Что бы Вы предпочли для постоянного приема от тревоги, если бы на то была только Ваша воля?

Много чего пробовал из АД , но становилось всё время только хуже после приёма . Пробовал Ципралекс , Велаксин , Ремерон . Пил все препараты чуть дольше 2х месяцев , но потом отменял из-за отсутствия какого либо положительного эффекта .
Из транков пил только наш местный недобензо Гидазепам . Не знаю как на кого-то действуют пол таблетки в минимальной дозировке 0.2 , но я меньше чем 5 таблеток выпитых за раз вообще не чувствовал . Хотя на данный момент стараюсь не частить даже с таким слабым транком. Пью где-то раз в неделю .
На забугорных форумах люди пишут о том что пьют транки по 20 лет и больше , практически без перерывов . Понятно что после пары тройки лет спрыгнуть будет или очень сложно или может вообще нереально , но есть ли другой выход , если больше ничего не помогает ?
И что бы лично вы выбрали для себя ? Бесконечные поиски своего АД , к которому ты тоже скорее всего будешь привязан навсегда , или пожизненный приём транков ?

Я для себя подобрала АД, который помогает, возвращает меня к жизни. Но от транквилизаторов я тоже не отказываюсь. Люди пьют транквилизаторы по 20 лет, они им помогают, помогают жить нормальной жизнью. Почему бы и нет? Главное - не завышать дозу, тк когда пойдет её завышение- это уже будет признак зависимости

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

...но здесь ведь почти у всех такое начало приема АД...Вы может свою дозировку не нашли, либо не дождались раскрытия. Запаситесь терпением и все получится, а транквилизаторы конечно понадобятся для прикрытия... и потом, для подстраховки в сложных жизненных ситуациях.
Для себя я выбрала:

Вот и я о том же. 2 месяца приема АДа в моно еще не показатель. Можно и нужно подключать аугментацию АДов.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Врачи, как правило, даже приблизительно не знают, что многие из нас испытывают и назначают нам, меняют схемы, дают или не дают рецепты, когда их просим и так годами, а то и всю жизнь.
Скажите, что конкретно Вы хотели бы принимать постоянно от тревожности - бензодиазепины или антидепрессанты, если любой препарат на Ваш выбор Вам бы гарантировано выписывали всю жизнь и выдавали бесплатно?
Если можно, напишите пожалуйста в комментариях на чем Вы основывались выбирая вариант ответа, почему так проголосовали?
Спасибо.

Первый эпизод ТДР был после бед на личном фронте. Форумов тогда еще не было,об АД-ах почти ничего путнего не слышала,да и было это что-то страшное. Некоторые говорили,что это малые дозы наркотиков. НЛ вообще карательная медицина и не иначе.
В общем нашла у бабушки сибазон. и как мне стало хорошо,спокойно,спала сладко.Выпила пачку,больше не было.Но сильно улучшила свое состояние.
Только транки,и хорошие,а не украинские с Одессы.

Бензодиазепины в итоге приводят к деградации.
Возможно это лично мой опыт.
Поэтому сейчас на АД. И выбрал АД.

Я не совсем поняла смысл вопроса.
Но отвечу так - принимала бы то, что снимает и убирает тревогу. И не хотела бы принимать всю жизнь на постоянной основе, потому что хочу в безлекарственную ремиссию.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

Мне хоть и хорошо сейчас благодаря сейзару, но болел 6 лет. Выбрал бы транки, так как ни один антидепрессант мне не помогал. И от них куча побочек. И то что бензодиазепины выписывают так редко и всего пару пачек тяжело больным, для меня это вообще преступление.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Феназепам, но, 1-если бы он не вызывал привыкания и как следствие не снижал эффективность, 2-имел к тому же накопительный эффект(лечил, а не только убирал симптом)
У меня тревожное расстройство

Это уже какое-то чудо лекарство. Даже всякие экспериментальные транки как пагоклон могут вызвать синдром отмены. И транки не лечат.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Выбрала АД

Флуоксетин принимала и очень удачно подобран.Дневной антидепрессант. Очень хорошо и достаточно быстро нормализует работу нервной системы. Снижает аппетит,похудела,выровнялось настроение достаточно быстро.

up
Если можно, хотел бы поднять тему

БД вызывают привыкание. Требуется для достижения прежнего эффекта поднимать дозировку.
Появляется раздражительность, страдать когнитивка начинает...
БД - аналог алкоголя. Просто снять срочно симптом и потом за это расплачиваться.

АД ( у меня сейчас Эсциталопрам+Миртазапин) можно принимать долгие годы... Когнитивка не ухудшается, привыкания нет. Эффект мягкий и стабильный. Происходит коррекция химии мозга - то есть лечебный эффект.

Мы как-то где-то вроде уже говорили про что-то и Вы упомянули Вашу схему. Напомните пожалуйста, от чего принимаете, что Вас мучило, в каких дозировках помогло, сравнение было-стало?
Какой у Вас основной препарат и почему подключили второй?
Вы не чувствуете себя... зомби что ли? В голове нет приторможенности? Вы полноценно живете? У Вас есть то, что Вы точно НЕ можете на данных препаратах?

Почему спрашиваю. Я когда пытался заходить на тот же эсциталопрам, чувствовал себя... как бы это объяснить... странным, не собой в голове, в мыслях, порой не решительным, иногда туповатым и, возможно, управляемым отчасти, более скромным.

Миллионы людей как раз живут на АДах, может не случайно их изобрели - прекрасная рабочая сила получается.

Это лишь мои ощущения, наблюдения, выводы после очередной попытки залезть на СИОЗС

я на всей своей схеме не чувствую себя зомби и всё могу. На препаратах я просто вернулась к себе здоровой.
СИОЗС не могут изменить человека до неузнаваемости.

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?

Стала бы алкоголиком.
Вообще и у АДов, и у бензо свои минусы. На бензо я могу разве спать, потом днем ходишь прибитый. Если АД помогает с тревогой, то прибивает, и сил меньше, и хорошие эмоции плоские. Но все же от транков я отказалась, потому что эффект от них короткий и потом откат. Жру маленькие дозировки АД чтобы быть менее зомби и работаю над тревогой с помощью кпт.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Можно сказать десятилетия я с переменным успехом боролся с ОКР, ТДР ; были долгие периоды ипохондрии , канцерофобии; был период панических атак...
Схем разных было штук 5 - 6...

Но вот в последний эпизод депрессии, периодически сменяющейся тревогой , я поменял ПТ. И новая ПТ сразу прописала Эсциталопрам.
Заход на него дала такой:
5 мг - 5 дней, потом 10 мг.
БД я не могу принимть для прикрытия, так как БД +/- = алкоголь.
А я отказался от алкоголя и не хочу к нему возвращаться ( БД могут спровоцировать тягу к алкоголю в связи с крайним сродством с ним).

Подъем на Эсциталопрам по рекомендации ПТ оказался сущим ужасом и кошмаром - приливы жара-холода, одышка, неусидчивость, тревожность и БЕССОННИЦА.

В итоге тут на форуме посоветовали заходить так:
1. - стартовать с безопасной дозы ( хоть даже с 2,5 мг) и по крупинке добавлять - по 1 мг или максимум 2 мг каждую неделю.
2. - прикрываться для обеспечения сна Миртазапином.

Я стал дейстовать по этому плану. Крошил острым ножиком таблетки на мелкие дольки и заготавливал на неделю вперед.

Миртазапин начал принимать с дозы 7,5 мг на ночь. После того, как вышел на 7,5 мг Эсциталопрама. И тоже добавлял по 2,5 мг в неделю.

После подключения Миртазапина буквально на четвертый - пятый день я уже почувствовал, что схема заработала

Мир заиграл красками и стал появляться вкус к жизни.

К тому же я начал длительные прогулки, сопровождаемые энергетическим глубоким дыханием.

Так я довольно долго и методично ( записывая дозы на листок бумаги, чтоб не сбиться) поднимал дозы и вышел на постоянные - 20 мг Эсциталопрама утром и 30 мг Миртазапина на ночь.

Никаких побочек. Никакой вялости или нарушений когнитивки.

Всякие описываемые тобой ( давай уж на ты ) неуверенность, прибитость, сомнения в себе, нерешительность и управляемость были как раз вначале - до того, как схема развернулась по полной. То есть надо дождаться - где то через пол года эти явления ( типа - "Я - тряпка") стали проходить. То есть с начала приема схемы прошло более полугода как я стал замечать изменения в характере или точнее в пришибленном состоянии.

Еще далее через месяца четыре стала проявляться инициативность, смелость, порой даже безрассудность (я бы скзал даже намеки на гипоманию).
Купировал Финлепсином - 50'утром,'50 в обед и 100 на ночь. Но это недолго - дней на 10 - пока не пройдет излишняя бравада.

Прогулки постепенно перешли в пробежки. Это важная составляющая.
Регулярно.

На счет полноценной жизни - тут вопрос не простой...
Если смотреть с точки зрения норм и ценностей общепринятых в социуме - то многое отсутствует. Но дело в том - чего хочешь именно ты?
Скажу так - я живу ПОЛНОЙ жизнь. То есть доволен.

reww, на счет "чего я не могу на данных препаратах" я понимаю так - какие ограничения у меня из за них...
Ограничений нет.
То есть если БД мне обрезали иногда память, вызывали сонливость и заторможенность реакций ( включая тремор, вспышки раздражительности и путанность сознания) то текущая схема никак не портит ни мышление ни память.
Если Анафранил ( Клопирамин) вызывал абсолютную анаргазмию, то Эсциталопрам и Мирт в этом плане никакого отрицательного действия не оказывают.

Даже обжорство и тяга к сладкому потихоньку были укрощены а процессе нормализации психики и уверенности в себе.

Но тут есть момент - уверенность на пустом месте просто от таблеток не появится.

Я проделал в самом начале лечения большую работу с мотивацией.
То есть когда в депре я думал - может лучше помереть?
Или может лучше пожить еще ?
То в итоге решил пожить.

И тогда встал вопрос - а чего я хочу от жизни?
Как я хочу пожить?
Что мне надо, чтобы чувствовать себя комфортно, хорошо, благополучно?

Для этого я взял кучу чистой бумаги и стал писать все приходящие на ум желания. Их надо написать не менее 100. Лучше - больше.
Включая нормальные и любой бред.

Потом ты должен их переписать уже чуть в более ужатом виде. Более четко и кратко. Вычеркнуть чужеродные и наносные.

Это не за один день.

И так до тех пор ( хоть месяц по немногу , с перерывами, хоть два...), пока не останется штук 6 ТВОИХ.

Потом их преобразуй в цели - обозначть что нужно для реализации и поставь сроки.

Иначе для чего тебе таблетки?
Чтобы что?
Чтобы снова в тревогу ухожить и депру от непонятной болтанки по жизни?

Сейчас я ниже одну цитатку приведу.

Вселенная даст тебе то, чего ты хочешь, Марла.

Именно так она работает, даже если ты не знаешь этого.
По-другому и быть не может.

Тебе не нужно быть достойной этого, но ты должна знать, чего ты хочешь.

Ты должна сосредоточиться. Попробуй сделать это.

Попробуй записать, чего ты хочешь, и сокращать написанное, пока от него не останется лаконичное утверждение о желании или намерении.

Твой путь будет извилист, а твоя жизнь неясна, пока ты не сделаешь этого.

Jed McKenna - Spiritual Enlightenment: The Damnedest Thing (Enlightenment Trilogy)

Мой голос за антидепрессант.

P.S. Я бы выбрал бензодиазепин только в том случае, если он не вызывал быстро нарастающей толерантности.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я ни разу бензо в жизни не принимал пока что.
Только лирику + АД.
По поводу бензо можно погуглить, как переживал отходняк от клоназепама известный канадский психолог Джордан Питерсон.
И, казалось бы, образованный человек — но пил клоназепам без перерывов и не задумывался о последствиях.

__________________________________
Эсциталопрам 20 мг. Бупропион пролонг 300 мг. Ситуационно прегабалин 150-600.

Nomen,

Спасибо большое за уделенное время и огромное кол-во полезнейшей инфы.
Скажи, а почему ты не бросил позже Миртазапин ? Ведь начинал его для прикрытия?
Ты вынослив на препаратах? Например, подняться на 10 этаж, если лифт не работает?
Одышка, о которой ты упомянул, прошла потом?
Ты упомянул отсутствие аноргазмии, скажи ты ведешь стабильную половую жизнь? Извини, стоит хорошо или вяло? Можешь не отвечать если что, еще раз извини.

Nomen,

Извини, жду твой ответ уже давно))

Я конечно за антидепрессанты, но вот заход на них по третьему кругу, мне ой как нелегко дается, особенно после 6 лет пароксетина. Принимаю флуоксетин. Прикрывалась феном, потом выписали хлорпротексен 15 мг на ночь.

Лирика. Однозначно. В отличие от бензо кроме гашения тревоги даёт силы, настроение, мотивацию. Куда там антидепрессантам (для меня лично). Начала работать не абы как, а с удовольствием и успешно. Знакома с ней 8 лет. Периодами принимаю и делаю отдых. Все гуд, своё она отрабатывает. А еще если бы у нас легализовали травку, была бы на ней и без всякой фармы. Вот.

Мне с одной стороны лирика нравится, но отшибает память и когнитивика страдает немного.

Я не пробовал алпрозалам, но мне кажется это то, что нужно - и тревогу снимает и АД эффект

В основном, Лирику, ну и бд транки, куда ж без них...
Если б не толер, то пусть пожизненный приём....я как-то не парюсь уже по этому поводу. Хочется жить нормально

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Мой голос за ады, только надо грамотно подобрать, многие не могут долго подобрать себе схему но это не значит что ПД вообще не эффективны

__________________________________
пройдет время, и выжженная до тла пустыня зарастет прекрасными цветами.

АД от депрессии.
Лирика и бензо от тревоги.

Хаски, Меня при жуткой нестерпимой тревоге спасли именно АД-ы +НТ.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Понимаю.
Но в психиатрии всё индивидуально.
Я перепробовал почти все классы препаратов (только имао не пробовал) с аугментацией и прочим.
Не помогает от тревоги.

Только лирика и бензо снижают, вот так.

а у меня от травки тревога, измена и дереал, после этого не брал больше в рот

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Флуоксетин.....40
Вальдоксан..….1т
Инвега…………….6
Ламотриджин...100

Nomen, А вы после длительного приема мирта , сами уже никогда не сможете спать , только на препаратах действующих на эти же рецепторы , что и миртазапин .

При ГТР самый главный препарат - прегабалин или лирика. Только в России она считается чуть ли не наркотиком, выписывается по строгому рецепту и фиг ты её долго попьешь. С подбором АД - сложно. Тем более, если его предстоит принимать пожизненно, то чем они лучше лирики?

__________________________________
Психиатрия - вторая по точности наука после богословия.
ГТР, анафранил 150,, прегабалин 150х3.

Странный опрос. Если убрать зависимость и толер, то при чистой тревоге, конечно, бензо.
Если брать реалии, то АД это первая линия терапии.

Пила бы пожизненно гидазепам
И пусть на меня не обижается пароксин , на который я сейчас залажу с трудом ( 25 мг ) 34 дня приёма

С чего вы взяли? Именно те, кто пьют до 6 мес, лечит бессонницу(если химия нарушена)

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

2 литра пива.

Предпочла бы пить фенибут в больших дозировках

Ветка старая, но не потеряла актуальности ни на йоту. Я считаю, что все психо/нейротропные препараты, по их воздействию, можно разделить на три группы:
-вредные (большая часть препаратов)
-бестолковые (их меньше, чем вредных, но тоже не мало)
-эффективные (только бензодиазепины)
Но, позвольте, принимать бензодиазепины или любые другие психотропы постоянно и пожизненно, это плохая идея. Конечно, при например, эпилепсии, гиперкинезах, шизофрении постоянный и пожизненный прием - необходимость, потому что нет другого выхода.
Ситуационный прием считаю вполне нормальным. Если о бензодиазепинах то, субъективно, 6-7 раз в месяц в небольших дозировках не нанесут существенного вреда при пожизненном приеме.

Бензодиазепины, ибо перепробовано много, а замены им и близко нет (для меня). Ну, я так и делаю, иначе померла бы давно.

__________________________________
ТДР, КПТСР

-эффективные (бензодиазепины и ещё немногие препараты, подбираемые индивидуально)