Моя ГТР. Поиск правильного пути.

Моя история как и тысячи других, что тем ни менее никак не легче для меня. Хотя с другой стороны я рада, что живу в век высоких технологий, и имею возможность найти таких же страдальцев как сама в разных уголках мира. Это слёзы радости, хотя что такое радость в принципе не помню...
Болею уже лет 6, началось всё с СРК, причём всё ухудшалось с каждым годом. Меня исследовали вдоль и поперёк, и МРТ с контрастом и колоноскопии по два раза в год.. А всё потому что ни с того ни с сего у меня начинались дикие боли в кишечнике, диарея и рвота, и давление с пульсом при этом падало критически и каждый раз меня увозила скорая, но при этом определить ничего толком они не смогли. Бессонница как реакция на что то волнительное стала постоянной. Три года назад состояние ухудшилось-мне стало очень плохо на работе(тогда я и понятия не имела об панической атаке и т д) и думала что у меня какой то сердечный приступ или инсульт. Начались приступы(ПА) , но внешне они напоминали гипертонические кризы, и мне прописали гипотензивные препараты и препарат для нормализации пульса. Обследовали опять вдоль и поперёк, нашли дисциркуляторную энцефалопатию и плохой отток венозной крови в голове. Опять куча сосудистых, но симптомы лишь ухудшаются. Постоянные головокружения и аура перед глазами, головные боли, такие вот приливы, вперемешку с ознобом, ночные ПА, экстрасистолы, и ужасная тревога, до тошноты, перекрывает дыхание, ощущение, что умираешь, что кислород на земле заканчивается, и тебе остались считанные секунды, а ещё комок в горле. Иногда думала, что удавлюсь ночью.
И вот осенью 2014 меня накрывает уже так, что я не могу выйти из дому, ПА превращаются в постоянное состояние тревоги, это уже не приступы и не атаки, а сплошное состояние кошмара. Я на практике в это время. Работать надо с людьми, а я чувствую что на грани. Иду к координатору сдаваться и бросать учёбу. Вот с её подачи я попадаю к специализированному врачу. Психиатру. Назначает мне сертралин. Это что то ужасное: я месяц не знала что выбрать - умереть от побочек или от паники. Выдержала аж три месяца. Зато похудела на почти 13 кг. Дошла до 150мг. На каком то промежуточном этапе было даже несколько "солнечных" дней. И всё. Я поняла, что больше таблетки не действуют. А тут праздники... Все на каникулах. Пришлось спасаться гидазепамом. После НГ попала к врачу, получила лирику как дополнительное лекарство. Первые пару дней было всё чудесно, а потом началось: я не могла понять где я кто, экстрапирамидальные расстройства просто невообразимые, головокружения даже сидя и лёжа. А ещё какая то прибитость, я на учёбе не могла сложить слова в предложения и так испугалась, что выкинула эту лирику сразу. Кака я ещё умудрялась ехать за рулём-это вообще фантастика. Опять врач и новый препарат - симбалта. 30 мг - начальная доза, принимать надо с утра 100 мг сертралина и 30 мг симбалты. Через две недели снизить дозу сертралина и поднять симбалту. Вчера подняла симбалту до 60, а сертралин снизила до 50 мг и ночью был кошмар. Опять атаки, плющит, колбасит, сегодня весь день то пот лльёт, то трясёт, то тошнит, то эта волна страха ходит вверх-вниз... Так обидно... Может я слишком рано дозу повысила? Прошло 12 дней.
Я так надеюсь на симбалту.. Меня она подкупила тем, что изначально я ждала побочек, а их вроде как особо и не было, кроме странных снов, граничащих с реальностью, и какими то полудрёмами, а не сном в нормальном смысле этого слова. На сертралине кстати немного отпустили головокружения и аура почти исчезла. Но соматические симптомы у меня очень сильные. Так хочется выйти на какой то уровень...
27 мне на приём к врачу. Даже не знаю, что там говорить. И стоит ли отменять сертралин?

Olivia, здравствуйте! Моя история очень похожа с вашей.
Прошла все круги ада. Не спала, не ела, рвало, тошнило. Тоже СРК.
Из первой депрессии и бешенной тревоги меня вытащил венлафаксин.
На нем я вышла из этого ужаса, но через 5 месяцев мой психиатр решил отменять мне АД и мне снова стало очень плохо. И он назначает мне симбалту. Симбалта мне сразу подошла. Не было никаких побочек итд.
Сразу стало хорошо. Была много лет в ремиссии на ней. Пропила этот АД 6 лет. Так и не смогла слезть с нее. Да и последний год она стала плохо мне помогать даже на высокой дозе. Но этот АД был самый лучший для меня. Он очень хороший, но дорогой.
Сейчас я перешла на другой препарат. Пришло время попрощаться с симбалтой.
А вам я уверена, что она поможет и вытащит в ремиссию. Держитесь! И верьте только в лучшее!

Iriska,
Спасибо вам за добрые слова! Скажите, а чтобы вот совсем вылечиться, на это надежды нет?
Меня даже в состоянии вроде бы без ярко выраженного тревожного состояния( без волны внутри ) беспокоит постоянно вот это дикое потение, задышка, подёргивания рук, ног , головы, особенно когда спать ложусь и на данном этапе - бессонница, вперемешку с полудрёмами и странными снами. У вас что нить подобное было? Может ли это быть побочкой? Стоит терпеть?

Как-то мало внимания к истории.

Да, у меня тоже соматика присутствует, когда я допустим перестаю транки пить, день нормально, потом тревога начинает расти сильнее и сильнее, вплоть до дрожания рук и да, подергивания небольшие в шее есть, сердце долбится, ладони потеют. Продолжается это правда недолго - дней 5, потом тревога уходит в дереал и я её не чувствую

Ну... если войти в стойкую ремиссию, пройти качественную психотерапию (КТП), пропить схему года 2-3, и очень плавно отменить... И в дальнейшем тренировать и использовать навыки, полученные на психотерапии, то может и не припечет снова.

Я вот пока еще ищу свою схему и на психотерапию еще не пошел, даже психотерапевта по КПТ в своем городе не нашел :(

Кстати, жаль с лирикой не вышло. Шикарная замена бензо.
Феназепам пробовали?

Итак, хождение по мукам продолжается.... Вообщем, отменили сертралин, лирика не подошла, на симбалте вышла на 120 мг, выходила постепенно - каждые 2 нед + 30 мг. Сегодня пошла бы 3 неделя на 120 мг но я не выдержала. Началось твориться что то странное и пугающее. Вернулись состояния тревоги+ нереальной раздражительности, вся соматика в принципе не особо и уходила, но сейчас прям расцвела - потения, приливы жара, потом колотун, нехватка воздуха и самое ужасное вернулись головокружения, и завуалированное зрение. Хожу как мешком прибитая. Вечно типа сплю - как будто выпила снотворное и борюсь со сном. Это просто кошмар.
Симбалта мне нравится, не хочу опять менять , слезать, привыкать.... Хочу дать ей шанс. Но мне кажется мне чего то ещё не хватает. Написала доктору - сказал снизить дозировку до 90 мг. Вот думаю, а пирацетам можно добавить? Здесь просто такого нету. Поэтому это я уже сама ищу варианты. У меня через 2 мес окончание колледжа, выпускные экзамены. В таком состоянии я точно усну по дороге до колледжа. Сейчас практика. Работа с людьми. А я как будто после наркоза. Господи, ну чего моей физ оболочке не хватает?!

Olivia, Вы слишком быстро хотите результата, не спешите, дайте Аду раскрыться.Если есть какие то изменения в лучшую сторону, то надо просто набраться терпения и ждать, часто побочка в виде тормознутости проходит со временем. Я думаю, что пирацетам Вам никто не посоветует, т.к. здесь знатоки пишут , что препарат без доказанной эффективности и непредсказуем в действии.

Мне например хорошо на 90 мг симбалты. Хотя перешда на нее с 30 мг ципралекса, что выше указанной высшей дозы в инструкции. Тоже предлагали поднять до 120, но мне на 90 оч хорошо.

Побудьте на 90 какое то время, может пройдет все то, что вы описали.

Вы не в россии живете?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Спасибо вам за советы. Доктор тоже сказал вернуться на 90 мг. С сегодняшнего дня начинаю. Просто мне вот интересно - какое минимум время нужно, чтобы понять что АД таки хоть как то действует? Я начала приём сертралина с конца сентября 14 года и до НГ как то тянула его мучила, побочки терпела, похудела на 13 кг ( что есть вообщем то плюс) и в итоге отказались мы от него. Эффект был манюсенький а потом как то и вообще пропал. И вот с конца января я пытаюсь зайти на симбалту, и радует, что побочек нет. До этого момента из положительного - забыла о головных болях, о затуманенном зрении, о головокружениях, приступов в чистом виде не было, но проявления в виде приливов жара, затем наоборот озноба, нехватки воздуха , особенно в комнате с большим колличеством людей ( утром на летучке, просто аврал, меня можно было реально вперёд ногами выносить), раздражительностью и мыслями " а нафига всё это надо?" время от времени были.
Даже период бессонницы я вроде бы пережила. Но этот коматоз - плюс опять тревожное состояние какое то, просто один симптом сменяется другим и в общей сложности даёт ужасное самочувствие и коматоз, они меня добили.
Принимаю витамины. Стараюсь придерживаться режима.
Может мне надо ещё какой препарат добавить? Или симбалты может быть достаточно?
asberg 21
Нет, не в России.

Olivia, Сложно сказать, возможно будет и достаточно, нужно в терапевтической дозе( сейчас она у Вас 90мг) побыть минимум 2-3 месяца. А может помедленнее попытаться забраться на 120мг( разделив 30 пополам). ИМХО . Обсудите с врачом.

Врач поставил мне ГТР , хотя я не понимаю до конца что это такое и какая разница между паническим расстройством и ГТР. Мне кажется у меня паническое расстройство и вообще изначально всё начиналось и протекало как панические атаки. Объясните мне по простому в чём разница? И есть ли разница в лечении?

И ещё один момент - появилась некая раздражительность, особенно при приступах. Раньше такого не наблюдала, а сейчас меня это пугает. И ещё - хорошо помогает снимать неожиданные приступы гидазепам. Но его же нельзя принимать часто? И что вы думаете об афибазоле ? Ну чтобы добавить к симбалте?

Плохой препарат. Не стоит его применять.

В общем и целом лечение очень схоже.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Если высокой дозы симбалты(а 90-120 это высокая доза) не будет хватать(а сейчас об этом рано просто судить), можно попробовать добавить на ночь атаракс, например, а лучше кветиапин. К кветиапину можно присоединить миртазапин(но это в перспективе, если вдруг помогать не будет).

Ещё можно попробовать такой транквилизатор без потенциала зависимости как стрезам. 200-300 мг/сут.

Ещё одна причина добавить именно кветиапин(так как помимо противотревожного эффекта у него есть и нормотимический).

А сейчас, пока антидепрессант толком не раскрылся лучше не дёргаться, всё написанное выше - варианты на будущее. Сейчас можно попринимать анксиолитики разве что: атаракс, стрезам, ну и конечно бензодиазепины(ксанакс ретард, например, клоназепам, диазепам, лоразепам)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
Спасибо Дмитрий! Буду настраиваться на позитив. Скажите, а все эти препараты, о которых вы пишете, они не дают повышение веса? Для меня это очень важно.

Кстати, купила Л-теанин и 5-ХТП. Начала принимать сегодня.
http://fitfan.ru/nutrition/supplements/2233-5-htp.html
http://chai-chai.ru/blog/chai-l-teanin- ... -schastya/
Знаю что БАД, но почему то хочется верить в положительный эффект. Если кому интересно - отпишусь через некоторое время.

Лично я разачарован, еще принимал л-тирозин сначала ощущал его действие,а сейчас не работает

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Я принимаю массу витамин и лекарств. У меня кроме этой болячки, ещё дисциркуляторная энцефалопатия, плохой венозный отток крови, сужение спинной артерии.
Я принимаю симбалту 90 мг, лизиноприл от повышенного давления 0,25 мг, бисопролол 5 мг, мексидол курсами 2/год, 1,5 мес, и сермион, сейчас как раз принимаю, витамин В комплекс + фолиевая кислота, омега 3, лецитин для поддержания печени, витамин Е + селен, комплекс : кальций/витамин Д/магний, коензим Q 10, гинго билоба, ескулюс или конский каштан, для оттока крови( помогает), коллаген, ну и с сегодняшнего дня Л-теанин и 5-ХТП.
Ещё курсами прохожу хеель: церебрум композитум, игнация гомаккорд, невро хеель, ескулюс композитум, тонико хеель, Селениум гоммакорд, убихинон+коензим композитум, вертигохеель.
Курсами на ночь капаю боярышник, пион. Месяц, затем пауза.
Стараюсь не пить кофе, но плохо получается - живу в такой стране, где кофе льется рекой, со всех чайников, краников, дырочек и долго сопротивляться этому невозможно. Тем более даже в кардиоотделении и отделении инсультником кофе тоже не переводится. Такой вот пердимонокль.

Вообщем у меня опять беда. Не знаю, что думать и что делать. Вообщем пару недель назад у меня вдруг начались головокружения, как то в одной части головы больше, головных болей уже практически нет, но вместо этого в этой части головы появились головокружения, такие спастические, когда поворачиваю голову или резко начинаю двигаться, нагибаться и т д, вообще труба и в голове будто тяжесть, вот именно с этой проблемной правой стороны. Не знаю, что думать. Симбалту снизили до 60 мг. С 120мг. Вроде в плане паники нормально. может ли это быть изза неё? Я не знаю что делать и к какому врачу обращаться. У меня и так выбор здесь невелик, а сейчас просто в шоке. Как на работу ходить. Меня то знобит то в жар кидает. Думаю потому что опять панику кликаю вот этими непонятными головокружениями. Стоит отменить/поменять симбалту? Или добавить что то другое? Может это быть изза сужения базилярных артерий? Есть такой диагноз у меня. Подайте идею,что это может быть, потому что особо напрягает и убивает непонимание ситуации что со мной....

а что у нас с шейным хондрозом? вообще тонус шеи какой ? лет сколько ? "наплывы" это сосуды головы. сосуды головы это хондроз +нетренированный вестибулярный аппарат

Тапчух
Так а что делать? То есть с симбалтой не связано? И протрузии есть и расшатанные позвонки и всё в полном наборе. То есть мне сейчас на что нужно обратить внимание? Здесь лечения не получу все равно. Блин, принимаю сермион и мексидол. Может быть от малоподвижного образа жизни в последние пару мес? Много писала, сидела долго неподвижно, готовилась к экзаменам . Посоветуйте что делать? Что можно и что нужно? Лет 37 наберётся. Со спиной /головой аврал. Ещё один стрёмный симптом - когда подымаюсь с положения лёжа - сначала темнеет в глазах и ощущение, что кровь приливает, затем всё восстанавливается. Дисциркуляторная энцефалопатия, плохой отток венозной крови в голове, сужение базилярных артерий в области шеи, распрямление шейного лордоза и со спиной весь остеохондрический набор.
И 60 мг симбалты не держит. Надо опять на 90 идти. Какой то кошмар. Выпила гидазепам и попробую уснуть.

Вряд ли дело в симбалте. Это сосуды. Сходите к врачу, проконсультируйтесь и не паникуйте.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Кину 5 копеек. По лекарствам говорить не буду. По сосудам - ну кроме лечения (это к врачу), хорошо помогают БАДы для мозгового кровообращения, типа гинкго билоба, гаммалон/аминалон (лучше японский гаммалон, у аминалона побочка бывает). И конечно же элементарная закалка и прогулки на свежем воздухе, закаливание (начать можно с самого легкого, чуть-прохладной водой обливаться, без напряга для организма.

По шеи и позвоночнику - лично я пользовался упражнениями Норбекова. Их в нете можно найти, там тоже ничего сложного. Базовые скрутки, повороты, прогибы. По моему опыту все это облегчает состояние, но только со временем.

А вообще с таким набором (хотя ничего страшного в принципе нет, вполне обычная история для современного человека) - я бы посоветовал вам очень серьезно позаниматься лечебной гимнастикой или йогой. Вы еще весьма молоды, и эти проблемки со спиной и кровообращением сами собой не рассосутся. Если не будете заниматься, то будет только хуже, с возрастом. Так что руки в ноги, попу отрываем от стула - и вперед. Для начала лучше в группу для самых самых начинающих или сильно пожилых, под руководством хорошего тренера.

И кстати еще добавлю из своего опыта. Очень много тревожности добавляет незнание своего организма и отсутствие навыков лечения/оздоровления. Т.е. создается такой порочный круг: появляются симптомы - паника - организм еще больше напрягается - симптомы ухудшаются - паника и.т.д.

Я поначалу тоже паниковал сильно. По мере того как вы узнаете свои болячки и научитесь с ними работать, этот порочный круг будет потихоньку разываться, и замениться на "восстановительный": появились симптомы - поработали над собой/попили лекарства - симптомы уменьшились - тревожность уменьшилась - организм расслабился... Итд.

Akvamen
Это всё правда, то, что вы написали!!! Истинная!! Внутри я понимаю это всё и боюсь страшно и знаю, что запустила себя сама и 70% точно вина моя, просто вот нужно чтобы кто то без знания моих мыслей озвучил мне это точь в точь. И про порочный круг тоже в точку. Спасибо. Буду двигаться в направлении йоги. )))
Sindel
Я проверялась миллион раз, у меня есть все анализы, диагнозы, мрт и прочее. Но проблема в том, что найти толкового врача , который бы сложил это вместе и назначил лечение найти не удалось. Я до сих пор не получила толкового лечения, так, выборочно - то для кровообращения, то для оттока крови. Здесь я не имею возможности обследоваться, потому что многих диагнозов вообще нет, и лечат симптоматически - давление поднялось - на таблетку, пульс участился - на таблетку. Копаться в моих мозгах и сосудах явно никто не будет, разве только не дай Боже после того как где нить грохнешься уже. До этого - иди плавай, бегай, ешь овощи и не ищи себе болячек. Вот так вот. Так что " к врачу" в моём случае как то нереально. Я посетила всех возможных. Тупо деньги выкачали на обследования, и всё. Наверное я больше сама для себя нашла всякого действенного, чем врачи мне дали.

сосуды тренируются .например самый простой вариант это кто то держит за ноги а вы стоите на руках .другой вариант карусель .крутитесь вокруг себя как дети юлой раскинув руки .в каждую сторону раз по 10 для начала медленно и приикнув если что куда падать .
по шейному хондрозу в интернете куча упражнений ,я бы отдал предпочтение стабилизации шеи и мягкой раскрутке .

Olivia, здравствуйте! Конечно же это остеохондроз. У меня тоже самое. Симбалта тут не причем.
Меня спасает массаж 2р в год, но я делаю и больше. И гимнастика для шейного остеохондроза. Делаю 2р в день. Мне помогает.
Вам конечно надо сходить к неврапатологу. Попробуйте поспрашивать у знакомых. Может кто подскажет хорошего врача.
Не нагоняйте на себя страху. Это все сосуды. Кровоток затруднен и поэтому боли, спазмы, головокружения. Держитесь!

Тапчух и Iriska
Спасибо, что откликнулись!!!! Займусь поиском незамедлительно. Врача найти нереально - живу в Дании, здесь только по направлению. Иришка, а какой именно массаж вы делаете? И какую именно гимнастику вы делаете?
Мне прям легче стало. Вот это я ипохондрик. Реально, когда понимаешь, что происходит, как то легче внутри.
Но дозу симбалты я повысила до 90 мг всё таки. Вчерась меня таки накрыло тревогой. Давненько такого не было. 60 маловато будет. К врачу на плановый осмотр 20 го.
Буду рада всем действенным советам , бадам, методам, упражнениям!!!спасибо за помощь!!!

идете в юутб . ищете Михаил Шилов .Вам нужно "растяжка мышц"шеи и "стабилизация мышц" 2 видео .смотрим вникаем и делаем .
по поводу вестибулярки очень наглядно показано у Литвиненко (боец такой ) .видео таки называется вестибулярный аппарат .просто до идиотизма а пользы куча.

Не дергайте больше дозу симбалты))) Хорошо на 90 мг, пейте 90. После года стабильного состояния снизьте до 60 мг и еще попейте пол годп-год. Очень хороший препарат от тревоги!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Olivia, я нашла в инете. Я набрала гимнастика при шейном остезодрозе и там выдает несколько видов.
А насчет массажа тут тоже надо поискать хорошего массажиста. И для начала пройти полный курс 10-15р всей спины.