Когнитивные расстройства при депрессии

Доброго времени.

Столкнулся с такой проблемой.
После ухода с бензозависимости (3 года принимал феназепам от тревоги, ушел под прикрытием венлафаксина с третьей попытки), началось ухудшение когнитивных функций - память, речь, мышление, внимательность. За последние полгода эта проблема приняла серьезный характер. Плюс ко всему развилось депрессивное состояние - общая заторможенность, трудность принятия к-л решений, хроническая усталость. Все это вкупе мешает бороться за свое здоровье немедикаментозными методами, любая активность дается с трудом.

Сейчас, по весне, у меня снова началось обострение, поднялась тревожность, которую я не знаю чем снимать (раньше использовал тералиджен, сейчас с одной таблетки ничего не чувствую, корвалол пить опасаюсь ), начались проблемы со сном...
Предыдущий лечащий врач посоветовала венлафаксин, но он седачит сильно, весь день валяешься на диване, о какой либо активности речь не идет. Для улучшения когн. функций пробовал пробовал луцетам - с таблетки никакого эффекта; винпоцетин - эффект поначалу был заметный, но с каждым днем все слабее, сейчас слабо чувствуется.
В общем, с каждым днем все больше превращаюсь в овощ. Из доступных психучреждений только психдиспансер, в который я очень не хочу ложиться, боюсь оттуда уже не выйти адекватным человеком. Да и участковый наш психиатр меня предупреждал, что мне там нелегко будет.
Более всего меня беспокоит сейчас то, что я все хуже могу осознавать свое состояние и принимать к-л меры, т.е становлюсь все менее дееспособным.

Кто-нибудь сталкивался с такими проблемами? посоветуйте как найти выход.

nikolos, как долго принимали венлафаксин? Какие-нибудь препараты сейчас принимаете?

При депрессии когнитивные нарушения на самом деле достаточно распространены.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Здравствуйте. Венлафаксин принимал около трех месяцев, пока слезал с бензо. Сейчас из АД постоянно ничего не принимаю.

Месяц назад попробовал стрезам, чтобы на улице поспокойней себя чувствовать - не знаю почему, но на следующий день психологическое состояние ухудшилось, появилась сильная пришибленность на людях.

Проблема еще в том, что я не могу ничем долго заниматься, любая деятельность быстро изматывает и психологически, и умственно. Как будто в голове горючее заканчивается, сидишь потом как буратино, в голове вата, пытаешься себя как-то сфокусировать.

Еще - зимой я переболел свинкой, возможно это тоже косвенно повлияло на сообразительность.

О! Очень знакомо, тоже такое было, меня невропатологи какими только ноотропами не накачивали, и всякими лекарствами для повышения активности мозга. Попустило на АД. Попробуйте постоянно АД принимать, мне помогло, многие симптомы еще, конечно, есть. Но мозги работают.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

Да, это вполне вписывается в патогенетическую картину депрессии.
Что тут скажешь.. Определенно нужен антидепрессант, например СИОЗС или тот же венлафаксин, если он вам раньше помогал (не меньше 150
мг, а лучше даже больше).

При такой тяжести симптомов какими-либо нелекарственными методами и только лишь психотерапией не отделаешься. Нужно настраиваться на продолжительную терапию антидепрессантами.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Настёна, а как быстро у вас мозги восстановились? сколько времени понадобилось? какой АД принимаете?

krakozyabr, а если, допустим, у меня нет ангедонии...в этом случае тоже СИОЗС?

Не, свинка тут не при чем.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Да, как раз при отсутствии ангедонии СИОЗС будут наилучшим выбором.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Ну первый раз восстановились где-то за месяц, постепенно, принимала мелитор 25мг+луцетам 3 раза в день+витамины.

Второй раз на 50 мг мелитора за 5 дней у меня случилось прозрение. Но мелитор слабоват, недавно опять на фоне стресса началось ухудшение, захожу на СИОЗС теперь, пока что нормально, мозги держатся. Попробуйте еще внутримышечно поколоть, если финансы позволяют, актовегин и кортексин, ну и нейрорубин. Если не поможет, тогда действительно АД нужны и иначе никак. Мне эти препараты и внутривенно вводили, помогали, но не на долго. А вот на АД хорошо держусь и без ноотропов даже.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

Ясно, без АД не вариант.
По поводу тревожности: я тут нашел препарат пантокальцин, у него написано в инструкции, что он убирает побочки, в том числе с барбитуратов. Есть мысль попробовать его ситуативно с корвалолом. Кто-нибудь пользовался подобной схемой?

Ой не пили бы Вы корвалол. Терпеть не могу эту гадость, от него мозги туманятся очень сильно. Может Алору, хотя она сильный гипнотик и ничем не лучше гидаза. Но не садить же сердце корвалолом. А я опять гидаз начала пить, совсем тревога замучила, и давление.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

ИМХО, к счастью когнитивные нарушения при депрессии обратимы, главное выйти в ремиссию. У меня всё восстанавливалось и нарушения памяти и нарушение концентрации внимания....до нового приступа, потом опять по новой. Мне АД улучшил состояние. Смогла выйти на работу. Тяжело, но справляюсь.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

nikolos, у меня было все то же, что вы описываете.
Никакие курсы ноотропов, витамины в больших дозах, психотерапия, ничего не помогало. На сертралине стало заметно лучше. Когнитивные функции восстановились к концу второго месяца приема.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

Настёна, если найду более безопасный вариант, то не буду.

Меня еще вот что интересует - как определить, что антидепрессант тебе подошел? Если он седачит и овощит так, что невозможно чем-либо заниматься, нужно ли это терпеть, или просить подобрать другой? Каковы вообще критерии правильности подбора АД?

Я, конечно, совсем не спец, но мне кажется тут и от препарата многое зависит и от индивидуальных особенностей. Например у меня когнитивка сразу подскочила, т.е. буквально на пятый день поднятия дозы мелитора. Это была настолько разительная перемена, и дереализация ушла тоже, и двигательная активность стартанула. Но он слабый для наших реалий, ну или для моего депресняка. Сейчас вот эзопрам(ципралекс) вообще моторил жестоко, тоже боялась, что не подошел, а оно нет, постепенно легче становится. Так что тут важно время. Надо хотя бы месяц принимать, что бы понять, подходит или нет. ИМХО, на звание врача месяца не претендую.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

nikolos, при заходе на АД возможны ухудшения, начинайте с маленьких доз и растите лесенкой до нужной.
И да, придётся потерпеть, но когда антидепрессант раскроется и заработает вы поймёте, что терпели не зря.
Удачи в лечении

Не знаю, вот венлафаксин, допустим, на меня сразу подействовал, с первого дня, чем и понравился. И свою задачу - прикрыть уход с бензо - успешно выполнил. Но сейчас действие его несколько изменилось, да и задача другая стоит, то есть принимать его как раньше я не могу.

Я конечно, тоже не спец, но ведь АД сейчас довольно много разных, можно же подобрать индивидуально без осложнений. Собственно, это и определяет квалификацию врача, разве нет?

Из того, что мне известно, не мог с первого дня он подействовать. Это был просто ПЭ, вон у меня на ципре такое случилось 10 дней эйфории при этом тревога и высокое давление, а сейчас отпустило, и настроение ровное, и ПЭ есть. Вы его сколько пьете и терапевтическую ли дозу?

А на счет того, что прям без ПЭ и осложнений Вам вот так кто-то подберет, это все мечты, далекие от реальности. Организм у каждого индивидуален, даже постановка диагноза не сразу делается, Вы почитайте тут на форуме истории людей. Мне мой врач сразу сказал, будем постепенно подбирать препарат, в случае чего компенсировать ПЭ. Вашу индивидуальную реакцию на препарат не сможет ни один врач предсказать.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

Также не надо забывать, как говорил, Тапчух, что мозг это мышца и если вы феном посадили когнфункции, то с помощью упражнений можно их обратно восстановить. Просто так из ничего память у вас прекрасная не станет, нужно упражнять "мышцы" мозга. Хотя конечно тревогу перед этим убрать нужно, тревога не даёт спокойно мыслить.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, вы меня простите, конечно, но это ересь какая-то. Мозг это не мышца. Длительная депрессия очень серьезно ухудшает когнитивные функции, и без адекватного лечения никакие тренировки не помогут. Можете мне поверить. Я с 19 лет работаю, больше десяти последних лет - юристом. Адекватного лечения раньше не получала, и вообще не считала, что у меня депрессия. А в последние два года постепенно работать перестала, так как то, что ранее давалось легко, стало непосильным.
Это я к тому, что уж я достаточно свои когнитивные функции развивала, и память, и логическое мышление. Но это мне не помогло предотвратить их снижение на фоне депрессии. А вот два месяца на АД восстановили все как было несколько лет назад.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

разве постоянное решение каких-то задач, головоломок не улучшают память, мышление..?
мышца - "мышца".

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Да, но только если у человека нет депрессии.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

lyolik, улучшает! но в депрессии(смотря ещё какой) мозг вроде бы работает постоянно, думает. Только о чем... Заставлять себя тренировать внимание на окружающих предметах, их характеристиках, звуках, обоняние, тактильных ощущениях, заметно поправляют ситуацию. Другими словами- заставляя свой мозг работать в режиме "здесь и сейчас" мыслительные процессы приходят в норму, но надо тренироваться на постоянной основе. Помню, надо было готовится к дипломной, а я двух слов запомнить не мог.. Ну нереально просто в таком состоянии че то ещё думать... Начал пить антидепрессант, через месяц сам дипломную и написал. Можно, думаю и в таком состоянии обойтись техниками и терапией, но нужно время, а оно не всегда есть.

__________________________________
Мы всегда там, где нас нет.. и нас нет там, где мы есть.

я об этом условии говорил
Говорил, что тренировка "мышцы" - не основа в восстановлении когнитивных функций, но и не маловажный момент.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, мы с вами видимо о разном говорим.
У меня в последнее время, когда я еще работала, стали такие вещи происходить, например, когда меня спрашивали о документах, а я с пеной у рта доказывала, что в глаза их не видела, а вечером вдруг вспоминала, что два дня назад мне эти документы секретарь лично в руки передала, я их изучила и убрала в папку. Это, по-вашему, какими тренировками "мышц" можно устранить?
А в последний год я стала забывать имена и фамилии. Я, человек с высшим образованием, который много лет работал с текстами, читала, анализировала, писала, договоры, иски, письма разные, в суде выступала, тексты законов изучала, и книги читала в большом количестве, так вот, я стала простые слова на ходу забывать. Разговариваю вот так с человеком, и вдруг понимаю, что не могу вспомнить как слово произносится. Смысл его в голове есть, а как произносится - не помню.
Вобщем, я на себе прочувствовала, что такое снижение когнитивных функций на фоне депрессии. Это надо лечить антидепрессантами. А тренировать память можно до посинения, пока не забудешь, как тебя зовут.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

Ой, ребят, я программист. Когнитивка как сдохла, я себя поймала на том, что я вычитание 21-8 не могу за пять минут даже сделать, просто теряю концентрацию и все. На АД восстановилась мгновенно, а до этого и ноотропами накачивали и всякими питаниями для мозга, все пофигу было, работать не могла, сейчас могу, не смотря на плохое самочувствие. Но тревога, она да, мешает ужасно. Так что, тут тренируй, не тренируй, а лечиться для начала надо.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

Варвара, под каждым словом подписываюсь. У меня даже словарный запас уменьшился. Звуки появились, как у Эллочки Людоедочки

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

А на фарме лучше стало?

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

И мне это знакомо, к сожалению.

Варвара - вот ровно то же самое со словами. Раньше даже вопроса не стояло, фразы сами в голове строились, а сейчас даже если знаю, что сказать, мысли в слова не преобразуются. А когда на эмоциях говоришь, то еще хуже, какой-то абырвалг получается. То же самое с письменной речью - прежде чем предложение написать, сидишь и тупишь в монитор несколько минут.

Настёна, согласен конечно, что без побочек не бывает, вся разница в их выраженности и влиянии на качество жизни. Если я допустим, потолстею...да за ради бога), при моем-то весе). Просто я живу один, и если что, какой форс-мажор - помочь особо некому будет, мать инвалид, у нее тоже с психикой не все в порядке, тревожная очень, соображает в последнее время все хуже.
Врач вон прописал мне амитриптилин, я посмотрел отзывы - редкая гадость. Буду наверно таблетку пилить напополам сначала.

Насчет тренировок - без физической активности, думаю, мозги восстановить гораздо труднее, а мне это все сложнее дается с каждым днем. Если месяц назад спокойно по 15км проходил, то сейчас гимнастику себя заставить сделать не могу, тело как бревно с сучками стало. Пытаюсь выруливать очист. процедурами - сорбенты, скипидарные ванны, здоровое питание, но все равно не очень получается.

nikolos, может вам с врачом обсудить вместо амика эсциталопрам или сертралин? Они, наверное, полегче всмысле побочек будут.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

Варвара, если совсем тяжко будет, то конечно, придется менять. Раньше я в другой город ездил лечиться, у нас нет больницы, только диспансер. И врачи там особо не прислушиваются. Участковый, который мой лечащий, без категории, у меня с ним не очень, когда приходил к нему со своей бензозависимостью, сказал, что фигня, прикрывайся валерьянкой в больших дозах...ага, какая там валерьянка).

Варвара, лучше. Но мне пока не удалось подобрать препарат чтоб стало существенно лучше. Миртазапин убрал только проблемы со сном. Я очень завидую тем, кто смог быстро подобрать препарат. Я в подборе уже полгода. На след.неделе пойду к врачу...

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Хм, что-то не видно какого-либо когнитивного эффекта от амитриптилина. Принимаю полтора месяца, сейчас 150мг, каких-либо заметных изменений не вижу. Наверное медленно наращивал и организм подстроился. Слезать теперь с него((
Врач мне его советовал сразу со 100 начинать, но я поосторожничал, начинал с 0,25. И правильно сделал, т.к с одной таблетки был как пьяный еж в фиолетовом тумане.

Судя по картинке, в первую очередь проблемы с норадреналином. Остался с прежних времен венлафаксин, может его снова попробовать? какие еще варианты в таком случае, кто сталкивался, подскажите?

nikolos, судя по картинке, у меня был дефицит всего

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

Варвара, у меня тоже, только в разное время).
Был сегодня у врача, нового (старый уволился) - сказала отменять амитриптилин, вместо него рисполепт хочет назначить. Я не понял, при чем здесь рисполепт, если у меня депрессия?

и у меня. Иди ко мне, будем друг друга утешать

__________________________________
Финансовая помощь для меня

nikolos, я лежала в психушке. за месяц видела три девушки, попавших туда, принимая в данный момент рисполент. Из чего я заключила, что тот рисполент до

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Не твоя конфетка, а что с ними было?

nikolos, депрессия, кстати

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Хм, у меня тоже дефицит всего почти, единственное, больше всего пунктов норадреналин, потом дофами, и уже на последнем месте серотонин. Видать поэтому мне ципра в моно не зашла.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

Мне когда-то тоже предлагали его, еще когда был на феназепаме. Я почитал инструкцию и отказался. Как антипсихотик вылечит мою депрессию, не понимаю.

nikolos, а какой диагноз, обычно если шизотипическое назначают нейролептик для лечения негативной симптоматики. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Точного диагноза я не спрашивал (или спрашивал, но забыл) , вроде тревожно-депрессивное расстройство.

тогда с какой стати нейролептик, да еще и типик

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Ох, конфеточка, если бы я могла чем-нибудь тебя утешить Так за тебя переживаю, а помочь ничем не могу, кроме доброго слова

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность