ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 21:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 12:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
На сегодняшний день классической схемой(то есть наилучшим образом подходящей для большинства случаев) лечения обсессивно-компульсивного расстройства(навязчивые мысли и действия - ритуалы, далее ОКР) являются следующие методы:

1) Когнитично-поведенческач психитерапия(далее КПТ).
2) Приём антидепрессантов(Сокращенно - АД) главным образом это представители группы СИОЗС(сертралин, флуоксетин, пароксетин, (эс)циталопрам, флувоксамин), а так же более мощный, но имеющий большее число побочных эффектов кломипрамин. Причём дозы АД обычно выше, чем необходимые для лечения тревожных расстройств и депрессии. А сроки развёртывания эффекта АДов - больше.

Методы могут в случае необходимости комбинироваться. Причём, чем тяжелее течение болезни, тем больший вес в схеме лечения приобретают лекарства и меньшее психотерапия(соответственно, если течение лёгкое - то наоборот).


При недостаточной эффективности КПТ и 1-го АДа(в достаточной дозе и экспозиции), схема может потенцироваться разными противорезистентными добавочными агентами.

В их число могут входить:
1) Антипсихотики, как атипичные(в первую очередь), так и типичные(в последнюю).
2) Другие антидепрессанты - например миртазапин.
3) Препараты на основе солей лития.
4) Мощные антагонисты 5HT3 рецепторов - сетроны(например ондансетрон).
5) Антиглутаминергики: Ацетилцистеин, мемантин, рилузол, ламотриджин.
6) Инозитол(высокие дозы, порядка 15-20 грамм в день).
7) Омега-3(из расчёта минимум 1 грамма EPA/ЭПК)
8) 5-гидрокситриптофан
и некоторые другие препараты и вещества.

Так же, в случае, если сильна сопутствующая тревога(например при контрастных навязчивостях*), большое значение может иметь применение анксиолитиков, особенно без зависимого потенциала(например стрезам). Хотя и агонисты бензодиазепиновых рецепторов так же могут применяться короткими курсами(до 2 месяцев, например на период пока, не начал раскрываться эффект антидепрессанта, а так же как страховка от начального обострения тревожной симптоматики).

Особый случай, если ОКР коморбидно(имеется в виду параллельное сосуществование 2 заболеваний) биполярное аффективное расстройство(БАР). Тогда лечение антидепрессантами должно проходить на фоне достаточной дозы нормотимиков или атипичных антипсихотиков с доказанной нормотимической/антиманиакальной активностью.

P.S. Контрастные навязчивости - это такой тип обсессий, при которых больной боится собственных мыслей, например боится потерять контроль и совершить что-нибудь плохое.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
Встречал мнение что корнем этой беды служит повышенная чувствительность серотониновых рецепторов в некоторых областях головного мозга (лобная доля и еще какие-то). Активная серотониновая бомбардировка овердозами антидепрессантов приводит со временем к десенсебилизации сверх чувствительных рецепторов и соотвественно к облегчению навязчивостей. В принципе, похоже на правду, учитывая что острый недостаток серотонина, а многие психиатры думают что это причина окр, по логике должен приводить еще и к тяжелой депрессии или там тревоге, что не всегда сопутствует навязчивому расстройству. Часто навязчивые больные уверены что будут счастливы без надоедоивых обсессий, когда как депрессивный больной видит только конец во всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 11:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".

Плюс они снижают тревогу, а обсессии часто завязаны на тревоге, подпитываются ей(пример - фобии и контрастные навязчивости, как некий симбиоз ОКР и ГТР симптоматики).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 20:55
Сообщения: 186
Мне вот интересно, а может быть у человека сразу смесь нескольких болячек? Т.е. имеются симптомы разных болячек. Например, у меня:

1) Плохо работает кратковременная память, я рассеянный. Могу включить, например, плиту и забыть про неё. Или забыть позвонить кому-нибудь или забыть что-то сделать. Т.е. своеобразный такой пофигизм ко всему. Поэтому боюсь различной ответственной деятельности - водить машину и т.д.
2) Дефицит внимания - не могу долго о чем-то думать, быстро перепрыгиваю с темы на тему, мысли скачут, могу противоречить сам себе
3) Периодически были сверхценные, бредовые идеи, которые застревали в голове - это попахивает шизой. В том числе, это касалось всяких разных психотерапевтических методик, религий и т.д. - я их пытался применять, мне казалось, что они мне помогают, но в итоге всё безуспешно.
4) Навязчивости, страх собственных мыслей, страх сойти с ума (лиссофобия), страх умереть во сне, страх задохнуться - это похоже на ОКР. НО: ритуалов никогда не было никаких, наверное, в связи с моей ленью. Хотя, в детстве отличался перфекционизмом - всегда считал, что всё должно идеально, совершенно и т.д. Соответственно, любому делу отдавался на 100%, будь то спорт, учеба, уборка, мытье посуды и т.д.
5) Долгие периоды депрессии и анергии внезапно, без всякой причины, сменялись периодами подъема настроения, энергичности, импульсивных поступков, покупок, гиперсексуальности, агрессивности. Не знаю, тянет ли это на БАР, гипоманию или хотя бы циклотимию. НО: такие периоды подъема были очень недолгими, не дольше недели.
6) Перманентная изматывающая тревога сохранялась всегда и везде. Это похоже на ГТР.
7) Периодически бывала деперсонализация/дереализация.
8) Один врач поставил шизотипическое расстройство, другой - психастению


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 11:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Цитата:
а может быть у человека сразу смесь нескольких болячек?
Может. Для этого даже специальный медицинский термин существует: Коморбидность.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Значит я коморбидная :scratch: у меня день-один сплошной ритуал. Из за всех своих навязчивых мыслей, бегаю по дому как по схеме. :-(

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
у меня тоже есть ритуалы,но я на этом не зацикливаюсь. мне как-то все равно.
не считаю нужным это лечить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ириска писал(а):
у меня тоже есть ритуалы,но я на этом не зацикливаюсь. мне как-то все равно.
:super: Тоже так считаю,что если оно не мешает,то можно не париться.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
К сожалению мне все эти мои ритуалы дико мешают, а мытье рук довело мой руки до жуткой сухости. Причем после того как тщательно помою руки, следует другой ритуал намазать кремом. И потом через 5 минут могу пойти помыть опять руки и опять намазатся... Брррр

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
Catherine писал(а):
К сожалению мне все эти мои ритуалы дико мешают, а мытье рук довело мой руки до жуткой сухости. Причем после того как тщательно помою руки, следует другой ритуал намазать кремом. И потом через 5 минут могу пойти помыть опять руки и опять намазатся... Брррр

ну я тоже часто мою руки,но я не циклюсь на этом.
если еще на это обращать внимание,то тогда вообще можно свихнуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Дело в том что я начинаю на улице и в магазине от этого испытывать дикий дискомфорт, что не могу помыть руки. Раньше даже дизинфектор с собой носила, щас пытаюсь справлятся без него..но крем за собой всегда таскаю и даже в коляске лежит)))

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Я в подростковом возрасте мыл руки так часто, что у меня начинала трескаться и облазить кожа. Жуть. Я старался открывать двери локтями, чтобы не дай бог не запачкать руки.

Довольно мучительная хрень, но контрастные навязчивости ещё хуже.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Я стараюсь в общественных местах(особенно туалетах) за ручку не браться, но меня это не парит, там действительно много всякой дряни :-)

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 15:06
Сообщения: 87
Откуда: Estonia
Дим локтями))) повеселил)) но на самом деле я иногда двери только кончиком пальца открываю, а зимой перчаткой))

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
И я локтями)

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
ртом двери никто не открывал, чтобы руки не запачкать?)
кстати, на купюрах бактерий не меньше, чем на ручках общественных туалетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
про банкноты давно известно :345_(52):

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго в перчатках ? или локтями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Ртом)

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
рот занят, ручку держит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
ну что вы, я сначала выйду, отпущу ручку, а потом пересчитаю деньгу, что осталось после посещения злачного места )

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 17:09
Сообщения: 8
Пол: Мужской
ОКР - это хроническое заболевание. Антидепрессанты СИОЗС могут приглушить обсессии, но тогда придётся их принимать постоянно, потому что после прекращения приёма через несколько недель придёшь к тому, что, собственно, и было до этого. КПТ тоже придётся всё время держать в голове. Как я понял, она называется когнитивная - потому что нужно знать, что это ОКР, а не реальные опасения, а поведенческая - потому что нужно вести себя как здоровый человек. Но тогда получается, что нужно постоянно маркировать обсессии как спам, и старательно изображать из себя здорового. Это какая концентрация нужна и терпение! А потом опять это всё забудешь - и тын да мочала, начинай сначала... Поэтому единственный выход для меня - принять, что постоянно тревожишься, и как-то жить, с тревогой как постоянной попутчицей, но ничего не меняющей в объективной реальности.

__________________________________
I am not myself
Today
I am not feeling
Okay (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 19:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
получается что где то так да!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 13:19
Сообщения: 97
Пол: Женский
Нашла статью по ОКР с описанием приемов экспозициональной терапии. Поржала от души. Не знаю кому такое сможет помочь, но я бы не рискнула в период обострения навязчивостей на это. Может кому то и помогает. Хотя статья хорошая, я не знаю разрешено ли давать ссылки, это сайт самопомощи при ОКР. Выложу только приёмы, которые по мнению автора должны помочь: "При навязчивых мыслях о нападении с ножом на кого-либо:
•указывать столовыми приборами на кого-либо за столом во время еды
•сидеть рядом с кем-либо за столом, держа в руке огромный кухонный нож

При навязчивых мыслях об избиении кого-либо:
•ходить по многолюдным улицам, задевая пешеходов
•хлопать кого-либо по плечу
•стоя перед кем-либо, указывать на него пальцем
•смотреть сцены нападений в фильмах


При навязчивых мыслях о причинении вреда своему малолетнему ребенку:
•просматривать статьи о насилии над детьми
•держать своего ребенка, стоя у открытого окна
•читать истории о родителях, убивших или искалечивших своих детей

При навязчивых мыслях о том, чтобы зарезать себя:
•написать сочинение о том, как вы потеряете контроль и причините себе вред
•положить на стол перед собой нож или другой острый предмет
•держать острием на себя нож или другой острый предмет

При навязчивом страхе потерять контроль в общественном месте:
•ходить в публичные места, держа в кармане нож
•ходить с ножом в кармане, слушая записанную на пленку информацию о том, что вы потеряете контроль над собой
•стоять за спиной кого-либо на железнодорожной платформе
•читать статьи о людях, потерявших над собой контроль в публичных местах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 13:19
Сообщения: 97
Пол: Женский
Я не стебаюсь, у меня у самой такие же проблемы, я просто представила себя как я сижу в столовой на работе и в одной руке держу нож, а другой рукой тычу на всех тоже ножом. И вообще везде ношу нож в кармане, пускай даже торчит из кармана или сумочки))). Может хоть уважать начнут... Я вообще не представляю как можно нож в карман уместить. Но с ребенком у окна стоять это вообще жестко, я даже на балкон одна то боялась выходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2015, 00:51
Сообщения: 34
Я уже победила одну часть ОКР, у меня контрастные навязчивости при тревожно-депрессивном расстройстве, перестала бояться ножей, острых предметов, перестала обращать внимание на них, тоже ложила перед собой, на виду у себя оставляла, зная что ни кому ни чего не сделаю, год на это ушел, но для меня мучительны сами эти мысли, их наличие в голове, что они выскакивают постоянно, меня это изводит....Я все время в тревожном ожидании, что сейчас она появится... Как с этим быть? Я и разрешаю быть этой мысли, и игнорирую ее, и переключаюсь, но она все равно возвращается потом и нервирует меня.... Чтобы КПТ работала нужно тревогу убрать максимально, думаю так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 09 авг 2015, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид).
Дмитрий,а каким образом никотинамид действует против навязчивостей? и по сколько его принимать?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 00:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Елена 76, Во многих случаях ОКР, особенно самые мучительные его варианты(типа контрастных навязчивостей), имеют во многом тревожную природу. И анксиолитики тут хорошо помогают, в том числе и такие как никотинамид в высоких дозах (в высоких дозах, доказано, что он оказывает бензо-подобный эффект, стимулируя GABA-A). Это что-то порядка 2 грамм в сутки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Елена 76, Во многих случаях ОКР, особенно самые мучительные его варианты(типа контрастных навязчивостей), имеют во многом тревожную природу. И анксиолитики тут хорошо помогают, в том числе и такие как никотинамид в высоких дозах (в высоких дозах, доказано, что он оказывает бензо-подобный эффект, стимулируя GABA-A). Это что-то порядка 2 грамм в сутки.
Да,Дима,вы правы ОКР у меня развилось на фоне тревоги последние 2 года только,20 мг ципралекса уже не справлялись с тревогой и возникло ОКР,а я все дура чего-то ждала,не пробовала ни менять препарат ,ни потенциировать,пока ОКР уже стало просто невыносимо,у меня как раз контрастные навязчивости.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 11:13
Сообщения: 30
Подскажите, пожалуйста. Допустимо ли лечение ОКР только одним нейролептиком (Сероквель)?
Год пила Паксил, но он хорошо убрал только тревожную составляющую, но само ОКР осталось на месте. Бросила, потому что началась сильная аллергия и по деньгам выходило много, т.к. пила максимальную дозу (2 таблетки).
Могут ли малые или средние дозы одного нейролептика хоть как-то ослабить жутчайшее ОКР?

Ещё был опыт 6 мес Эсциталопрам, но тоже конкретно на ОКР не повлиял.
Обязателен ли АД как базовая составляющая? Будет ли работать нейролептик против ОКР в монотерапии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Lapa писал(а):
Обязателен ли АД как базовая составляющая?
Вообще,по идее,да.У вас окр в рамках какого заболевания?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 11:13
Сообщения: 30
Елена 76 писал(а):
У вас окр в рамках какого заболевания?

Оно у меня само по себе :scratch: :16p:
Ещё было ГТР, его убрал Паксил, а вот ОКР так осталось. Мои обсессии - это потребность запоминать информацию больше, чем мне нужно, соответственно компульсии - это постоянно повторять её в уме, чтобы не забыть, а ещё лучше записать в блокнот (тогда точно не забуду). Конечно, это у меня не на каждом шагу и не каждый день, но полноценно жить мешает... И ещё несколько "мелких" ОКР, но они мне не так тягостны.

Вот думаю, может нейролептик поможет снизить этот поток навязчивых мыслей?
В своё время врач мне говорила про него мельком, но я решила остаться на одном антидепрессанте без дополнительных лекарств, но ОКР Паксил не берет, а пить сверхвысокие дозы будет выходить дорого плюс сильный зуд с него начался, хотя с тревогой (параллельной) справился хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 дек 2015, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 17:32
Сообщения: 257
Мне мама с детства внушила, что нож всегда надо убирать на место, чтобы на столе не лежал.
Позже я прочла, что это признак дурного тона. когда нож оставляют на столе остриём ко входу.
Теперь я всегда переворачиваю ножи в другую сторону, или убираю со стола. Это ОКР?

__________________________________
от таблеток я тупею


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 22:52 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Anetka, я тоже не люблю, когда ножи и все колюще - режущие предметы валяются где не попадя. Это не ОКР :16p: Да, кстате, идеальный порядок я не люблю, напоминает музей :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 09:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Anetka писал(а):
Мне мама с детства внушила, что нож всегда надо убирать на место, чтобы на столе не лежал.
Позже я прочла, что это признак дурного тона. когда нож оставляют на столе остриём ко входу.
Теперь я всегда переворачиваю ножи в другую сторону, или убираю со стола. Это ОКР?
Это специфическая фобия такая, когда неприятно, если в поле зрения на человека смотрит нечто острое, даже порой просто угол мебели, сделанный без закругления. Таким людям крайне сложно заштопать дырку в носке, например, работа с иглами для них адское мучение.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 09:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Lapa писал(а):
Обязателен ли АД как базовая составляющая?
Чаще всего он нужен. Иногда Антипсихотиками, транквилизаторами и психотерапией удаётся справиться, но чаще всего ядро и основа терапии - это антидепрессант СИОЗС или анафранил.

Кстати, ОКР вообще плохо поддаётся лечению Часто нужны дозы СИОЗС, превышающие максимум по инструкции. Ну и кломипрамин тут как царь-антидепрессант, феноменальная эффективность (правда и дозы должны быть не менее 200 мг/сут), но.... побочки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 17:32
Сообщения: 257
Dmitriy писал(а):
Это специфическая фобия такая, когда неприятно, если в поле зрения на человека смотрит нечто острое, даже порой просто угол мебели, сделанный без закругления. Таким людям крайне сложно заштопать дырку в носке, например, работа с иглами для них адское мучение.
Понятно. Это как в детстве внушили, так видимо и будет.

__________________________________
от таблеток я тупею


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 14:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Anetka писал(а):
Понятно. Это как в детстве внушили, так видимо и будет.
Не всегда тут дело во внушении и детстве. Часто это тупо генетика и/или ещё какие-то случайные триггеры.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:23
Сообщения: 1
Kinestetik писал(а):
Мне вот интересно, а может быть у человека сразу смесь нескольких болячек? Т.е. имеются симптомы разных болячек. Например, у меня:

1) Плохо работает кратковременная память, я рассеянный. Могу включить, например, плиту и забыть про неё. Или забыть позвонить кому-нибудь или забыть что-то сделать. Т.е. своеобразный такой пофигизм ко всему. Поэтому боюсь различной ответственной деятельности - водить машину и т.д.
2) Дефицит внимания - не могу долго о чем-то думать, быстро перепрыгиваю с темы на тему, мысли скачут, могу противоречить сам себе
3) Периодически были сверхценные, бредовые идеи, которые застревали в голове - это попахивает шизой. В том числе, это касалось всяких разных психотерапевтических методик, религий и т.д. - я их пытался применять, мне казалось, что они мне помогают, но в итоге всё безуспешно.
4) Навязчивости, страх собственных мыслей, страх сойти с ума (лиссофобия), страх умереть во сне, страх задохнуться - это похоже на ОКР. НО: ритуалов никогда не было никаких, наверное, в связи с моей ленью. Хотя, в детстве отличался перфекционизмом - всегда считал, что всё должно идеально, совершенно и т.д. Соответственно, любому делу отдавался на 100%, будь то спорт, учеба, уборка, мытье посуды и т.д.
5) Долгие периоды депрессии и анергии внезапно, без всякой причины, сменялись периодами подъема настроения, энергичности, импульсивных поступков, покупок, гиперсексуальности, агрессивности. Не знаю, тянет ли это на БАР, гипоманию или хотя бы циклотимию. НО: такие периоды подъема были очень недолгими, не дольше недели.
6) Перманентная изматывающая тревога сохранялась всегда и везде. Это похоже на ГТР.
7) Периодически бывала деперсонализация/дереализация.
8) Один врач поставил шизотипическое расстройство, другой - психастению

Ух ты ж ё! Ты на меня похож или я на тебя, не важно. Ты как борешься с этим? Меня в основном напрягают навязчивые мысли, которые мне категорические неприемлемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2016, 11:20
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Пол: Женский
а я почему то считаю, что окр нельзя вылечить, можно улучшить состояние, но не вылечить

__________________________________
не лезьте ко мне в душу и не оставляйте меня одну


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 18:45 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Ольнара, все индивидуально. Почитайте кпт, может сподвигнет поработать над собой. Тем более почитав вашу тему, мне подумалось, что у вас не такое уж страшное окр, у многих обычных людей такое окр, и называют они его педанством. Но если ваши ритуалы уже мешают вам жить, то тогда да, это окр и с ним надо работать.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2016, 01:01
Сообщения: 2
Есть способ избавиться от ОКР и без таблеток и помощи психологов. По крайней мере, надолго снять симптомы.

Я до какого-то момента не знала, что у меня есть ОКР, но в один день, ложась спать, у меня перед глазами возникла картина, как я беру нож, лежащий на тумбочке, и тыкаю в моего парня. Пол ночи боялась закрыть глаза, а потом в течение некоторого времени боялась даже ходить на кухню, или отводила глаза от ножа, если видела его лежащим рядом с парнем. Очень сильно боялась своих мыслей и того, что я могу сделать то, о чем мои мысли мне говорят. Думала, что схожу с ума. Начала искать в интернете, что со мной может быть, и поняла, что у меня ОКР. Проанализировала, и поняла, что у меня некоторое время до этого появился также страх заболеть бешенством. Каждый раз после того, как игралась со своим котом (а он играется, кусаясь), я бежала к раковине, чтобы хотя бы немножко смыть водой его слюну. В один день поняла, что даже если я пытаюсь себя удержать от этого действия, не могу, так как у меня в тех местах, что он кусал, появлялось физическое ощущение чего-то неприятного, чуть ли не жгло.

Так вот, я выявила причину проблемы - это моя вера моим мыслям. У нас есть разные виды мыслей, осознанные и автоматические. Осознанные - те, которые мы думаем, применяя какое-то сознательное умственное усилие, а автоматические - это те, что возникают сами собой, без нашего усилия. Автоматические мысли цепляются за что угодно, ассоциативные, очень часто отзываются на сильные эмоции. То есть, если я когда-то смотрела фильм, в котором женщина убивала мужчину в кровати ножом, то вполне вероятно, увидев что-то, что наводит на эту ассоциацию, но единственные действующие лица - это я и мой парень, мне придет мысль, где я делаю то же самое. Это не я сформировала эту картинку, а мой мозг сложил из разных ассоциаций из памяти какую-то мысль.
Когда я поняла это, я стала при каждом приступе страха в ответ на мысль, говорить себе, что страх - это реакция моего организма на мысль. Это нормально. А мысль - это всего лишь мысль. Таким образом, буквально за несколько дней, я избавилась и от фантазии с ножом, и от страха заболеть бешенством. Просто отделила себя от своей мысли и не пошла мыть руки. Я также за несколько секунд стала справляться с приступами ВСД.

Недавно я набрела на книги Кейти Байрон, которая учит тому, что не нужно верить своим мыслям, а также технике, как отделять мысли от реальности. Самое главное, нужно перестать с ними бороться, а начать исследовать их. Чем больше вы с ними боретесь, тем сильнее они становятся. С помощью этой техники я избавилась от некоторых своих психологических проблем, и это при том, что делаю это чуть меньше месяца.

На ютюбе можно посмотреть видео с ее семинаров.
Например: https://www.youtube.com/user/olganyc/videos
Можете найти другие ее видео там же.
Вот здесь можно прочитать книгу Кейти Байрон "Любить то, что есть".
http://royallib.com/read/bayron_keyti/l ... izn.html#0
А здесь прослушать ее книгу "Мне нужна твоя любовь, а так ли это?"
http://books-audio.in/news/kejti_bajron ... -03-17-979

Очень советую. Ее вопросы и исследование мыслей, позволяют все глубже и глубже видеть разницу между мыслями и реальностью, а это то, что нам нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 09:54 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Sharlotta, вы написали в стиле проповедника церкви адвентистов седьмого дня :-D, но меня не убедили, хоть и не страдаю ОКР :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2016, 11:20
Сообщения: 312
Откуда: Москва
Пол: Женский
я вот прочла "я и мой друг окр"

__________________________________
не лезьте ко мне в душу и не оставляйте меня одну


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 17:11 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Ой чета мне так влом смотреть видео... кто посмотрел, скажите, это не против правил форума?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2016, 01:01
Сообщения: 2
asberg21, можете удалить. Я просто хотела помочь, поделившись своим опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
marusa писал(а):
но меня не убедили, хоть и не страдаю ОКР
Да нет,все правильно,это кстати одна их техник КПТ,другое дело,что при ОКР,допустим в рамках,ТДР,никакое КПТ не поможет,если не пить таблетки.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2016, 16:31
Сообщения: 3
Я наконец-то нашел форум для ОКР-щиков? Это победа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2016, 16:31
Сообщения: 3
Елена 76, Разве? Я уже больше года не пью таблетки и мне, можно сказать, стало лучше.)) Конечно, ОКР мучает, но не так, как раньше.))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 01:34
Сообщения: 172
Уже Забыл,
Что за форум для ОКР щиков?

__________________________________
F 42.0
F 33.2
Сертралин с 29.12.20.
Sertralin 75, Seroquel 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2016, 16:31
Сообщения: 3
Точнее, нашел тему в форуме. Или тут только у меня ОКР?))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 01:34
Сообщения: 172
Уже Забыл,
У меня тоже ОКР :thank_you: , ты не один.

__________________________________
F 42.0
F 33.2
Сертралин с 29.12.20.
Sertralin 75, Seroquel 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 07:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 381
Поделюсь личным опытом. ОКР у меня было с детства, пожалуй. В юности уже цвело махрово. Но! Я не знала, что ЭТО такое. Иногда мучило сильнее, иногда чуть легче. Но присутствовало в моей жизни постоянно. Если честно, это был кошмар! Расстройство влияло на принятие решений, поведение. Постоянный страх, тревога.... До врача я так и не дошла. Считала, что меня сочтут сумасшедшей; не знала, как этот весь бред, что со мной творился, можно рассказать. В общем мучилась, и мучилась день за днем..... годами... А потом случилось, на мой взгляд, чудо! В общем, на меня обрушился мощнейший положительный стресс (не знаю, как еще сформулировать), и вдруг, я поняла, что все прошло! Все, больше ЭТОГО нет, оно перестало быть актуальным, оно не пугает, не волнует. Какая-то доминанта в мозге погасла просто напросто, и все.
В общем, ремиссия длится уже шестой год.
Так что иногда бывает и такое - сам организм справился).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 09:38 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
И у меня так же было. С детства ритуалы. И все более сложные и изматывающие со временем. А потом в подростковом возрасте вдруг прошло одним днем. Шла по улице, подскользнулась и села в лужу. Серьезно! И как какой то щелк произошел в мозгу. Примчалась домой, мокрая, но свободная от риталов.
Сейчас окр есть, но проявляется очень слабо, ритуалов нет с тех пор. Иногда повторения проскальзывают, но я их могу контролировать.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 381
Да, у меня тоже иногда мысли проскальзывают, но больше как бы..... потешают что ли. И я думаю : " А я не боюсь, и это все не правда")). Эти мысли будто сами по себе, как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 11:15 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
А я свой слабенький окр окром и вышибаю сейчас.
Говорю себе если ты сейчас не прекратишь с этими повторениями то как раз то и случится, чего больше всего страшишься. И помогает.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 381
Ну что-то типа такого, в другой интерпретации только). У меня ОКР отчасти базировалось на суеверном страхе, так что и с суевериями было покончено). Чему до сих пор радуюсь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 153
А вот скажите, если у меня из детства остались некотрые считалочки, например была такая в детстве "жить, болеть, умереть", и я какой предмет беру, например орхи ем или семечки, а эта херня мне в голову лезет и я все считаю, это окр? или иду если, вижу трещину в осфальте, мне обязательно нужно ее перепрыгнуть, ну и много такого... жить вроде не мешает, привык, но понимаю что шиза))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 07:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Sdvig писал(а):
это окр?
:yes:

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2015, 09:12
Сообщения: 14
Dmitriy писал(а):
Lapa писал(а):
Обязателен ли АД как базовая составляющая?
Чаще всего он нужен. Иногда Антипсихотиками, транквилизаторами и психотерапией удаётся справиться, но чаще всего ядро и основа терапии - это антидепрессант СИОЗС или анафранил.

Кстати, ОКР вообще плохо поддаётся лечению Часто нужны дозы СИОЗС, превышающие максимум по инструкции. Ну и кломипрамин тут как царь-антидепрессант, феноменальная эффективность (правда и дозы должны быть не менее 200 мг/сут), но.... побочки.

У меня мысль по этому поводу. Сверхдозы СИОЗС и анафранил это переизбыток серотонина. Серотонин вроде как антагонист дофамина, соответственно мы гасим избыток дофамина, что влияет на дофаминовую нейротрансмиссию. Я долго мучался от автоматических мыслей (как позитивных, так и негативных), заработанных еще в детстве. Любил пофантазировать на приятные темы. Видимо, это был компенсаторный механизм, чтобы уйти от травмирующей реальности. Это стимулировало выработку дофамина, что переросло в привычку "мыслить, но не делать". Я мог часами думать о приятном занятии, но никогда за него не взяться. Смыслом стала сама жвачка. Так вот, всю эту хрень отлично сняла всего-лишь небольшая доза рисперидона (0.5мг), похоже он блочнул дофаминовую передачу там, где надо и поток мыслей утих. При этом восприятие реальности обострилось, как будто мешок с головы сняли. Анафранил работал не так эффективно. Так может дело не в серотонине, а в дофамине? Этот гормон ответственен за состояние побуждения к действию, которое и стимулируется потоком мыслей. В качестве инфы есть вот это:

Цитата:
Происходит примерно следующее:

1) Человек несколько раз подряд долгое время размышляет о важной или интересной для него мечте или фикс-идее, при этом уровень дофамина в синапсах повышается, настроение поднимается и уже сама эта мысль ему начинает нравиться. Происходит так называемое в психологии "переключение с цели на сам процесс". Т.е. человеку уже нравиться даже не цель размышлений, а сам процесс размышления над этой целью. Осознанно или неосознанно, человек возвращается к этим размышлениям уже не ради решения вопроса, а чтобы еще раз пережить сам процесс ради получения удовольствия (т.е. порции дофамина). Постепенно размышление о поощрении само становится небольшим поощрением, и желание помечтать все больше ассоциируется с предыдущим удовольствием, и поэтому маниакальная идеа становится все более значимой и желанной (т.е. ассоциируется в памяти со все более высоким уровнем дофамина).

2) На удаление дофамина из синаптического пространства тратится некоторое время, - если за это время человек переключится на другие мысли (менее интересные), то постепенно уровень дофамина прийдет в норму. Если же человек часто и непрерывно продолжает думать о своих фиксидеях и мечтах по многу часов подрят в течении нескольких дней, то дофамин продолжает непрерывно нагнетаться в синаптическое пространство, и процесс очистки синапса может уже просто не справиться со своей задачей. Уборщики дофамина (т.е. белки МАО и система обратного захвата) попросту перегружены, и синапсы затопляются дофамином, как при употреблении наркотиков. Это как школьная задачка про бассейн с 2 трубами: если в бассейн втекает больше воды чем может вытечь, то он постепенно переполнится. Так и тут: если в синапс поступает больше дофамина чем может из него удалиться, то постепенно синапсы переполняются дофамином.

3) Таким образом, в происходит самостимулирование - чем больше человек смакует свою ценную идею, тем больше он получает удовольствия (т.е. дофамина) от самого процесса, и тем больше в памяти возникает ассоциаций с наслаждением. Постепенно у него выделяется повышенное количество дофамина при одном упоминании о сверхидее, и все чаще ему хочется вернуться к её обдумыванию. Избалованный дофамином мозг не хочет переключаться на что-то менее интересное, и после подавления одной маниакальной навязчивой мысли начинает прокручивает другую, не менее интересную, а нужные дела остаются не сделанными.

Взято отсюда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика