Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Уважаемые форумчане можете задавать интересующие вас вопросы. По возможности буду на них отвечать( в пределах своей компетенции).
Все на благо форума и форумчан исключительно из альтруистических побуждений.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Можете прокомментировать мою схему (в подписи)?
Флу пью месяц (до него был Паксил)
Амик 2 недели (добавили из-за тревоги)
Радости жизни не ощущаю, всё кажется бессмысленным. Тревога снизилась, но не прошла. Нужно ли поменять что-то или ждать?

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

У Вас схема из 5 препаратов?

Margaritka, стоит ли сочетать амитриптилин с флуоксетином?
Не много ли 2 нейролептика?
Что вам даёт Финлепсин?

извиняйте что задаю вопросы вместо того чтобы что то советовать

По моему скромному мнению ваша схема раздута. Слишком много препаратов в нее входит. И часть препаратов "дублируют" друг друга. Я бы посоветовал вам вот что:
1. Флуоксетин оставить и принимать всю суточную дозу препарата утром.
2. Хлорпротиксен( Труксал) оставить и принимать в вечернее время( лучше перед сном) для облегчения отхода ко сну.
3. Амитриптилин и Оланзапин прекратить принимать( принимать два антидепрессанта и два нейролептика одновременно не имеет смысла, особенно при тревожном расстройстве). К тому же данные препараты сильно влияют на эндокринную систему в целом и достаточно тяжело переносятся организмом.
4. Финлепсин это ПЭП и принимать его человеку без эпилепсии и повышенной судорожной активности в анамнезе не нужно. Поэтому тоже отменить.
5. Можно изредка( раз в неделю) принимать один из бензодиазепиновых транквилизаторов в разовой терапевтической дозировке( это и не вызовет зависимость и в тоже время будет определенная "разрядка" психического состояния").
Ps: Вообще надо стараться пить по меньше лекарств. И ещё очень хорошо на психическое здоровье влияют пешие прогулки( хотя бы 40 минут в день) на свежем воздухе.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Пять самых эффективных антидепрессантов( по возможному терапевтическому эффекту/ наличию побочных действий/ переносимостью организмом/ возможностью длительной и стойкой ремиссии) на мой взгляд:
Пароксетин( Паксил, Рексетин)
Сертралин( Золофт, Серлифт)
Эсциталопрам( Селектра, Ленуксин)
Флувоксамин( Феварин)
Венлафаксин( Велаксин, Велафакс) лучше в пролонгированной форме.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Как видите

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Можно, если осторожно
Думаю, нет. Второй в мизерной дозе.
Нормотимический эффект, наверное..

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Он не только ПЭП, но и нормотимик ещё в умеренных дозах. Или нет?

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Aleksey, спасибо за комментарий..

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Aleksey, принимаю с апреля этого года дулоксетин, начала с 30-ти мг, всё было хорошо. Летом увеличила дозировку примерно до 45-ти плюс пантопразол. Появились нарушения сердечного ритма, причём, не хилые такие, с утра до ночи сердце билось, как попало. Сделала Холтер, ничего особенного. Назначили бисопролол 1,25утром и столько же вечером. Я пила только утром 1,25, всё наладилось. Пока попала на приём к кардиологу, с ритмами было всё в порядке, и он у меня не нашёл отклонений. Через какое-то время нарушения начались опять и по сей день. Что делать, не знаю. Связано ли это с дулоксетином, или это вегетатика прёт? От любого волнения симптомы усиливаются. Мой домашний врач предполагает, что это из-за климакса. Щитовидку проверяю регулярно , пью Л-тироксин. Скоро на приём к психиатру, вот я и думаю, может это всё же дулоксетин виноват, менять его или нет? Что Вы посоветуете? Забыла сказать, что как только начались нарушения сердечного ритма, я сразу снизила АД снова до 30-ти мг., и по сей день принимаю столько.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

Skorpion4ik, смотрите в чем может быть дело. Дулоксетин это антидепрессант группы СИОЗСиН, а эта группа препаратов ингибируют не только серотонин но и норадреналин. Норадреналин же в определенных случаях способен оказывать вышеуказанные симптомы со стороны сердечно- сосудистой системы. Он как бы будоражит( стимулирует) организм и в частности аналогично действует и на сердечно-сосудистую систему организма( увеличивает сердцебиение, способен увеличить артериальное давление...).
Поэтому на мой взгляд в вашем случае лучше заменить дулоксетин на один из антидепрессантов группы СИОЗС. Они лишены излишних стимулирующих свойств.
Предложите это своему лечащему врачу, что он скажет.
Ps: Но это притом, что у вас по кардиологической части( как вы пишите) все в пределах нормы.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, здравствуйте такой вопрос, я принимаю 10 месяцев Пароксетин в дозе 30 мг, депрессию и тревогу он мне убрал, но от депресии остались еще симптомы, это нерешительность, трудно взяться за какое то дело, стоит ли повышать дозу или может заменить его на другой ад? например на венлафаксин, может он будет больше меня активировать ведь он еще на норадреналин влияет, на ночь я еще принимаю кветиапин 100 мг

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

VLkz, на мой взгляд вам не нужно менять антидепрессант. Что у вас редуцировать депрессия и тревожная симптоматика это уже хорошо. 30 мг пароксетина хорошая рабочая дозировка поэтому увеличивать ее в вашем случае думаю не стоит. Венлафаксин конечно(за счёт норадреналина) способен вас так сказать активировать, но в начале терапии он опять вызовет тревожную симптоматику. Я думаю не нужно экспериментировать. Решать конечно вам и вашему лечащему врачу.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, спасибо Вам за ответ!Я тоже грешу на норадреналин!Говорила своему психиатру и дом.врачу, что это из-за дулоксетина, оба твердят, что нет. Жаль с ним расставаться, но я думаю поменять на эсциталопрам,правда, я на нём толстею , но тогда на какой ещё? Сертралин принимала пару лет назад, но этой весной он мне не помог. Мой врач посчитал, что мне не хватает адреналина , сначала хотел имипрамин, но я упёрлась, боюсь трицикликов, сторговались на дулоксетин. Почему мне на нём было хорошо несколько месяцев , а потом появились проблемы? Накопился? Как Вы думаете ?И ещё вопрос: с дулоксетина можно на эсциталопрам, к примеру , перейти резко или надо лесенкой?

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

Aleksey, добрый день!Прошу очень прокомментировать мою схему.Мне кажется,она рассчитана на пару тройку человек а не на меня одну.
Итак:
амитриптилин 200 мг
эглонил 100 мг утром
миртазапин на ночь 30 мг
кветиапин на ночь 300 мг.
Диагнозы,от разных врачей:
-дистимия,тк лечусь уже 8 лет в депрессии без ремиссии
-циклотимия,тк настроение часто меняется,но не так выраженно,как при БАР
-личностное расстройство пограничного типа(Горбатов)
-ТДР заведующая ПНД.
Подскажите пож плиз,что оставить,а что отменить или добавить.Постоянная тошнота,думаю подотравление лекарствами.Спасибо.

Можно и так и так, но лучше постепенно. Допустим уменьшать дозу препарата на 1/3 каждые пять дней( от рабочей дозировки). Таким образом за 15 дней вы плавно отмените дулоксетин. Сразу после отмены дулоксетина можно приступать к приему эсциталопрам( тоже плавно и постепенно наращивая дозировку с минимально-терапевтической до рабочей терапевтической дозировки препарата).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Vivien, я не знаю, что сказать:) С какой целью вам назначили столько препаратов( с седативным потенциалом) в таких дозировках одновременно:) Чем руководствовались ваши лечащие врачи:)
Ладно давайте по порядку:
1. Амитриптилин назначен в довольно высокой дозировке( и почему не другие Ад-ы например СИОЗС?).
2. Сульпирид(Эглонил) при длительном применение существенно повышает пролактин и вообще негативно влияет на эндокринную систему организма.
3. Миртазапин( Ад с седативным действием) можно оставить в прежней дозировке.
4. Кветиапин опять же 300 мг многовато. Опять же ощутимые побочные действия как и с сульпиридом( вплоть до экстрапиромидальные расстройств).
По моему мнению вам нужно обратится к своему лечащему врачу и ставить вопрос о полной замене этой "схемы" на более адекватную! Поймите такое количество препаратов и в таких дозировках может негативно сказаться на вашем здоровье в долговременной перспективе.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

У Вивьен хорошая схема для тех у кого шизоспектр.. Зачем два НЛ даже не знаю. И почему нет НТ не понятно.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Захотелось вставить свое ИМХО!
Vivien, точно что то подтравливает так как эглонил и кветиапин имеют противорвотный эффект.. Попробуйте резко отменить амик и подключить паксил в дозе 40 мг. имхо.. Эглонил убрать и попробовать компенсировать ондасетроном. Миртазапин и кветиапин заменить на Миансерин 30-60 мг., так как у вас похоже уже толлер на квет и мирт..
Все изменения прикрывать Гидазепамом и Леваной.
Где то на форуме говорили о чудодейственных свойствах резкого обрыва трицикликов. А амик наверное сильно травит организм в такой дозе, имхо..всё ИМХО!

Aleksey, Добрый вечер! Вы могли бы о себе подробней написать? Вы медик?

Я закончил медицинский вуз по специальности "лечебное дело", прошел обучение в ординатуре по профилю "психиатрия-наркология" и работаю врачом-психотерапевтом в МБУЗ.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey Вы можете расшифровать диагноз F10.74 как врач ?

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

а это у меня воедино собраны рекомендации нескольких врачей))
Гилев посоветовал схему амитриптилин+сульпирид.
Другой доктор схему миртазапин +кветиапин.
Горбатов лирику.
А я все соединила-намешала для пущего эффекта))))

"Другое стойкое когнитивное нарушение вызванное употреблением алкоголя".

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Если выбирать из этих трёх вариантов я за вариант схемы "миртазапин+кветиапин".
Прегабалин длительно принимать не желательно из за риска физической зависимости. Да и толерантность к его противотревожное эффекту достаточно быстро развивается. Да и не лечит он а лишь облегчает симптоматику(на время приема). Лично я не рекомендовал бы принимать прегабалин дольше 3 недель.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Коллеги,может кто прошел или слышал об обрыве терапии в больших дозах трицикликов,отзовитесь!
Не попаду ли я в дурдом или ласточкой с окошка вылечу?

Aleksey, спасибо ещё раз за консультацию!

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит

Город?

По личным вопросам можете написать мне в личку. Только подробно укажите с какой целью вам эта информация. Если желаете прибегнуть к моим услугам то укажите свою контактную информацию( какую считаете нужной). Все будет в приватном режиме. Некоторые форумчане уже воспользовались этой опцией. Если какие-то интимные( по медицине) вопросы тоже можете писать мне в личку. Так будет соблюдена приватность нашей беседы в формате врач-пациент.
Ps: А в данной теме я консультирую( по возможности) форумчан и делюсь своим профессиональным опытом. Просьба писать в пределах данного формата.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Спасибо,Алексей и всем кто отозвался!

Пожалуйста. Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Спасибо, не планировал.

Вопросов больше не имею.

спасибо за ответ, а венлафаксин меньше на набор веса влияет чем пароксетин или нет?

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

VLkz, мне венлафаксин вообще не влияет на вес и нет преувеличенного аппетита.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

В среднем по статистике значительно меньше.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Важная информация:
С 1 декабря 2019 года изменится юридический статус прегабалина. Его переведут из "иные препараты на ПКУ" в "сильнодействующие препараты на ПКУ".
Что это значит?
1. Контроль за выпиской и отпуском из аптечных сетей будет таким же как в случае с бензодиазепинами( клоназепам, алпрозолам, Диазепам...), Фенобарбиталом, трамадолом, клозапином и другими лекарствами на ПКУ.
2. Процедура выписки существенно не изменится( так же будет выписываться на рецепте формы 148-у88).
3. Право на отпуск населению( прегабалина) будут иметь только государственные аптечные сети( в каждом регионе своя). В Свердловской области это ГУП СО "Фармация". В Челябинской области это ОАО " Областной Аптечный Склад". и.т.д.
Коммерческие аптеки будут лишены права на отпуск населению прегабалина.
4. Юридическая ответственность за незаконный оборот прегабалина тоже возрастёт.
Вообщем как то так.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, а скажите плиз,к габапентину хоть это все не относится? Есть ли смысл "перелезать",или лучше все в сад?(и Лирику и Габу?) Или лучше левана и гидазепам на постоянку?

Vivien, Алин, я так понимаю это в России.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Vivien, это новшество касается только жителей РФ. Габапентин кстати в РФ не на ПКУ.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, понимаю, что всё давольно индивидуально, но всё-же
При БАР 1 пью 450 квета и 100 лама. Изначально был только квет в моно(500мг), несколько лет. Потом квет не справился и пришлось добавить лам.
Что по вашему мнению меня ждёт в тенденции при таких лекарствах? Как уменьшить (всё-же доза квета не маленькая) и до скольки квет?

Психоз в 2014.
Смешанка в 2018.
Состояние среднее. Нагрузка на нервы постоянная. Таковой и останется.
Попутно присутствует ОКР, РПП.

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Ика, что вас ждёт я не могу знать. Как вы и написали все индивидуально. Я вообще противник использования антипсихотик в терапии депрессий и тревожных расстройств, но у вас БАР и даже психоз в анамнезе поэтому надо принимать кветиапин. Лучше принимать кветиапин, чем условный галоперидол или аминазин.

Попробуйте раз в две недели отнимать от суточной дозы(450мг у вас) по 50 мг. Только очень внимательно и осторожно. Если всё идёт хорошо отнимайте ещё, если начинается "некоторая нестабильность" то остановитесь на минимально комфортной дозировке кветиапина. Можете попробовать уменьшить суточную дозу кветиапину до 300мг/сут. Но повторяю очень осторожно и внимательно следите за своим состоянием.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Ика, я вышла на 300 в этом месяце. 200 не держит гневливую гипоманичку, а 300 вроде норм: мне намного, намного лучше. Такая себе "золотая" серединная дозировка

__________________________________
Предположительно, БАР2: квет 200, лам 200, гидаз 50, ципра 0,5.
Медикаментозно контролируемая аденома гипофиза (пролактинома): достинекс 0,5 в неделю.

Спасибо за ответ Ну как бы в Европе это не особо практикуют. Разве что снять острый психоз галкой..

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Рада за тебя. Пусть состояние будет всегда стабильным

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Спасибо

__________________________________
Предположительно, БАР2: квет 200, лам 200, гидаз 50, ципра 0,5.
Медикаментозно контролируемая аденома гипофиза (пролактинома): достинекс 0,5 в неделю.

По поводу длительного применения прегабалина в терапии ТДР и ГТР( мой комментарий):
Мое мнение, что применение прегабалина в терапии тревожно- депрессивных расстройств на срок более 2-3 недель( максимум до 4 недель!) недопустимо в следствие высокого риска развития физической зависимости и последующей абстиненции при отмене оного. Кроме того при длительном приеме прегабалина к его основным эффектам( анксиолитическому, седативному, миорелаксирующему, и.т.д) вырабатывается толерантность, что влечет за собой постепенное повышение терапевтической дозировки. По простому прежней дозы препарата для полноценного терапевтического ответа становится мало и ее необходимо увеличивать. Ко всему прочему прегабалин не влияет на "серотониновую трансмиссию", а значит не способен вызвать редукцию и последующую ремиссию болезни( в отличие от СИОЗС и СИОЗСиН).
Вообще прегабалин "работает" аналогично( по ГАМК) бензодиазепиновым транквилизаторам и вызывает ровно теже последствия при длительном приеме.
А вообще длительное применение прегабалина и бензодиазепинов( месяцами и годами) в чем то похоже на "методоновую заместительную терапию при опийной зависимости"). Тоесть человек принимает прегабалин и бензо( каждый день) больше не для лечения, а для снятия неминуемой( в случае пропуска приема препарата) симптоматики абстиненции(ломки).
Ps: Но всю жизнь "сидеть" на прегабалине и бензодиазепинах" это не выход. Рано или поздно человеку зависимому( физически) от этих препаратов придется пережить( переломаться) всю симптоматику абстиненции( это не смертельно и довольно много людей через это прошли).
Написал предельно откровенно так как и есть в жизни и что встречал в своей практике.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Применение бензодиазепиновых транквилизаторов в терапии ТДР, ГТР и других пограничных расстройств:
Бензодиазепиновые транквилизаторы являются симптоматическими лекарственными средствами( снимают ПА, используются в премидекации, при острых стрессовых ситуациях...) и не должны применяться дольше 2-3 недельного курса( либо ситуационно) во избежание развития физической зависимости и последующей абстиненции. Причем симптоматика абстиненции(ломки) от бензодиазепинов бывает достаточно жёсткая( вплоть до судорожных припадков и стойкой бессонницы), если данные препараты принимались на регулярной основе длительный период времени( несколько месяцев). Средняя продолжительность абстиненции после отмены бензодиазепинов( в случае сформировавшейся физической зависимости) состовляет 2-4 недели. У препаратов с длинные периодом полувыведения( клоназепам, Диазепам) симптоматика абстиненции продолжается дольше в сравнение с препаратами с коротким периодом полувыведения( алпразолам).
Вообщем с препаратами данной группы надо быть очень осторожным.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

EvvaDvoikina, вот через несколько месяцев такого "лечения" человек уже не нормально и не не нормально, а вообще НИКАК не сможет жить без ежедневной дозы бензодиазепина, а в случае пропуска приема транквилизатора столкнется с неминуемой и достаточно жёсткой( и продолжительной) абстиненцией(ломкой).
Тоесть по сути дела станет похож на опийного наркомана( только с физ. зависимостью от бензодиазепинового транквилизатора).
Вот это настоящая инвалидизации!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

А без такого лечения он словно он герой мать его. Ты вообще точно врач? Или в россии остались только уровня коновал. Я в аду жил и не мог получить лекарства вот именно из-за таких как ты.
Да лучше на костре сгореть чем еще раз пережить то, что пережил я. А в нормальной стране с врачами не идиотами я бы жил отлично и не мучился бы 6 лет. 6 лет в унитаз спустил, и никто не помог.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Loki, успокойтесь пожалуйста. Я не против применения бензодиазепинов. Я лишь говорю, что они должны назначаться на курсовой прием сроком на 2-3 недели. И для врача один из главных постулатов НЕ НАВРЕДИ! А назначать бензо на несколько месяцев это сознательно делать человека физически зависимым от них!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Наверное, надо свернуть дискуссию, т.к. боюсь будет некий срач. Да и не по теме. Вы, Алексей - доктор и обратную сторону медали не знаете. Т.е. что чувствует ваш тяжелый пациент-тревожник. А уровень эмпатии у вас недостаточно высокий, сопереживание недотягивает, наверное. Сильная тревога - это жизнь в аду. Жизнь на сковородке. Врачей можно понять только если закон ограничивает их в плане выбора медикаментов для пациента. По поводу толерантности я соглашусь - это проблема. А насчет зависимости можно и поспорить. Если моя бабуля-диабетик пропустит прием своих лекарств - ее болезнь ее подкосит. Если тревожник пропустит прием безика - ему тоже будет плохо. Да есть самостоятельный СО. Но. Есть господа, которые на ксанаксе релаксируют. Типа у них стрессовая работа - они потом кидаются алпом и все - можно дальше вкалывать. Это злоупотребление и тем не менее - когда они снимаются с бензика у них это проходит немного проще. Если тревожника начинать снимать с бензика к СО прибавятся и собственные симптомы. Поэтому слезть не реально. Здесь и не только здесь есть пациенты, которые после подбора-таки противотревожной схемы снимались с бензо и делали это намного легче, чем без подобранного лечения.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Да конечно куда тебе понять, когда кому-то так плохо, что умереть хочется. И ничего не помогает, хоть горстями пей. Вот мне недавно хуже стало и что мне делать. Опять на паксил с традазоном залазить. От которых ни черта не соображаешь член не стоит и помогает как оглушение. Пойдешь к врачу и ту же байку про зависимость услышишь. Что надо еще в одной психушке полежать, где будут пичкать нейролептиками и антидепрессантами, от которых такая же зависимость только еще и не помогают. Или покупать через барыг или унижаться перед врачами засовывая им в карман деньги. Или опять стать наркоманом и пить горстями габапентин. Я вот сейчас пью сирдалуд, который хоть как-то помогает и надеюсь, что тревога это побочный от укола от псориаза и все пройдет. Ведь если не пройдет, то все мне конец. И это притом, что я знаю, что все мои проблемы решаются копеечным оксазепамом. Которого еще недавно вообще в стране не было и хоть сейчас есть, его не выпишут. Ведь зависимость не навреди, а то, что я сам себе наврежу, и навредил ранее, никого не волнует. Как и то, что ну не помогают мне эти антидепрессанты.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Aleksey, прочтите мой пост вчерашний на предыдущей странице, пож., там еще ссылка на статью есть

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Забыл еще про один "чудный" вариант. Если не отпустит, то заказать пагоклон или еще какой-нибудь не проверенный транк из Китая. С вероятностью 50% таких проблем нажить, что просто жесть. И все из-за того, что лечат только Адами которые не работают.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Локи, это тазепам и нозепам. Он намного мягче феназепама, мне ПТ выписывает его. А почему ты пишешь, что не было его? Он вроде всегда был, ну в течении последних 10 лет - точно.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Насколько я знаю его не было. В аптеках, у врачей, в лечебницах спрашивал не было его. Был валиум, фен, ксанакс, но его не было и то только в аптеках. А именно окс как-то воздействует на глутамат. Другие не помогают. Ну, лирику предлагали, но у меня от неё доза растёт до небес. И две пачки это вообще ничто. Просто должны быть такие пациенты которым надо выписывать на постоянной основе.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Loki, такие пациенты есть! Это люди страдающие серьезными неврологическими заболеваниями. И которым просто деваться некуда, а надо пить транквилизаторы иначе будут ежедневные приступы. И этих людей я прекрасно понимаю, а ваше желание быть зависимым от бензодиазепинов( при повышенной тревожности) честно говоря не очень.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Тот самый случай когда врач лично не побывал по ту сторону нормальности...
Вы и депрессию не считаете серьезным недугом? Мне кажется большинство СУ совершаются в состоянии тяжелой депры..имхо..
Мне кажется ТДР и ГТР самые сложные диагнозы в пси.. Остальное успешно купируется одним или двумя препами. А при ТДР пятиэтажные схемы не всегда срабатывают.. ИМХО!! Может ошибаюсь!

.
Я именно про это и написал. Ни черта не понимаешь, но в медецину влез.
У меня депрессии нет, но года 3 назад по венам я себя полоснул. Короче если не полегчает дней через 10. То буду думать о переезде из этой проклятой россии. В которой врачи не понимают заболевания которые лечить пытаются и при этом калеча пациентов. Хотя и так об этом думать надо.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)