Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Ну вот убрал кветиапин и опять как мышь стал. Какие-то мг-мы делали из меня уверенного в себе чела..

Какие-то мг-мы делали из меня уверенного в себе чела..

гуру

Мое ИМХО принимай 6.25 мг и не парься!

разового приема каетиапина

Так ламотриджин тревогу в итоге убирает или нет?

В комбинации с СИОЗС/СИОЗСиН крайне эффективен в данном аспекте.

lyolik, вы принимаете одновременно и лам и окс? ИМХО нужно выбрать, что то одно на ваше усмотрение.

а с бринтом?

Но хочу отметить, что комбинация СИОЗС+ламотриджин эффективнее( в том числе в терапии тревожной симптоматики), нежели комбинация вортиоксетин+ламотриджин

что вредней для мозга - окс или квет?

Как на когнитивные функции влияет терапия оксом и кветом?

Или что то другое?

Aleksey писал(а):
Как на когнитивные функции влияет терапия оксом и кветом?
да

Для организма что вреднее вообще, с уч'том 450мг окса, квета думаю например максимум 100мг

Вредные они эти нейролептики.

ну вот как их люди по 500мг, а може больше пьют и всё ок?

До скольки мг не будет вреда(квет)?

Если человек принимает кветиапин и тем более в таких дозировках, очевидно, что уже не все ок

Строго говоря, такой дозы нет. Но, чем меньше доза, тем меньше ее побочные действия.

ну есть у нас люди в ветке квета такие дозы принимающие и близко не заметно, что у них какие-то проблемы

Если человек принимает кветиапин и тем более в таких дозировках, очевидно, что уже не все ок)
Есть ряд заболеваний, терапия которых, напрямую проводится при помощи антипсихотиков. "Из двух зол выбирают меньшее".

а всё таки, 12,5, 25 или..

а вы же его вроде бы тяжело переносили?

Либидоубивающие препы принимать не хочу.

Либидоубивающие

боевой настрой

"Из двух зол выбирают меньшее

Что вы всё-таи думаете о приёме мемантина. Может он как-то профилактировать наше состояние?

А ещё вопрос: что вреднее принимать для организма и мозга ламотриджин или окскарбазепин?

lyolik, и помните, что лам( в вашем случае) может немного ухудшить качество сна. Наращивание дозу постепенно( раз в 10-14 дней +25мг)

до скольки растить?

До 100мг однозначно( для полного раскрытия терапевтического потенциала).

Aleksey, здравствуйте. У меня такая ситуация: мне 24, тревожно- депрессивное расстройство. До этого лета около 5 лет без лекарств все было отлично. Летом из-за сильной ипохондрии пропал сон и аппетит, а затем и началась сильная депрессия. Очень острое состояние, постоянно рыдала, легкий дереал, не могла ничего делать, есть и спать. Из этого состояния вывел ципралекс 5мг и несколько дней феназепам по под таблетки 0,5 на ночь. В сентябре сошла с лекарств, до декабря все было отлично. Но в один день сбила себе режим, затем стала сама же бояться бессонницы, стала очень плохо спать и в итоге провалилась в сильную тревогу, депрессию, дереал, опять перестала есть и ничего абсолютно не хочется. Сейчас пятый день снова принимаю ципралекс 5мг, скажите, каковы шансы что мне снова поможет? В этот раз пропью, конечно, подольше его. С врачом связь есть. Просто хочется второе мнение о том, насколько в моем случае снова возможна длительная ремиссия без лекарств..

Почему так?

Никак нельзя исправить ситуацию?

Пять самых эффективных антидепрессантов( по возможному терапевтическому эффекту/ наличию побочных действий/ переносимостью организмом/ возможностью длительной и стойкой ремиссии) на мой взгляд:
Пароксетин( Паксил, Рексетин)
Сертралин( Золофт, Серлифт)
Эсциталопрам( Селектра, Ленуксин)
Флувоксамин( Феварин)
Венлафаксин( Велаксин, Велафакс) лучше в пролонгированной форме.

Может и можно, что то придумать

Другой вопрос. Зачем вам принимать препарат, который так тяжело переносится вашим организмом. На это должны быть какие то причины

биологического характера

Та и КПД от кветиапина ничтожно мал, при ТДР

не знаю о чём вы

препарат, который так тяжело переносится вашим организмом.

На это должны быть какие то причины

биологического характера

А, чтобы их понять нужна комплексная диагностика.

У меня напрашивается вывод, что проблема именно в недостатке катехоламинов и получается селективные СИОЗС в данном случае не показаны?

Базовыми лекарствами в терапии ТДР, ГТР и других пограничных расстройств являются антидепрессанты. По соотношению терапевтической активности и относительной минимизации побочных эффектов( по моему мнению) лучшими препаратами являются СИОЗС и СИОЗСиН. Терапия этими лекарствами проводится курсом в 6 - 12 месяцев( это не только мое мнение, но и ВОЗ).
Антипсихотики купируют симптоматику шизофрении, БАР и других шизофреноподобные расстройств.
Антидепрессанты редуцируют симптоматику депрессий( а она как правило вызвана дисбалансом моноаминов в головном мозге).
А Бензодиазепины и прегабалин это исключительно симптоматические лекарства( препараты "скорой помощи"), которые НЕ ЛЕЧАТ, а лишь облегчают состояние( используются как бы в качестве "анестезии") на время их приема.

Препараты представленные на Российском фармацевтическом рынке, имеющие ярко выраженный аддиктивным потенциал и способность к формированию физической зависимости в случае относительно длительного приема:
Фенобарбитал, бензобарбитал( бензонал)
Прегабалин( лирика), габапентин( в меньшей степени чем прегабалин)
Бензодиазепиновые транквилизаторы( клоназепам, алпрозолам, Диазепам, феназепам, нитразепам, лоразепам, и.т.д)
Опиойды( морфин, фентанил, бупренорфин, трамадол, и.т.д). Стоит заметить, что все опиойды, кроме тромадола включены во 2 список контроля ПАВ и выписываются крайне редко( в основном при онкологических заболеваниях с выраженным болевым синдромом).
Снотворные препараты( Золпидем, зопиклон).
Противосудорожный препарат Баклофен( Баклосан).

Давайте сравним Бензодиазепины с другими психоактивными и психотропными веществами:
Бензо не оказывает существенного влияния на эндокринную систему человека( в отличие от антипсихотиков).
Бензо не угнетает либидо( в отличие от СИОЗС).
Бензо не вызывает цирроза печени или острого панкреатита при длительном применение( в отличие от этилового спирта).
Разница между начальной действующей и летальной дозой состовляет десятки раз( у барбитуратов всего лишь несколько раз).
Бензо не повреждает( структурно) мозг человека( в отличие от амфетаминовых или катиноновых психостимуляторов).
Бензо достаточно хорошо переносятся организмом и вызывают минимум побочных действий.
Идеальные препараты, если бы не одно НО:
Бензодиазепиновые транквилизаторы при относительно длительном применение вызывают стойкую физическую зависимость. Человек становится зависимым от них в прямом смысле.
Например человек в течение полугода( 6 месяцев) ежедневно принимает средне - терапевтическую дозу клоназепама( 1-2мг), а потом резко( даже если и постепенно) прекращает прием препарата. Что будет? А будет вот, что:
Человек сталкивается с жесткой абстиненция( ломкой). Причем эта ломка плохо "снимается" и к тому же длительно протекает( острая фаза 2-4 недели, восстановительная до 2 месяцев). А во время острой фазы бензодиазепиновый абстиненции человек будет испытывать крайне неприятную симптоматику( от бессонницы до развернутых судорожных припадков с явным тремором и парестезиями). И припадки могут возникать до нескольких раз в течение суток. По сравнению с этим ЭСТ покажется "детским садом".
И вообще неоправданно длительное применение бензо мне напоминает методоновую заместительную терапию при опийной зависимости. Когда человек принимает препарат не для лечения, а для предотвращения неминуемо( в случае пропуска приема) наступающей абстиненции( ломки).
Поэтому длительный( месяцами) прием бензодиазепинов гарантированно и абсолютно привязывает пациента к препарату и без последствий( жёсткой и продолжительной ломки) его не прекратить. А в ряде случаев( такому пациенту) потребуется госпитализация в стационар наркологического отделения.

Фенобарбитал, бензобарбитал( бензонал)

Вообще надо этот" Карвалол-барбовал" давно перевести на ПКУ или даже снять с производства. Как вы заметили в их составе присутствует фенобарбитал, который кстати на ПКУ( в таблетированной форме). А поскольку барбитураты наркогенные бензодиазепинов, то получается, что в свободной продаже находится вещество опаснее клоназепама. И логики здесь никакой нет.

Aleksey, то есть Корвалол и иже с ним запретили?

Кто, чего, когда запретили..?

Та ниче не запретили,только что проверила.

По поводу длительного применения прегабалина в терапии ТДР и ГТР( мой комментарий):
Мое мнение, что применение прегабалина в терапии тревожно- депрессивных расстройств на срок более 2-3 недель( максимум до 4 недель!) недопустимо в следствие высокого риска развития физической зависимости и последующей абстиненции при отмене оного. Кроме того при длительном приеме прегабалина к его основным эффектам( анксиолитическому, седативному, миорелаксирующему, и.т.д) вырабатывается толерантность, что влечет за собой постепенное повышение терапевтической дозировки. По простому прежней дозы препарата для полноценного терапевтического ответа становится мало и ее необходимо увеличивать. Ко всему прочему прегабалин не влияет на "серотониновую трансмиссию", а значит не способен вызвать редукцию и последующую ремиссию болезни( в отличие от СИОЗС и СИОЗСиН).
Вообще прегабалин "работает" аналогично( по ГАМК) бензодиазепиновым транквилизаторам и вызывает ровно теже последствия при длительном приеме.
А вообще длительное применение прегабалина и бензодиазепинов( месяцами и годами) в чем то похоже на "методоновую заместительную терапию при опийной зависимости"). Тоесть человек принимает прегабалин и бензо( каждый день) больше не для лечения, а для снятия неминуемой( в случае пропуска приема препарата) симптоматики абстиненции(ломки).
Ps: Но всю жизнь "сидеть" на прегабалине и бензодиазепинах" это не выход. Рано или поздно человеку зависимому( физически) от этих препаратов придется пережить( переломаться) всю симптоматику абстиненции( это не смертельно и довольно много людей через это прошли).

Пять самых эффективных антидепрессантов( по возможному терапевтическому эффекту/ наличию побочных действий/ переносимостью организмом/ возможностью длительной и стойкой ремиссии) на мой взгляд:
Пароксетин( Паксил, Рексетин)
Сертралин( Золофт, Серлифт)
Эсциталопрам( Селектра, Ленуксин)
Флувоксамин( Феварин)
Венлафаксин( Велаксин, Велафакс) лучше в пролонгированной форме.

Как пережить жуткий откат? Пью дулоксетин60 11 месяцев, повышение дозы не помогает. Лежу пластом 3 дня, слабость, апатия, жить не хочется настолько плохо...

Алексей, подскажите пожалуйста, есть вероятность, что ТДР перейдет в БАР или шизофрению?

И какой из бензотранквилизаторов вы бы посоветовали для ситуационного приема (в России только феназепам продают?)

Как пережить жуткий откат? Пью дулоксетин60 11 месяцев, повышение дозы не помогает. Лежу пластом 3 дня, слабость, апатия, жить не хочется настолько плохо...

Добрый вечер, в таких ситуациях многих вытягивала дозировка дулоксетина 90 мг(минимум неделю после можно вернуться) , говорю это из своего опыта, некоторые даже остались на ней, сам это переживал. Откаты это нормальное явление. Значит скоро будет лучше. Относитесь к этому как сбою биохимии мозга, не отпускайте эту мысль, не погружайтесь во тьму , а значит скоро станет лучше Если жёстко будет крыть — понадобятся 100% транки(бензодезиапины) без них не как первое время. Пс обязательно проконсультируйтесь со своим ПТ.

Алексей. Интересно ваше мнение.
Для меня это Сложный вопрос. Так как я до конца не разобрался, как отличать серотониновую апатию от влияния препарата и апатию, которую создаёт депрессия? Существует ли взаимосвязь видов апатий в этом ключе? И что делать при сильной серотониновой апатии от препарата, если она не исчезает спустя 14 дней и больше?

И что делать при сильной серотониновой апатии от препарата, если она не исчезает спустя 14 дней и больше?

В РФ на данный момент бупропион не реализуется через аптечные сети. Раньше он был зарегистрирован в качестве лек. средства на территории РФ, но в настоящий момент он не имеет регистрации, а значит не может использоваться( официально) в медицинской практике. Хотя как АД он имеет свою терапевтическую нишу. В частности его используют для облегчения никотиновой абстиненции. Как препарат с лёгким стимулирующим действием, он имеет место быть. Но в тоже время надо признать, что в МОНО в терапии тревожных и депрессивных расстройств он недостаточно эффективен( в этом он явно уступает СИОЗС, СИОЗСиН, ТЦА), поскольку не работает через серотониновую трансмиссию.
Ps: А в целом жаль, что в настоящий момент он не зарегистрирован в качестве лекарственного средства на территории РФ.

Добрый день.Алексей,подскажите пожалуйста!Пью Велаксин уже 4 недели и три дня.1-неделя 18.5 ,2 неделя -37.5,3 неделя75мг.4неделя75+37.мг.Еще пью Спитомин 5мг/3р.Резкультатов особых нет.Я раньше уже пила Велоксин и он помог мне в 75мг.,может ли это повлиять на результат?Что посоветуете?У меня тревожное расстройство.