Борьба с депрессией. Давайте делиться успехами и не только...

Врачи мне ставили разные диагнозы,но во главе стола всегда стояла депрессия..Счас я в очередной депрессивной яме после ряда нехилых стрессов.Поделитесь,плиз,кому что помогло,может кто излечился..

Схема стандартная - антидепрессант + опционально атипичный нейролептик + нормотимик + транквилизатор.+ психотерапия

Мне помогала схема ципралекс 10 мг. + 150 мг. сероквеля ( кветиапин) + иногда 150 мг лирики + иногда миртазапин на ночь 15 мг.

Вот как то так .....

__________________________________
Не врач.

Только в одном поправлю коллегу. Миртазапин это антидепрессант и пить его лучше постоянно, без перерывов. То, как Loer его пьёт, это не совсем правильно.

Плюс нормотимик, если мы имеем совершенно точно униполярную депрессию должен быть с максимально сильным антидепрессивным эффектом. То есть допустим вальпроаты тут не пойдут.

Но, с другой стороны, порой только после курса ударной антидепрессивной терапии вскрывается что у человека реально БАР, а не униполярка. И это происходит весьма часто, допусточно часто чтобы иногда перестраховаться и лечить тяжёлую и длительную эндогенную депрессию с прицелом на то что это может быть БАР, иначе человеку можно навредить попросту.

Но ведь есть нормотимики, которые одновременно и мощные антиманики + мощный АД эффект. Например литий или кветиапин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

ищу свою стандартную схему.
1. был феварин, сейчас паксил.
2. НЛ - был флюанксол.. сейчас - ничего.
сероквель, по отзывам - седативный? в дозе 150

150 - это максимально эффективная против тревоги доза кветиапина. В среднем так сказать(среднестатистически). Она же примерно является и самой седативной, скорее всего.

При униполярной депре исследования показывают, что максимально эффективная доза кветиапина - 300 (но такая доза сильно проигрывает по противотревожному эффекту по сравнению со 150, поэтому может рекомендоваться чаще при депрессии без тревоги).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий, да, все точно, миртазапин лучше постоянно. Лично я еще пробовал rTMS - работает на "ура". И психотерапию, КПТ.

__________________________________
Не врач.

Ребята,всем спасибо!LOER,а что такое rTMS ???И где у Вас транквилизатор в схеме?Лично у меня он в любой схеме -первый,наверное-это плохо

какой НЛ может быть взамен флюанксолу, в пару с паксилом, без седации?
увеличивать дозу паксила - становишься как кролик-энерджайзер. это выматывает через какое-то время.

Арипипразол - но в плане цены безбожно дорог.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Всё это, конечно, хорошо. Но что делать с побочкой? Как быть тем, кого некому содержать в период лечения?

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Vivien- я иногда лирику добавляю ( транквилизатор)

ТМС - транскраниальная магнитная стимуляция - но Вам наверно еще рано про это думать

__________________________________
Не врач.

Виталий - если вы о финансовой побочке, то препараты иногда можно купить с рук + дженерики

__________________________________
Не врач.

болеть - это роскошь. поэтому сани летом.

"Болезнь - есть стесненная в своей свободе жизнь" - К.Маркс

__________________________________
Не врач.

Нет-нет, я об обычной психофармакологической побочке, лишающей работоспособности эффективнее самой болячки. Очень часто, в т.ч. на себе, наблюдаю корреляцию между силой побочки и эффективностью психофармпрепарата. В лучшем случае, надо ждать 2-4 недели адаптации к препарату.

У меня к тому же гиперчувствительность ко многим антидепрессантам и ко всем нейролептикам. Напр., побочка от амитриптилина со временем уменьшается незначительно. Малейшие дозы нейролептиков (напр., пара капель детского неулептила) вызывают экстрапирамидный синдром во всей красе (акатизия, язык закручивается штопором, шейный тортиколлис).

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.

Знакомо,знакомо..Меня большинство АД просто укладывают в постель,я чувствую себя совершенно больной.И день этак на третий думаю-а что я делаю,мне ведь было так хорошо?Вот так и срываюсь со всех схем.На амитриптилин 50 мг заходила полгода...И то,потому что не работала.
Виталий,так как лечиться,у Вас есть идеи? :dntknw:

Vivien - возможно, это ноцебо-эффекты ( внушенные негат. эфф.). Про амитриптилин - или применять саротен-ретард ( сейчас пропал) - доказано действует мягче или совместно применять стимулирующие ноотропы в больших дозах, вроде пирацетама ( не доказано)

__________________________________
Не врач.

Илья,что случилось? Почему снова пьешь АД?

Я перепробовала много АДов,НЛ,транков.
Помогает только Симбалта и всегда помогала. Только на ней выхожу в ремиссию.
Еще сероквель пью для сна.
Благодаря психотерапии снизила дозу АДа с 120мг до 60мг и отменила НЛ. Считаю это большим достижением.
Но по зиме пришлось снова начать пить НЛ. К весне думаю отменить НЛ и еще снизить АД.

Ирэн... Ириско?
ничего не случилось. ПА у меня нет, давно, как и отписался на панате.
а депра осталась. с ноября 2012 г. по апрель 13-го мееедлееенннооо спускался с горы, в болото,
на транке, потом обратился к врачам, к трем))
собственно, психиатрический консилиум, вещь обычная.
удивило полное несовпадение мнений эскулапов.
это не важно, вообщем.
начал с феварина, не было ответа на него, стал пить паксил опять, он хорошо действует.
но не до конца отрабатывает некоторые ... как сказать,? особенности.

А почему НЛ хочешь?
Можно нормотимик, можно дозу Паксила чуток прибавить

__________________________________
F25.2

от увеличения дозы паксила - становится оч. весело и возникает одержимость жизнью.
спать по 4 ч. в сутки, работать по 12 ч., трахаться минимум 2 раза в день. устаешь от такого режима.


нет, такой задачи, именно НЛ. надо подкорректировать схему, чтобы "пригасить" некоторые проявления дисбаланса психики.
раньше я принимал флюанксол, но скорее всего это не тот препарат, что сейчас нужен.
сложность в том, что не могу четко обозначить критерии, .. что меня не устраивает.

Думаю, номотимик

__________________________________
F25.2

надо поизучать этот класс ЛС. не досконально до формул, а иметь общие представления об их фармокинетике. но самолечением не занимаюсь.

ну а кто ж? конечно Ириска
ясненько,ну желаю тебе подобрать хорошую схему лечения и скорейшей ремиссии!
я просто на панате не видела,что ты снова пьешь АД. вот и удивилась.

потому что об этом не писал. к чему? не по профилю.)

клоназепам помогает.
наверное, что-то типа него, но не из бензо. пугают зависимостью.
а у меня организм тонконастроенный... на малые дозы хорошо отзывается.
влипать в очередную зависимость нет желания.

почему не по профилю? или уже не по профилю?

У меня вопрос к Loery.Вы писали,что пьете лирику иногда 150 мг.Иногда-это из-за зависимости возможной?Сколько раз,в неделю,или месяц?Я тоже пью лирику 75-150 мг,но каждый день.И вот на днях она меня завела на наркоманский форум,и я потеряла покой и сон Там пишут,что с нее невероятнотрудно слезть,хуже,чем с героина,а то и вообще никогда,а еще она разрушает мозг,печень и еще там что-то..И теперь мне страшно до одури.. Бросать,пока не поздно????Или я уже наркоман

Vivien - читал наркоманские форумы, там другое, это не про нас. У них зависимость уже в анамнезе. Иногда - это 3-4 дня, потом перерыв дней 7. Не вызывает лирика зависимости. Я ее год пил потом бросил. Потом пачка просто осталась надо допить, не выбрасывать же, дорогая зараза.....

Скажу Вам так - у наркоманов зависимость может вызвать даже простая вода. Я знаком с этой публикой.

Ничего лирика не разрушает,про печень - это бред ....

Наркоманы - они само гипнотизеры, плацебо и ноцебо в полный рост ...

__________________________________
Не врач.

Аналогично, 9 месяцев пил в дозе 600 мг/сут - бросил сразу всю дозу, никакого синдрома отмены не было.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

но у Лирики столько побочек!
хотя препарат хороший

вы издеваетесь? почитайте в любой инет-аптеке.

Iren

ну так, у всех препаратов куча побочек

__________________________________
F25.2

ну да. но там много таких слов, как "очень часто" и "часто"

Nadin Rivz, Iren предлагаю перейти в тему "Лирика". У многих препаратов "часто" и "очень часто" написано в инструкции, производитель так себя страхует от судебных исков.

__________________________________
Не врач.

Если уж делиться, поделюсь последним "открытием".
Попал сегодня к неврологу с болями в лопатке, плече и руке (подозрение на корешковый синдром). Корешковый синдром и оказался по причине грыжи межпозвонкового диска на уровне 6-го, 7-го шейных позвонков.
Но я не совсем об этом. Невролог собирала анамнез и узнав про депрессию, спросила: А депрессия у вас как долго? А не резистентная ли? Услышав, что больше 10 лет и что резистентная, она заявила - это связано с шейным остеохондрозом и нарушением из-за него кровоснабжения мозга.
Я отнесся к этому довольно скептически.
А вы?

99,99% что ахинея.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Согласен, 99 % чушь. У меня были люди с тромбозом правой 100 % закупорка, левая 80 % - и никакой депрессии

__________________________________
Не врач.

У людей бывает по две-три контузии, а депрессии нет. Все заложено в самом мозге.

а мне врач сказал, что напряженная трапециевидная мышца - источник патологических рефлексов в мозг. И началось у меня это всё после физ.нагрузок. И, самое интересное, массаж плеч и шеи помогает, облегчает состояние психики. И еще сказал, что у кого-то это выражается головной болью, у кого-то - бессонницей и т.д., а у меня вот - тревогой. Например, тут написано - http://www.nevrologica.ru/ru/articles/cucullaris.html

Так что я бы не исключал соматические причины псих.болезней. Вы же не думаете, что мозг существует отдельно от остального тела

Kinestetik - так то оно так, ретикулярная формация .....

Вряди ли ИМХО. Точнее, нести такие сигналы это да, возможно, но как глобально источник проблем - сомневаюсь сильно. Бывают состояние похуже, а мозг - здоров .....

Телесно-ориентированная терапия этим занимается, миорелаксанты, массаж .....

__________________________________
Не врач.

слышал такие мнения, но в абсолютном большинстве случаев они не подтверждались, про шею - мышцы и т.д.

__________________________________
Не врач.

Тогда я вообще ничего не пойму. Я проходил уйму психотерапий, медитаций, гипнозов, пытаясь искать причину псих.болезней именно в душе. Даже в церковь ходил, и не раз. Но без толку, как воду в ступе толок. А вот воздействия на тело дают свои плоды. Всё-таки я считаю, что первично тело, а не дух, по крайней мере, на своем примере убеждаюсь. Т.е. болезни души - это следствие телесных болезней, реже - наоборот.

Это ничего не значит. Антидепресанты ....

__________________________________
Не врач.

Совершенно согласна,начинала с церквей,бабок,снятия порчи и разных прихотерапий.Ноль.Пока не начала воздействие на тело,правда счас 0.5-только начинаю курс..Еще о зале тренажерном думаю и контрастном душе.Вот.

Так с телом работа первична, расслабил тело = расслабил мозг (физически так сказать)

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Физические нагрузки как известно повышают уровень эндорфинов естественным образом и как только у вас началось улучшение после Адов, тогда ежедневная зарядка, бег.... будут хорошим подспорьем, начинайте здоровый образ жизни и не надейтесь только на таблетки, согласен, с тем, что соматика безусловно усугубляет и душевное состояние, не берусь судить, что тут первично, но считаю правильным воздействовать сразу и на тело и на мозг

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

совершенно согласна!

Виталий, да я тоже боюсь этого, были похожие ситуации как и у тебя, только длилось состояние полного изнеможения не так длительно, если было бы дольше, то точно бы умер, читал, что в каких-то племенах есть такая традиция, если человек в чем-то сильно провинился, его просто все племя начинает игнорировать и через определенное время он впадает в депрессию и умирает, вот и я думал, что умру, но не от голода, а от вселенской тоски, простите тоже не хотел флудить, но захотелось ответить и поделиться пережитым

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

К сожалению многие из нас живут далеко в других городах и странах!
Хочу сказать, что одно дело помочь финансово человеку, который попал в сложную ситуацию и совсем другое, если человек совсем не способен позаботиться о себе! Просто считаю, что депра не такая уж и тяжелая болезнь, чтоб из-за нее умереть с голоду! Не нужно опускать руки! Нужно вытаскивать себя...ИМХО

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, полностью согласна с тобой!

Женя не могу согласиться, когда писал, что мог умереть от тоски, это было сказано не ради красного словца,
настолько невыносимо было мое положение, я не мог радоваться ничему, мир был черным и жизнь казалась мне полностью лишенной смысла

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Саша, я ведь все это на своей шкуре пережила, не думай, что просто так пишу! Просто я каждый день думала КАК?...КАК?! выбраться из этого дерьма!!!
Я знаю, как трудно бывает следить за собой, есть не могла ничего, похудела на 10 кг! Не мылась, не работала...только могла читать форум тогда это был панат) Потом ходила по врачам, гадалкам, валеологам и т.д! После чего просто решила сдаться в психушку...но не успела. Я просто призываю НЕ ОПУСКАТЬ РУКИ! Я бы, если могла пришла и поддержала и убралась бы и приготовила если нужно, но я далеко, поэтому не знаю как могу помочь! Но если кто захочет могу говорть он-лайн в скайпе!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Женя сейчас у меня более менее нормально, до хорошего самочувствия еще далеко, но я например снова стал получать удовольствие от музыки, а в состоянии жесткой депры был не в силах добраться до врача, а если бы меня кто-нибудь насильно затащил к нему, то даже бы не смог объяснить, что со мной происходит

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А что тут объяснять! У меня на морде было все написано. Как прихожу куда-нибудь, сажусь, мне задают вопрос и я начинаю сразу рыдать! Вот и все объяснение!
Хотя я могла сказать то что просто не чувствую радости не от чего! Такое было ощущение, что все беды мира я вдруг чувствую в своем сердце!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

то же самое и со мной было((

А я не мог рыдать в этом состояние вообще, у меня было чувство растерянности, все, что я бы смог сказать, выразилось бы в трех словах "мне очень плохо"

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, Понимаю...и как ты справился?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Женя просто ждал когда станет легче

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел