКР, он
сопровождается своеобразной «зацикленностью» на навязчивых мыслях, которые при синдроме ДП/ДР имеют
отношение к состоянию больного, к отслеживанию им
своих симптомов, ощущений «реальности или нереальности мира» и др. [Sierra M, 2009].
Подобно ОКР, для синдрома ДП/ДР характерна специфичность и избирательность терапевтического ответа на
серотонинергические АД — СИОЗС или СИОЗСиН или
кломипрамин. В противоположность этому эффективПСИХИАТРИЯ И ПСИХОФАРМАКОТЕРАПИЯ Том 22, №2, 2020 / PSYCHIATRY AND PSYCHOPHARMACOTHERAPY Vol. 22, No.2, 2020
ность преимущественно или исключительно норадренергических АД, таких как нортриптилин, ребоксетин, мапротилин, при этом синдроме статистически достоверно
не отличается от плацебо [Sierra M, 2009]. Применение АП
при синдроме ДП/ДР нешизофренического генеза малоэффективно или вовсе неэффективно и иногда приводит к
ухудшению состояния [Sierra M, 2009].
В то же время мощные АД (СИОЗСиН и в особенности
кломипрамин) при синдроме ДП/ДР статистически достоверно эффективнее СИОЗС. Предполагается, что синдром
ДП/ДР может служить неспецифическим маркером тяжести состояния при депрессиях, тревожных расстройствах,
РШС [Sierra M, 2009]. Однако монотерапия кломипрамином приводит к ремиссии лишь у 30 % больных с хроническим синдромом ДП/ДР. Только комбинация серотонинергического АД (СИОЗС, СИОЗСиН или кломипрамина) с ламотриджином, специфически влияющим на нарушенную глутаматергическую нейропередачу, дает высокую долю реагирования (70 % response rate). На сегодняшний день при синдроме ДП/ДР рекомендуется именно эта комбинация

В общем, очень интересная статья про кломипрамин.

Больше всего выматывала неспособность расслабиться. Более-менее расслаблено, Я себя чувствовал во сне, и первые два часа после после.
Все остальное время был как свернутая пружина.

А потом, внезапно, - отпустили... Первые два дня ходил по городу радуясь плавым расслабленым движениям и тому, что могу спокойно людям в лица...

Амик, да...тут все непросто. Вчера выкинул последнюю нашу таблетку из схемы, - оставил два саротена (заграничный амик).Ну, конечно крыло, да и сегодня кроет. Так, что теперь уже депрессия с тревогой. Ну, надеюсь на клофранил (тоже сильеный противотревожный АД. Надоел уже амик и пролактин у меня поднимает. От день без амика, и отеки уже сходят. Так что тревога сейчас гуляет, ну и депрессивит немного. Посмотрю, как дальше будет.)

Против Остеохондроза, - интересная идея. У меня позитивно сказуется на позвоночнике и на суставах, в принципе. Похоже, как-то больше жидкости там задерживается, на тренировках меньше травм получал на амике, чем без. В общем, думаю, - в этом есть смысл.
Так мож он и снимал боли, да жесть побочные у него я если для сна , ну или по болям, и то, вроде не более 25мг. пока, хотя я его и 75 пил, только потом 2 дня в кровати(

..Когда есть депра, стима, - Я не чувствую. Это и есть, этот синдром поэтапного??