Помогите выбрать антидепрессант. ОКР и панические атаки.

Привет всем.
Уже устал выбирать ады. Прошу помочь исходя из статистики, собственного опыта. Я знаю, что всё сугубо индивидуально. Но если кто подскажет, ЛУЧШЕ как поступить - буду очень благодарен. Заранее спасибо.
У меня окр и панические атаки. Диагноз: невроз. Назначали амитриптилин, не помог от навязчивостей, принимал месяцев пять.
После я пришел к врачу и напомнил про сиозс. Тот сказал, мол, точно, ч забвл про них... Бери на выбор пароксетин, эсциталопрам или флуоксетин. И пей месяц. Это и будет курс.
Я залез в инет и увидел, что месяц не пьют ни один ад и понял всю грамотность врача.
Про пароксетин много начитался негатива, про эсциталопрам, что он не эффективен. Кое-кто и вовсе писал, что от окр только прозак. Я стал пить прозак, пил около 4 месяцев. 20 мг. Тревожность была, но много энергии также. Аппетит только вырос. При повышении дозы росла раздражительность (больше пары дней не пил в дозе 40, ибо агрессия была).
Забирался на пароксетин, но пару дней так сильно хотел спать, что оставил это дело. Может, стоило? Волнует побочка в виде роста веса.
Сейчас принимаю флу 20 мг и на ночь амитриптилин, ибо иначе спать не могу. Голова болит, тревожность есть.
Пью 12 дней.
Что делать?

1. Поднять дозу флу (на 20 я был долго и знаю эффект). На 20 еще и скованность мышц, кстати. Была тогда и сейчас начинается.
2. Принимать пароксетин.
3. Принимать эсциталопрам.

У меня нет депрессии. У меня официально невроз. И тревожность.некая социофобия.
Что больше вероятности поможет?

Почитайте вот это http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=45
ваш врач

Почитайте тему по ОКР, думаю многое поймёте

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Для ОКР насколько я знаю лучшим считается Кломипрамин (Анафранил)

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А если выбирать между флуоксетином, пароксетином и эсциталопрамом?

Midder, эсциталопрам ИМХО, но лутше с дохтором обсудить

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Мой док сказал, что без разницы, пароксетин или эсциталопрам) мол, флу слабее, а эти два примерно равны.
Спасибо за совет!

Midder, и да дозы нужны выше терапевтических

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

известный в сети доктор Горбатов обычно назначает эсцитолопрам, причем дозировки его могут при ОКР быть и выше максимальных

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

А чем вас кломипрамин пугает?

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

До сих пор пока на прозаке. На ночь пью немногг амитриптилина. Боюсь, вдруг на эсциталопраие станет хуже. Начнётся апатия или вообще не поможет. Сейчас есть тревожность на флу. Но хотя бы не апатия. Какова вероятность, что флуоксетин окажется менее эффективным? Вообще не ясно. Почему его назначают при па и неврозах и при этом пишут, что он повышает ее, тревогу

Во-первых, дозировки при ОКР больше, чем при лечение депрессии
Во-вторых, автор ипохондрик.
И третье, все СИОСЗ одни и те же яйца только в профиль.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, дупустим если на ципралексе меня тошнило, рвало, была диарея, то на всех остальных будет таже фигня? Походу трицитклики по мне плачут

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

А в чём его приемущество перед сиозс?

В том, что он выбор номер один при окр. Вы же сами читали ветку про лечение окр, которую вам тут выше посоветовали.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

По силе действия. Но в современных препаратах меньше побочек, вот и юзают СИОСЗ. Это как при тяжёлых депрах - амитриптилин наше всё, а все эти современные оставляют напотом. Но это моё ИМХО.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Понятно.
Прост многих почитаешь - пьют сиозс, боясь побочных от тца, а в итоге страдают от других, но всё равно побочек.
Если анафранил напоминает амитриптилин, а группа, вроде, одна - шикарно.
Благодарю за пояснения.

Мне к примеру хорошо помогает Ленуксин из группы СИОЗ (действующее вещество Эсциталопрам) к моему удивлению побочек никаких не испытываю. Кроме этого препарата я правда других не принимала. Этот мне сразу стал помогать. Но конечно же это мой случай, у других людей возможно будет все иначе.

__________________________________
...F64.0...
"Смотрю назад. Как странно, что мое ощущение себя не изменилось.
Мне кажется я слышу время. Его движение.
Но оно не идет, оно бежит. Унося меня прочь от себя самой."

Мирослава, в какой дозе пьете эсциталопрам от окр?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Только окр или есть панические атаки?
У меня не просто мысленная жвачка, повышена тревога. И тревога даже доминирует над самим окр.

У меня из группы сиозс как-то не очень идут. Прозак умьшает окр, но от него некое напряжение есть, не хватает седативного чего-то. Сейчас принимаю прозак плюс амитриптилин - более-менее, спокойней.
Если сравнивать мой курс лечения моноамитриптилином и монопрозаком - на амитрптилине было куда лучше и ноль побочек, кроме сухости во рту. Постепенно наращивал дозу до 100 мг.
А от сиозс в башке как-то пусто, некая апатичность. Мне это не очень нравится. Потому я сперва попробую анафранил, уж если совсем будет "не то" - эсциталопрам пропью или вернусь к флу+амик.

У меня ГТР, панические атаки и депрессия. Чувство тревоги тоже довольно часто. Официального диагноза ОКР нет, но сама думаю, что есть оно у меня. Дело в том, что на приеме у психиатра я не озвучивала истинную причину из за чего у меня этот "букетик" проблем. Истинную причину озвучивать довольно сложно и не просто в нашем обществе к сожалению. Тем более в нашем ауле специалистов занимающихся такой проблемой нет.

Возможно я этого не ощущаю, так как до приема препарата у меня была дикая тяжесть в голове, ощущение как будто тисками сдавило голову и подавленное состояние. Сейчас таких ощущений практически нет и возможно этому рада и не замечаю пустоту и апатичность. Иногда даже бывает хоть и редко но хорошее настроение, чего практически не было, раньше приходилось только через силу при близких изображать хорошее настроение.

__________________________________
...F64.0...
"Смотрю назад. Как странно, что мое ощущение себя не изменилось.
Мне кажется я слышу время. Его движение.
Но оно не идет, оно бежит. Унося меня прочь от себя самой."

asberg21, Пью 1 таблетку 10 мг в сутки.

__________________________________
...F64.0...
"Смотрю назад. Как странно, что мое ощущение себя не изменилось.
Мне кажется я слышу время. Его движение.
Но оно не идет, оно бежит. Унося меня прочь от себя самой."

Да, врачу, увы, не всегда можно что-то сказать. Был не у одного и не только у бесплатного. И всегда натыкался на откровенный неадекват, так уж вышло. Как итог: проще самому подобрать себе и дозу, и препарат, исходя из опыта других людей. Без фанатизма, конечно.

Возможно, у вас некие признакие депрессии тоже были, ибо почти никогда не было хорошего настроения.
У меня больше невротические настроения, не апатичные всегда были, потому один прозак давал достаточно заметную пустоту в голове. По крайней мере, я сидел всего лишь на 20 мг, а стоило поднять, наверное. ТЦА мне проще идут как-то, сразу и без особых побочек. На пароксетин я не смог залезть из-за полной апатии и сонливости на 8 день. На амитриптилине никогда не было такого. Там настроение было хорошее, хоть и сонливость. А когда начинал эсциталопрам - там после второй таблетки в 5 мг рвота началась сильная, в общем, может, кому что, как говорится

Вот мне тут посоветовали анафранил - к нему и присмотрюсь для начала

Мирослава, 10 мг это мало для ципралекса, хотя бы 15 мг ИМХО. У нас дважды начинали лечение ципралексом и дважды улучшение наступало на 15 мг.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да, в глубокой депрессии я уже года 3, с небольшими периодами просветления. Ну а вообще депрессия началась еще с детства... с годами усиливалась потихоньку.

В моем случае хоть бесплатный, хоть платный толку не будет, психиатров которые занимаются моей проблемой по стране не так уж много к сожалению, а если обращаться к тем которые не компетентны в моей проблеме могут поставить диагноз шизофрения, чтобы не разбираться.

Эффект от препарата у меня есть, я вот и подумала, что возможно не стоит пока дозу увеличивать. Во всяком случае на данный момент. Мне скоро идти на плановый прием к психиатру, посмотрю, что она скажет.

__________________________________
...F64.0...
"Смотрю назад. Как странно, что мое ощущение себя не изменилось.
Мне кажется я слышу время. Его движение.
Но оно не идет, оно бежит. Унося меня прочь от себя самой."

Есть хорошие спецы во Владивостоке. Не так уж и далеко.

Просьба не слишком флудить в авторской теме

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Мирослава, читая высказывания врачей, я для себя уяснила, что сидеть на низких дозировках долго и не получать ремиссию - это плохо, отращивается резистентность, а результат половинчатый, лучше на адекватной дозировке получить долгожданную ремиссию и закрепив результат спустится на дозу пониже, неутратив при этом достигнутый результат. ИМХО. Поговорите об этом с врачом,интересно, что он скажет по этому поводу.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Эта дозировка не от окр. При окр эсциталопрам назначабт от 40 мг и выше.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Да, при следующем приеме я у врача узнаю. Но дело в том, что мне назначали препарат от депрессии. А вообще у меня довольно непростая и необычная ситуация. Не знаю как об этом рассказать...

__________________________________
...F64.0...
"Смотрю назад. Как странно, что мое ощущение себя не изменилось.
Мне кажется я слышу время. Его движение.
Но оно не идет, оно бежит. Унося меня прочь от себя самой."

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Я автор этой темы. Пароль забыл, а письмо на майл с восстановлением так и не пришло.
Мне нужно ваше мнение.
В общем, врач отказался выписывать анафранил. Мол, очень много побочек и при неврозе достаточно сиозс.Напомню, что принимал флуоксетин в дозе 20 мг месяц. После по велению врача перешёл на 40 и очень скоро наступило ощущение тяжести, страха, паники, отчаяния. Тогда врач сказал перепрыгнуть после суточной паузы на ципралекс. Так и сделал. Некогда меня от 5 мг этого препарата рьяно рвало. А на сей раз это жуткое состояние от флуоксетина усилилось. Прочёл потом, что после флуока нужно сделать перерыв 2 недели и лишь потом начинать новый АД из сиозс. Но мне сказал врач и тут в др месте прочёл, что можно пить через сутки, ибо я пил всего 20 мг, а 40 мг неск дней и ничего страшного.
Сейчас эта паническая атака или что это было - проходит. Но остаётся тошнота от ципралекса и тревожность.
Я год назад пил по назначению амитриптилин и вышел в ремиссию, тогда даже не знал, что тца при окр не помогают. Он полностью исключил тревожный элемент.

Можно ли считать, что сиозс мне не подходит?
Стоит сейчас вернуться на 20 мг прозака (я на них ощущал себя терпимо, окр притуплялся) или стоит перейти на пароксетин?
На ципралекс я не пойду снова, ибо очень уж тошнит от него с первого же применения и не первый раз.
Или мне и вовсе вернуться к "проверенному" некогда амитриптилину?
Как итог: мне помог когда-то амитриптилин; не так давно флуоксетин процентов на 60, в дозе 20.

Благодарен заранее за помощь

Mider, Вообще, ципралекс неплохой Ад возможно, что такая реакция на него связана с тем, что флу имеет очень большой период выведения и у вас произошло наложение препаратов одного класса(опасность серотонинового синдрома, поэтому и рекомендуют прием другого Ада через 2 недели после отказа от флу)
Если бы Вы подождали 2 недели и начали прием ципралекса с 2,5 мг, то все бы могло сложиться по другому. Амитриптилин сильный Ад(ТЦА) и его начинать принимать после флу без перерыва еще опаснее ИМХО.Прием Адов в самом начале вызывает повышенную тревожность, а заход на препарат быстро, а тем более наложение одного на другой и привело к усилению тревожности. Тошнота на ципралексе бывает, но часто про адаптации организма это побочка уходит. Это все только мое ИМХО и только Вы сами можете с врачом принимать решение. Но мне кажется, что флу для Вас слабоват, а вот от ципралекса отказываться не стоит. Может попытаться еще раз попробовать, но начать с 2,5 мг потом через неделю 5 мг, потом через 2 недели 10мг и дальше , если не поможет 15 мг и так до 20мг - максм. дозировка( так мы наращивали), хотя при ОКР пьют до 40 мг

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да, я тоже прочёл про выведение в 2 недели... Врач-то этого не сказал, вот я и выпил через сутки. Как мне и сказали, в принципе.
У меня до сих пор осталось состояние апатии, но при этом же жуткая тревога. Сердцебиение. Пришлось выпить 1/4 амитриптилина и стало чуть спокойней. Не знаете, как скоро должно пройти это состояние?
Получается, лучше пока ничего не принимать, чтобы состояние нормализовалось, а потом попробовать ципралекс вместо флуоксетина и пароксетина, спустя две недели? Или пропить 2 недели транквилизатор? Просто тревогу и окр хочется притупить, а пить сейчас АДы - не знаю, чтоит ли. Вдруг будет хуже. У меня в данный момент коктейль из тревоги и апатии, не знаю, как поступить, чтобы быстрее прошло это состояние...

Mider, я всего лишь мама , у которой болеет дочь и мои все размышления- это только наш личный опыт и то, что я почерпнула читая о страданиях таких же бедолаг, как Вы и моя дочь. Дочь пила все препараты о которых Вы пишите. От амитриптилина у нее успокоилась тревога, прошла бессоница, но жор был - мама не горюй, пила 2 недели всего, потом врач отменил, паксил ее вывел из тревожного состояния за 1,5 месяца( но второй раз уже не пошел, многие жалуются на синдром отмены - пробивает как током) А вот ципралекс она пила дважды и оба раза он ей помог справиться с тревогой( у нас это основной симптом). От него только пропал аппетит и было расстройство желудка( жидкий стул по утрам), прошло в течение месяца.Это только наш опыт. Мне кажется , что сейчас Вам надо подуспокоиться хотя бы дней 5 попить транки, а если помогает амитриптилин, то можно и его. А потом начать забираться на ципралекс с 2,5 мг и тоже под прикрытием транков. Но это ИМХО, а не совет и тем более рекомендации....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, спасибо большое, что откликнулись... Просто состояние и вправду пугающее. Возможно, прозак и ципралекс вступили в некое взаимодействие и вызвали апатию с тревогой.
Паксил я тоже опасаюсь из-за возможного синдрома отмены, некоторые даже про ломки какие-то писали. Рискованно как-то. У меня во время приёма амитриптилина вообще не было побочек или синдромов отмены, лишь сухость во рту.
Я так и поступлю. Пока не буду принимать сиозс, чтобы не усугублять всё. Спасусь амитриптилином. А потом попробую ещё раз ципралекс. Всё же, это общее мнение, что он не такой опасный, как паксил, например. Ещё раз спасибо за отзывчивость!