Навязчивое фантазирование (Эскапизм)

Всем привет.Мне 29 лет. Хочу поделится своей бедой так сказать. Я уже как-то писал тут что у меня ОКР и навязчивости,но сейчас хочу рассказать чуть о другом,но о схожих проблемах с головой. Дело в том что с самого детства у меня всегда была склонность к навязчивым грёзам,создавал миры в своей голове. Сюжет этих фантазий был разный, например я с кем то общаюсь,потом мы идем с тем человеком и беседуем,или я играю в футбол или карты,еще воображал что я участвую в перестрелках после просмотра каких-нибудь фильмов, или просто с кем-то общался или смотрел со стороны на других людей внутри головы и тд,так сказать крутил свое "кино" внутри головы.Разные сюжеты были. Особенно это происходило под музыку. Вообще когда я фантазировал я залипал конкретно и это приносило чувство сладости в голове.Это более даже чем сон и отчетливее,мир со своими персонажами. Я мог часами ходить из стороны в сторону в своей комнате и даже на улице,например на остановке,фантазировать и даже иногда жестикулировать и бормотать под нос что-то,люди со стороны смотрели как на психа.Или просто иду по улице и кручу фантазии внутри головы,сижу на лекции,на работе и вместо того чтобы сосредоточится на важных делах сижу и фантазирую и остановить это было сложно. Вообще это мешало мне заводить отношения,мешало общению с людьми ибо зачем этот мир если ты в голове у себя построил свои миры.Со стороны выглядел замкнутым,погруженным в себя. Проблем создало это более чем достаточно,многое упустил в ЭТОМ мире. Навязчивые миры стали уходить после приема АД:эсциталопрамм,флюанксол, спитомин и курса психотерапии,но осадок остался.Мне ОКР хватает со своими тараканами,еще эти фантазии гребанные. Конечно нормально фантазировать,как говорится "мечтать не вредно",но когда этих фантазий так много и постоянно они у тебя крутятся ,то это хреново.Теперь когда это стихло буду считай жить заново.Возможно это все психологическая защита,так как в детстве,да и юности у меня в семье была тяжелая ситуация и меня часто гнобили и били,так говорила доктор.Типа я ушел от проблем внутрь себя и создал свой идеальный мир.

Привет!
Прочитала название темы и аж вздрогнула, настолько это про меня. У меня такие же фантазирования, уже много лет, с детства.
Только обычно в центре его - один человек. Однажды эти фантазии перепутались с реальностью, вспоминать до сих пор стыдно.
АД мне не помог, кстати. Да ничего не помогает. Могут только объекты меняться иногда.
Не знаю, что посоветовать, я просто поддержать. Буду следить за вашей темой.

__________________________________
Много всего

И хожу по комнате я так же, когда фантазирую. Это сладко, да.
Но небезопасно. Вы думаете, что это в рамках ОКР?

__________________________________
Много всего

Only, Спасибо за понимание.Я Вас понимаю.И боишься кому-то сказать,а то подумают что псих и засмеют.Да,эта мутная тема на самом деле. Настолько захватывают эти фантазии что жуть. Тут еще хотел добавить что если хорошо осознать эту всю проблему,то она отступает. Мне потребовалась 3 года,это и работа над собой,тщательное переосмысление своего прошлого + АД.Сейчас тьфу,тьфу почти их нет,но осадок от того что было остался,ибо много упустил чего в жизни.

Only, Ну у меня ОКР помимо этих фантазий,там всякие навязчивые ритуалы и тд это про меня. Врач сказала что это ОКР так как это навязчивые мысли то есть обсессии.Такое мол проявление обсессий.

Бывают дни когда тоже фантазирую ситуации разные, под музыку. Бывает это длится несколько дней подряд.
Но в целом не так часто как у тебя, наверное.
С навязчивостями научился справляться, но в плохом состоянии это почти не контролируется.

Избавляйся от осадка, отбрось прошлое и отбрасывай его постоянно. Есть только мнговение, только сейчас.
Отпусти все психологические воспоминания, оставь только нужные факты.
Полюби себя настоящего, это поможет.

Ты справишься. Твоё число 29 это просто число.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, Спасибо.

Вот с этим согласна.
Почему вы думаете, что упустили что-то в жизни из-за этого фантазирования?

__________________________________
Много всего

Only, Когда надо было сосредотачиваться на каком-либо деле,учиться например,строить отношения и тд я жил в своих мирах,был так сказать не от мира сего. Когда надо было общаться с людьми,заводить знакомства и тд я все грезил. В результате сейчас оказался в одиночестве. НО ничего,я не отчаиваюсь,главное что прошло это,все лучшее впереди))

Конечно, лучшее впереди!

Вы и семью не создали?
У меня тоже одиночество, строить отношения я так и не научилась, и не научусь уже. Но у меня есть семья, поэтому остро одиночество я не чувствую.

__________________________________
Много всего

Only, О какой семье речь если у меня что не фантазия,то тревога или паническая атака.Хорошо что хоть пить бросил.С этим тоже были проблемы.

Ого, я думала, вы получаете от фантазий удовольствие или спокойствие (у меня так).
И у меня были проблемы с алко. Все от психических проблем у нас.
Что бросил -
Я уже полгода живу без алко, мне нравится. Но нужно следить за психическим состоянием, основным заболеванием, его обострение может спровоцировать употребление (мне так врач объяснил).

__________________________________
Много всего

Pavel89, а вообще, возраст для парня еще молодой, женитесь. Было бы желание.
Сейчас и девушки в таком возрасте не переживают насчет замужества.
Так что все хорошее впереди у вас.

__________________________________
Много всего

Only, Пол года без алко?....Ууух,я бы так не смог.Мне стабильно надо хоть раз в неделю.А раньше вообще каждый день.

Значит мы о разных уровнях одной проблемы говорим.
А я раз в неделю уже не могла. Нужно было каждый день.
А сейчас на таблетках - какое может быть алко.

__________________________________
Много всего

А можете найти какое-то хобби, которое увлекает голову? Творческое что-нибудь? Чтобы направить фантазию в продуктивное русло.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

А фантазии интересные, может их записывать?

Pavel89, здравствуй. Мне знакома патология эскапизма, начало идет (как сейчас я понимаю) из детства из-за ряда психотравмирующих событий, как защита психики от «перегрева». Углубление в виртуальные, придуманные миры - способ сбежать из реальности (слабость), нежелание брать отвественность за жизнь на себя. Придуманные миры начнут рассыпаться, если научишся проживать «здесь и сейчас», если научишся всегда анализировать.
Мне всегда снились яркие трешевые стрёмные сны. Пару месяцев назад я начал анализировать их, научился видеть подсказки от подсознания, указывающие на причины проблем в жизни. И начал отлично спать и ценить кошмарные сны.
Я осознаю положительные стороны прошлого эскапизма. В своих придуманных мирах я прожил несколько жизней нескольких людей (с разными приоритетами и противоположными жизненными ценностями) и теперь, при необходимости, смогу найти общий язык с большим кругом людей.
ИМХО не стоит прятаться за фарму, она притупляет когнитивные функции. Анализируй, живи «здесь и сейчас». Не сравнивай себя с другими. Не живи, так как принято, живи так как считаешь нужным. Самые яркие прорывы совершенны людьми с патологиями (с точки зрения психиатрии).

BrockenSpectre, О да эскапизм он самый. Просто меня сейчас малость и плющит от того что я ушел от фантазий в реальную жизнь. И эта реальность где-то кажется сложной, ведь в фантазиях все было легко. Когда я жил в фантазиях мне не снились сны вобще.Зато сейчас некоторые из фантазий перекочевали в сон и сны очень яркие и местами трешовые)

Да не к творческому не тянет что-то, а вот бегать и заниматься спортом мне очень нравится.

Вот читаю твое сообщение сейчас с утречка пью 0,5 пива))))))))))))))

Это плохо, конечно. Да еще и с утра.
А я пью кофе с вафельками в шоколаде.

А ты правда можешь отказаться от своих фантазий? У меня они всплывали сами по себе. Вдруг - бац - и понимаешь, что ты уже "там".

__________________________________
Много всего

Дело в том что меня и плющит последнее время так как фантазии ушли и я в реальности оказался.А ведь с ними я жил с детства.Это как наркотик. После АД они ушли и я оказался тут. Зато сны раньше не снились а теперь они яркие и отчетливые.

Это точно как наркотик. Я сейчас к ним отношусь примерно как ты к алко - дозирую.

А яркие сны - вроде бы нехорошо? Если они цветные, конечно. А если просто четкие, то норм.

__________________________________
Много всего

все кажется серым и безжизненным, реальность не такая красивая как фантазии? дереализации нет?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

В фантазии все идет так или иначе по твоим правилам. И да она яркая как правило.Хотя бывали хреновые фантазии,типа меня бьют и тд,но не часто,в основном это все было как просмотр фильма,так сказать глубокое погружение в себя почти всегда и везде.А дереализация была и неслабая,таблетки и психотерапия вытащили меня.

сейчас получается из проблем только сложность адаптации к реальности?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Слава Богу да. Осталась только проблема адаптации.Если конечно не вернутся эти навязчивые грезы с дереалом опять вместе с тревожностью и прочими симптомами ОКР.Это кроме смеха выбивает из колеи. Зато теперь я знаю какие препараты мне помогают.

психотерапия помогает в таком случае
всё получится, просто нужно принять жизнь такую, какая она есть, во всей её наготе, всех этих людей с их характерами, переменчивую погоду и тд. это и есть духовный рост, на жизнь нужно смотреть естественно, отбросить ум, ЭГО. Эго - это часть ума, которая заботится о себе. Ум был создал для того, чтобы помогать человеку адаптироваться в окружающей среде. Но когда хозяин не человек, а ум - то он заботится сам о себе. В таком случае ум использует человека, чтобы заботиться о выживании своих концепций, таким образом он постоянно помогает себе адаптироваться и оставаться в своей зоне комфорта.
ЭГО нужно отбросить, как это сделать? Полюбить себя по настоящему, настоящего себя, а не внутреннее "Я". Если любить своё отражение в зеркале (эгоистическая любовь), то это обычная любовь. Обычная любовь питает твоё эго - не настоящего тебя, но ненастоящего.
Это сложно и больно, потому что твоё ЭГО формировалось на протяжении долгих лет.
И как именно это сделать я не знаю. Всё в твоих руках, в твоём сознании.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Эта фигня с детства. Помню в детстве прочитав какую-нить книжку, отождествляла себя с каким-нибудь действующим лицом, придумывала продолжение. Что-нибудь скажу от имени того, с кем себя отождествляю, что-нибудь отвечу от других действующих лиц. Это бы ладно, типа фантазия, но эти диалоги часто вслух. Потом уже безотносительно к прочитанному, сама придумывала каких-то персонажей, и отождествляла себя с кем-то. И до сих пор такая фигня. Как какой-то сериал. Вот каждый раз перед сном представляю себе какую-то хрень, с ней и засыпаю. Часто страдаю этой фигней, когда иду по улице. И хорошо, если эти диалоги мысленные, но иногда увлекаюсь и начинаю говорить вслух. Наверное, в небольшом количестве это все нормлаьно, но у меня похоже это занимает большую часть суток. Т.е. получается, что в основном живу в каком-то вымышленном мире. А ведь я уже немолодая тетка, взрослый сын-студент, а живу не здесь и сейчас.

Мне кажется, что это привычка. Пресекать это воображение, переключать на что-то полезное, может быть заняться обучением чему-то, в дороге прослушивать какие-то обучающие записи, читать, или что-то ещё. Верующим - молитва.
Хорошо ещё найти какие-то негативные последствия этой привычки, "пугалки": чему это мешает. Чем больше фантазируем, тем меньше адаптированы к реальности.
И можно какую-то аффирмацию краткую эффектную придумать: "с фантазиями слаба, с английским сильна"

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Алнима, у самой есть такие тенденции с детства, сильнее появляются когда я депре/просто скучно и ничего интересного в жизни не происходит.
У вас просто богатое воображение, писать не пробовали?
Мне ещё уснуть помогает сочинять что то про себя про интересных мне персонажей.

__________________________________
Дорогу осилит идущий. (с)

Cмешанное тревожно-депрессивное расстройство
Сертралин 100 мг

Так получается, что по работе постоянно приходится обучаться чему-то новому. А работаю много, набираю в среднем 1.5 -1.75 ставки, т.е. вроде как голова и так постоянно занята...

Мне тоже это помогает уснуть. Наверное, это действительно усиливается тогда, когда в реальной жизни ничего интересного не происходит... Писать пробовала, где-то на компе это все валяется, но не довести до конца. Полностью избавляться от этого не хотела бы, это все же некая развлекуха, и есть это полностью убрать, то заменить будет нечем. Хотела бы, чтобы это было дозированно, ну типа перед сном иногда. А не так, что вот идешь по улице, а в голове эти диалоги.

А есть какие-нибудь другие темы, на которые приятно думать? О тех, что связаны с реальными вещами? С мужчиной, путешествиями, хобби?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Мужчины давно нет, да уже наверное и не надо, мне около полтинника. Про путешествия лучше не думать, потому что думы о предстоящем путешествии заканчиваются мыслями о том, как бы не пропали билет на самолет (дома мама инвалид первой группы, и на момент покупки билетов ее можно оставить на несколько дней одну, а что будет к моменту самого путешествия, не понятно). Так что стараюсь об этом не думать. Какого-то такого хобби, которое полностью занимало бы мысли, нет. Люблю выращивать цветы на даче, воткнуть что-то в землю и посмотреть, что из этого вырастет, занимаюсь медитативными танцами, люблю слушать органную музыку, но это все не занимает мысли.

Впрочем, в молодости, когда реальная жизнь была более интересной, все равно постоянно была в этом вымышленном мире.

Ну, у меня такое. Тоже с детства. Я до прошлого-позапрошлого года была уверена, что у всех такое же в голове творится. Отличнейше убирается галоперидолом, но вам такую тяжелую артиллерию не надо.
А чем вам фантазии мешают-то?
Вы подозреваете, что они свидетельствуют о некоем "ку-ку" и вдруг окружающие прознают?
Вы бы хотели в дороге больше рассматривать наряды встречных дам или считать фонарные столбы, а то начальник пришел в новом галстуке, а вы даже не заметили, в брюках он вообще были или без?
У вас просто представление о себе, как о представительной матроне, а тут эти легкомысленные фантазии?
Вы уверены, что не занимай ваше время фантазии, вы бы срочно стали учить французский, вышивать крестиком и потянули бы две полные ставки?

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

Давайте смотреть правде в глаза (кто может сфокусироваться на нейролептиках) .
Нынче и дите, и взрослый смотрит в свои фантазии в планшете. Даже за рулем.
Растет целое поколение эскапистов.
Такова реальность

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Сами по себе они мне не мешают, я получаю от них удовольствие. Если это убрать, то я лишусь того вброса эндрфинов, которые дают эти фантазии. Просто тут выше правильно написали, удовольствие надо получать от общения с противопложным полом, от хобби, путешествий... Т.е. от реальной жизни, а не от вымышленной.

Ну и со стороны... Сама то я себя не вижу, а сын говорит, что я в эти моменты похожа на пациента Скворцова-Степанова, потому как когда человек говорит вслух сам с собой, это выглядит по-идиотски. Правда, в другой теме на этом форуме (про разговор сам с собой) кто-то правильно посоветовал просто вставить в ухо наушник. Тогда окружающие будут думать, что говорю по телефону.

Вот это Вы зряяяяя.... ))) Смотря какой мужчина, смотря для какого общения )
Ну в принципе, действительно, мы все о чём-то фантазируем. Я то о мужчине фантазирую, то пресекаю о нём думать, и рисую себе некую картинку, связанную с православными идеями, чтобы переключиться. И эта картинка несёт также очень приятное светлое чувство, и я точно знаю, что этот настрой мне принесёт гораздо больше полезного и положительного в дальнейшей реальной жизни, чем сексуальные фантазии о мужчине. Более того, фантазии об этом конкретном мужчине как раз могут навредить, толкнуть меня на ошибку, которая мне потом аукнется.


Вот. Так если подумать, то если Вам это в реальной жизни никак не вредит, не занимает слишком много времени, а лишь понемногу, то что в этом такого...
Только научиться не говорить вслух.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ну у меня и в молодости либидо было практически на нуле, а сейчас и подавно. Наверное, какая-то часть жизни прошла мимо, но сейчас в уже почтенном возрасте не побегу наверстывать.

Я не могу понять, вредит это мне или нет. Я малообщительный человек, практически нет друзей. Наверное, если бы была более насыщенная реальная жизнь, то этих фантазий было бы меньше. Но обратное не верно. Т.е. если допустим каким-то волевым усилием прекращу эти фантазии, то реальная жизнь не станет более насыщенной. Ну мне так кажется.

Вообще на форуме была похожая тема про "навязчивое фантазирование".
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=4360

Так и мужчинам не всем нужна женщина для секса, особенно когда мужчине за полтинник :)

Конечно. Нужно чем-то заниматься, что вытеснит фантазии.
Но если для Вас ваша устоявшаяся жизнь комфортна, то может быть и оставить всё как есть.
А если что-то не устраивает, чего-то не хватает, то нужно переносить внимание на эту область жизни.

Тему объединю.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Не просто "чем-то", а тем, что более интересно, чем фантазии. А это очень проблематично, почти невозможно, поскольку у фантазии нет границ.
Скажем так, если эти фантазии убрать, она станет менее комфортной. Это все же источник удовольствия. Оптимально было бы, чтобы эти персонажи перестали говорить вслух.
Еще в разделе фобии целых три темы про канцерофобию, их тоже хорошо бы слить.

Благодарю. Можно прямо в той теме нажимать кнопку "жалоба" и писать про объединение.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

А вообще интересно, почему это относится к ОКР и вообще к расстройству. Вот мне понравилось определение Шнайдера
(это из статьи
О предмете психиатрии
Ю.С.Савенко
1.1. Место психиатрии среди других наук.
Взаимоотношение с психологией)

Исходя из этого определения эти фантазии не являются патологией. Если некий Вася придумывает себе какие-то миры и населяет их персонажами, то общество от этого ни разу не страдает. Не страдает от этого и Вася, - вроде как наоборот, получает удовольствие. Тут ИМХО проблема в том, чтобы человек не озвучивал эти диалоги вслух.

Вася очень даже может страдать, только не понимать, что страдает от из-за фантазий.
Вместо того, чтобы предаваться фантазиям, то же самое время можно посвятить каким-то другим занятиям, и приятным, и полезным для реальной жизни.
В автобусе я в своё время делала норбековские упражнения - и полезно и очень приятно.
Могу попросить подсознание войти в наилучшее для меня состояние расслабления, могу молиться, могу просить Бога настроить меня на работу или настраиваюсь на безгневное общение с сыном, и т.д. и т.п.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Так вопрос в том, когда и сколько времени человек этим занимается. Это может заменять реальную жизнь, если человек занимается этим слишком много, тогда неизбежно получается вместо чего-то, вместо каких-то реальных дел. А если заниматься этим дозированно, то может не заменяет, а как раз дополняет реальную жизнь. Например, перед сном, во время ожидания транспорта, ходьбы пешком и т.п.

Друзья всем привет! Я много лет живу с этой темой (написал темой потому, что не хочется признавать ее проблемой). С детства я выдумывал себе какие-то проблемы в виде смертей близких и тд. И чтобы отгонять эти мысли я придумывал себе ритуалы, например: если я плюну три раза и постучу по дереву или другому предмету, при этом скажу какие-то по моему мнению важные слова, то с моими родными все будет хорошо. Пока я был ребенком особо не задавался этим вопросом, но на сегодняшний день мне 29 лет и эта тема (не хочу признавать ее проблемой) до сих пор живет со мной.

Я живу с девушкой, мы может лежать в обнимку как вдруг у меня появляются мысли, что если я сейчас не постукаю по дереву три раза и не произнесу определенные слова, то что-то случится плохое. Приходится вставать и это делать, на вопрос ее "ты куда?" или что случилось? Приходиться выкруживать оправдания. И таких моментов за день может быть очень большое количество.

Бывает еду за рулем и появляются мысли что я должен 10 раз резко посмотреть на право, хоть я понимаю, что я за рулем надо быть внимательным, но ничего не могу сделать чтобы эти мысли ушли и в конечном итоге я это делаю. Почитал разные статьи где люди описывают эту проблему как ОКР (Обсессивно-компульсивное расстройство), где-то написано что с этим можно бороться, где-то написано что нет.

Лично от себя я могу сказать, что победить это скорее всего не получиться, ну а там кто во что горазд. Понимаю что это меня приземляет, становишься больше суеверный, тихий, спокойный, рассудительный хоть в душе ты немного другой. Начинаешь думать что если я сейчас проявлю свои эмоции, то завтра например случиться что-то нехорошее, ну или как-то так.

Также я заметил, что лично мне помогает с этим бороться СПОРТ. Лет пять я занимался вольной борьбой, сейчас занимаюсь в качалке (борьбу люблю больше). Спорт дает светлые мысли и это очищает. Так что эта тема (не хочу считать ее проблемой) внесла в мою жизнь положительные моменты в виде спорта, в виде того что я бросил курить. ОКР делает тебя в какой-то степени спокойным и ты перестаешь общаться с быдлом и прочими ненужными тебе людьми, которые могут сеять в твоей душе негатив. Еще стоит заметить, что очень помогает саморазвитие, например: развивать свое хобби или читать книги, иными словами делать все, чтобы каждый день становиться "быстрее, выше, сильнее!"

Об этом я бы мог еще много написать, но думаю этого достаточно для того человека который это прочитает, чтобы понять, что он не один с такой проблемой.

__________________________________
Якщо любиш безкоштовні ігрові автомати тоді переходь прямо зараз.

Ну верующие в таких случаях молятся. Мне кажется негативные фантазии о будущем бывают у многих, вопрос в том: как часто?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Каждый день, на протяжении многих лет.
Не верующие молятся, а верующие что делают?

__________________________________
Якщо любиш безкоштовні ігрові автомати тоді переходь прямо зараз.

Я имела в виду, что как только проскочила опять мысль о плохом будущем, читают молитву, типа: "Господи, благослови такого-то..". и пожеланий можно здравия и т.д.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена