Serj писал(а):
Чёрной апато-затормаживающей депрессией и генетически выраженной парасомнией «Ночные Ужасы»
У меня тоже апато-адинамическая депрессия ( правда без ночных "ужасов". Наоборот, когда принимала венлафаксин,
то сновидения были просто захватывающими приключениями, даже не хотелось просыпаться
)
Ап-ад депра обусловлена дефицитом
норадреналина в мозге, поэтому СИОЗС мало того что, не подойдут: они еще больше размажут ( по собственному опыту говорю).
ВОТ ссылка на тему, где можно по своим симптомам определить, чего именно у тебя дефицит ( серотонина, норадреналина или дофамина).
Как по СИМПТОМАМ выбрать СВОЙ АД ( чтобы не действовать методом тыка)Мне , в свое время, эта статья помогла разложить все по полочкам у себя в голове и понять, КАКОЙ АД мне нужен.
Первый мой АД:
венлафаксин, через 1,5 мес приема в дозе 375 мг, вывел меня в ремиссию.
Он
дозозависимый: судя по отзывам на форуме, он действует на
серотонин - 0 до 150 мг
норадреналин - 150-300 мг
дофамин - 300+
Венл медленно раскрывается ( так же, как и бупропион), поэтому , если ты его пил в норадреналиновой дозе меньше 2х мес, то преп у тебя тогда просто не успел раскрыться.
Запоры на венле у меня тоже были (и на бупре ранее, и сейчас на миртазапине и мелипрамине).
Выход нашелся: я стала есть отруби ржаные, экструдированные "Диадар" ( в Ашане продаются в само-насыпных отделах).
Это клетчатка (т.е шелуха от зерна). Она производит на кишечник действие метелки: собирает все, что там застоялось.
Дальше: ешь обычный желатин , хотя бы 30 г в день ( я ем: прямо ложкой, сухой : с чаем, кофе и т.п). Только добавляй 2 аскорбинки ( это вит С, желатин без него не усваивается).
Т.к желатин - это белок в чистом виде, то он идет на построение всех тканей организма, в т.ч УТОЛЩАЕТ СТЕНКУ КИШЕЧНИКА .
Вот статья о желатине ( там сначала о коже лица идет, но ты до конца читай - там будет про кишечник).
https://zoneplanet.ru/zhelatin-dlya-kozhi-lica/ От запоров, применяя отруби и желатин, ты конечно не избавишься совсем, но состояние кишечника с 2 поднимется до 4+ ( по 5-тибалльной системе).
Купи виниловые перчатки и, когда фекалии уже будут подходить ( тебе захочется в туалет),
доставай их из заднего прохода прямо пальцами.
Если тужиться, то не поможет. Клизма это гемор: по затрате времени на нее, тк. сделать ее нужно будет несколько раз одномоментно.
Пока я не стала есть отруби и желатин, то так и маялась с клизмой ( причем не обычной: маленьким шариком с носиком,
а 2х-литровой, которая похожа на грелку).
Чуть позже еще допишу.
Вот ссылка на статью
, я гораздо быстрей уйду от Депрессии
Конечно, с одной стороны, всё упирается в лечение расстройства Ночных Ужасов и восстановление полноценного сна, но как показывает практика это будет совсем не скоро, так как лечение крайне длительное, немедикаментозное и шансы малы на успех, препаратов нет и направление особо не развивается
Из-за своего основного заболевания, время от времени проваливаюсь в чёрную депрессию с попытками суи, затем прохожу курс лечения Ад-ами, выхожу и после очередного полного истощения от усиленных эпизодов Ночного Ужаса снова возвращаюсь к Чёрной Депрессии и так по кругу. Пытаюсь подобрать Ад для постоянного приёма, так как СИОЗС больше 3х месяцев не могу физически принимать из-за полной остановки работы ЖКТ и несовместимости с жизнью, учитывая также то, что во время приёма препаратов через неделю выпадаю из жизни, практически полностью, из-за постепенного нагнетания и усиления негативных побочных:
- серотониновая апатия, на практике у меня от апатии на прямую больше прогрессируют депрессивные симптомы с мыслями суи
- отсутствие и нарушение сна
- полная остановка работы ЖКТ, на мой взгляд самое весомое… (перепробовал большинство известных способов для борьбы: голодание, мин воды, оздоровительные курорты и массу гастро препаратов с обследованиями). Врачи говорят опасно для жизни
В поисках ответов уже прибываю 13 лет. Больше вопросов. Из своей ситуации наблюдаю следующее: острые депрессивные апато-затормаживающие регулярные состояния с мыслями суи от своего состояния организма, прибывая в апатии и полной астении(псих и физ истощение), и безысходности. Состояние подтверждается тестом Бека в 47 баллов и мнение ПТ, регулярно в межсезонне:
нажмите, чтобы увидеть
1) конец Марта – Апрель --- острое
2) конец Сентября – Ноябрь --- острое
3) конец Декабря – Январь --- острое
4) конец Мая – Июнь --- средней тяжести
Список препаратов и причины отказа. Все препараты принимались минимум больше 3х месяцев на эффективных дозировках или максимальных:
нажмите, чтобы увидеть
1) Венлафаксин - безумная головная боль через 2а часа после приёма, которая держится стабильно первые 6-8 часов, большие сложности с ЖКТ рефлюкс и диспепсия, апатия и отсутствия когнитивности, нарушено засыпание, отсутствие сна. 150мг – 225мг – 300мг
2) Дулоксетин - через 4 часа безумная головная боль длительностью до 3х часов, нарушено засыпание, отсутствие сна, крайне большие сложности с ЖКТ - гастродуоденит и диспепсия, полная апатия и утрата когнитивности. 30мг - 60мг - 90мг
3) Ципралекс, эсциталопрам - бессонница, тотальная апатия и выжигания желчью желудка до холодного пота.10мг - 15мг - 20мг
4) Бринтелликс, вортиоксетин - тотальная бессонница, на 3ей недели усиливается парасомния 5-7 эпизодов за ночь(инструкция подтверждает обострения парасомнии), сонливость и апатия. 5мг-10мг
5) Десвенлафаксин, Элифор - нарушено засыпание, отсутствие сна, ЖКТ - гастродуоденит и диспепсия. 50мг
6) Кветиапин - на 4тий день усиливает парасомнию (инструкция подтверждает обострения парасомнии). 7.5мг - 12.5мг - 25мг
7) Миртазапин - сплю сутками, затем прикован к кровати без сна, находясь в сонном состояние, через 7мь дней отсутствует полностью сон. 7.5 мг – 15 мг
8) Миасерин - выкручивал ноги (сильная боль) ночью и полное отсутствие сна.
9) Зопиклон - 5ть часов сна, день выпадает, со временем ощутимо нарушается память
10) Тритико не подошёл вообще, сутра тотальная головная боль и тяжёлой формы сонливость.
11) Анафранил и Литий не подошли
12) Венлафаксин+Миртазапин
13) Гистаминовые препараты (H1) вызывают большой тупняк и раздражительность, усугубляя сильно депрессию: мелатонин, кветиапин, миртазапин и прочие...
Пытаюсь подобрать основную стратегию. Прорабатываю два важных аспекта:
1) Купирование острых состояний: рассматриваю вариант применения Анафранила внутривенно под капельницей в течение 10-14 дней для быстрого выхода
2) Подбор Ад-а без побочного на ЖКТ на регулярной основе, не испытано, рассматриваю:
* Обратимые ингибиторы МАО,
* Бупропион,
* Иксел,
* Мед марихуана,
* Ципралекс 10мг + регулярно пантопразол (нольпаза) + Бупропион
Интересует ваше мнение в подборе основного Ад-а и в быстром купирование острых состояний. В проработке основной стратегии при апато-астенической форме депрессии.
Буду рад любому вашему совету. Спасибо
ПС. Прикрепляю смежные темы и информацию.
1.
Антидепрессанты и заболевания желудочно-кишечного тракта. Пантопразол (Нольпаза) by Dmitriy
нажмите, чтобы увидеть
Я сейчас пью пантопразол(торговое название дженерика нольпаза), пью от случая к случаю, по симптоматике(если начинает болеть в области пищевода или чувствуется изжога - пью и через 3-4 часа чувствую сущесвтенное облегчение, которое сохраняется обычно долго, много дней).
Упаковка 28 таблеток уходит примерно за год.
Кстати, рекомендую тем, кто принимает много лекарств, именно пантопразол, он имеет минимум межлекартсвенных взаимодействий(меньше, чем тот же омепразол, к примеру).
Чаще всего постоянный приём ИПП(ингибиторов протонной помпы) не нужен. Обычно назначается курс 1-2 месяца при обострении. Или типа того.
2.
Антидепрессанты и кровотечение в желудке by Krakozyabr
нажмите, чтобы увидеть
Значит прием НПВС и АД нужно постоянно сочетать с препаратами, снижающими кислотность в желудке, к примеру, ингибиторами протонной помпы (пантопразол, рабепразол, омепразол).
3.
СИОЗС-индуцированный синдром апатии by Krakozyabr
нажмите, чтобы увидеть
СИОЗС-индуцированный апатический синдром (SSRI-induced apathy syndrome; SSRI-induced indifference; SSRI-associated apathy syndrome) - осложнение, возникающее при длительном лечении антидепрессантами группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) и проявляющееся притуплением эмоций, снижением эмоциональной чувствительности, ощущением эмоциональной анестезии, снижением мотивации.
При этом следует отличать проявления депрессии от СИОЗС-индуцированного синдрома апатии: во втором случае кроме апатии отсутствуют какие-либо другие симптомы депрессии, СИОЗС принимаются длительно > 3 месяцев, тяжесть симптома дозозависима и обратима (при отмене СИОЗС).
Иногда проявление данного синдрома диагностируется неверно, и принимается за "откат" в основном заболевании или снижение эффективности терапии антидепрессантом.
Как лечить синдром апатии?Существует три общепринятых стратегии купирования данного синдрома:
- уменьшение дозировки СИОЗС, если это не приведет к снижению лечебного эффекта;
- добавление к СИОЗС другого препарата с норадренергической или дофаминергической активностью, способного решить проблему апатии (миртазапин, бупропион, ламотриджин, агонисты дофаминовых рецепторов, etc.)
- замена СИОЗС на антидепрессант другого класса (СИОЗСиН, ТЦА, ИМАО, миртазапин, вортиоксетин)
В одном небольшом исследовании показали, что добавление к терапии СИОЗС небольших дозировок оланзапина (5.4 +/- 2.8 мг/сут.) помогло значительно уменьшить синдром апатии у непсихотических пациентов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/120 ... 7][/quote]
__________________________________
БАР2 с 2008г ( апато-адинамическая депрессия)
миртазапин 60 мг + мелипрамин 75 мг + + [b]ламотриджин 200